【黑白心】最后的意大利大师，尤文之核的陨落 -

囧叔应该也知道这一点，可是怕拿下睡皮会激化更大的矛盾，不利于球队的团结

皮尔洛和阿隆索一样，都是替代不了谁，谁也替代不了的球员，有了他们这种球员的加盟，球队马上脱胎换骨，像尤文和这赛季的拜仁，他们对球队起到的效果都是立竿见影的，但是失去他们球队马上会面临很大的考验，毕竟这种球员的风格实在难以复制

说起前场爆点或者进攻核心，就不得不提一下让尤文球迷又爱又恨的莫吉。当世前三攻击手梅西、c罗、伊布，前两个莫吉问过价，后一个在尤文踢出来。这就是眼光，可能他不是最早看到的伯乐，但他必然是眼睛最毒的那个。

写的真是好~

我看完了。。。

好文，点赞！！！

好文，不能同意更多！

现在皮尔洛状态差大家也都看在眼里，不过有些“早该拿下皮尔洛”的马后炮，真是节操尽碎。跟着尤文或者意大利从09年起一直看球的都应该清楚有皮尔洛和没有，球队是什么状态。意大利10世界杯小组赛就不提了，大家说烂了，光是孔蒂尤文这三年，但凡皮尔洛缺阵的比赛，基本就是无头苍蝇乱撞，和当初阿奎拉尼做中场核心的混乱没什么两样。

另外，皮尔洛过去两年全勤，从欧洲杯到世界杯，中间两次欧战都走到了春天，尤其去年欧联杯的折腾，夏天又受伤，现在也仅仅是复出头几场。我认为皮尔洛有资格让尤文在他身上耗费时间，看看他的状态下滑是否不可逆转。

楼主好文，但对具体的分析还是不是十分认同。我妇欧冠举步维艰，不是因为踢不过萨马兰奇，更多的是在作战的技巧上不能适应欧洲非顶级对手的突然提速。我们三年欧冠的小组赛前三轮一共9场比赛，只有1胜5平3负。输的三场全部是客场，我想客场平车子、1球小负皇马和马竞是所有人都接受的，真正不能接受的是平北西兰、加拉塔萨雷、哥本哈根、包括这场客场输球和主场侥幸逼平矿工。这些球队都不是欧冠的8强，放到意甲也未必拿的到欧冠资格。但实际上，这三年坑我们的是这些档次的球队。这和有没有皮尔洛实际上关系不大。否则你无法解释同样上皮尔洛的比赛，为什么面对强队（除了被宇宙仁完虐的两场）没有这么大的场面差距。因为，除了侥幸平矿工的那场，其他所有的比赛，共同的特点是，对方提速没有准备、后防出现了低级失误，然后猛攻遇到“铁门”，这些场次如果再多踢15分钟，获胜的就应该是我们。但一场比赛你可以说是运气不好，10场就有规律性的问题。这个规律是我们缺少出奇制胜的勇气，踢得过于合理。
因为，我们的足球思维过于追求攻守平衡、太小心谨慎。当实力比我们稍差的球队采用突然提速的策略一旦我们运气不好先丢了一个（比如北西兰对手进了直接任意球、加拉塔萨雷后防的低级失误、这场比赛的丢球、包括对马竞那场其实也是），就陷入全盘被动。而这种实力的球队摆大巴，就不是我们面对意甲中下游球队的可以那么从容的了。也就在这种情况下，才凸显了皮尔洛在场上战术的局限性。
那么根本的原因是什么？我想还是过于追求攻守平衡，太保守了。足球的攻守平衡一直是相对的概念，打破这种平衡，既可以出奇制胜也可以一塌糊涂（比如周中的罗马）。但现实是，我妇往往是不愿意主动冒险，而对手出其不意后全盘被动，这是全队战术思路的问题。和核心的踢法和阵型没有太多关系。总之，可以是那些人，但必须提速，不是全场提速，是上来就要追求主动。这样才能踢好欧冠。在华山一条路的情况下，我们前两年欧冠的小组赛后三轮，4胜1平1负，还是说的过去的。也还是那拨人，只是确实到了没有退路。就有了完全不同的结果。但你不能每次都把自己逼到绝境，否则遇到地狱客场再下个雪，我们就去欧联了。
所以，对我妇的小组赛还是有信心，看好后三场全胜晋级！

[ 此帖被manan在2014-10-24 15:54修改 ]

引用67楼 @yes1116 发表的:
现在皮尔洛状态差大家也都看在眼里，不过有些“早该拿下皮尔洛”的马后炮，真是节操尽碎。跟着尤文或者意大利从09年起一直看球的都应该清楚有皮尔洛和没有，球队是什么状态。意大利10世界杯小组赛就不提了，大家说烂了，光是孔蒂尤文这三年，但凡皮尔洛缺阵的比赛，基本就是无头苍蝇乱撞，和当初阿奎拉尼做中场核心的混乱没什么两样。


另外，皮尔洛过去两年全勤，从欧洲杯到世界杯，中间两次欧战都走到了春天，尤其去年欧联杯的折腾，夏天又受伤，现在也仅仅是复出头几场。我认为皮尔洛有资格让尤文在他身上耗费时间，看看他的状态下滑是否不可逆转。

孔蒂那三年，皮尔洛作为主要控球人缺阵次数本来就不多，一下子没了必然会乱不少。
但今年看着皮尔洛不在的时候，尤文也还好，不像以前那么乱。

皮尔洛的问题在两年前打拜仁的时候就已经有人提出来了，面对高位逼抢凶猛的球队皮尔洛基本上是发挥不了作用的，而这两年这种疯抢式的球队越来越多，尤其是欧洲赛场更为明显。

所以我觉得与其等着证明“皮尔洛状态真的不可逆”的时候再换打法，倒不如现在就开始换吧。

人都会老
自然规律
慢慢等待新一代的成长

楼主你错了，
35岁还在豪门打主力的（非门将）不少，
马特乌斯、内德维德、吉格斯、马尔蒂尼、科斯塔库塔、卡福、萨内蒂、费拉拉......
托蒂在罗马，算作准豪门吧。

引用67楼 @yes1116 发表的:
现在皮尔洛状态差大家也都看在眼里，不过有些“早该拿下皮尔洛”的马后炮，真是节操尽碎。跟着尤文或者意大利从09年起一直看球的都应该清楚有皮尔洛和没有，球队是什么状态。意大利10世界杯小组赛就不提了，大家说烂了，光是孔蒂尤文这三年，但凡皮尔洛缺阵的比赛，基本就是无头苍蝇乱撞，和当初阿奎拉尼做中场核心的混乱没什么两样。

另外，皮尔洛过去两年全勤，从欧洲杯到世界杯，中间两次欧战都走到了春天，尤其去年欧联杯的折腾，夏天又受伤，现在也仅仅是复出头几场。我认为皮尔洛有资格让尤文在他身上耗费时间，看看他的状态下滑是否不可逆转。

   虽说马后炮但是这里有个矛盾，也是楼主这篇文章的精华所在。那就是不管皮尔洛状态如何，老化是否明显。只要是确定了以他为核心，那么中场中路的配置也就固定死了。这点在意大利国家队其实更明显，在中路剩下的棋子里你只能选择能攻善守的，以此来保持平衡。这个其实都不用尤文球迷来讨论，米兰球迷都讨论烂的话题了。这还是针对当时很年轻、运动能力更好的皮尔洛来展开，配置一个诸如加图索这样的前卫或者后腰，实际上还是有隐患的。因为这样做对于出球点实际上是减少的，更不用说现在的皮尔洛又老了很多。孔帝治下的尤文，并没有解决这个天然的矛盾，而是采用两个更均衡的点来改良罢了。普兰得利的国家队其实也是一个相同的改良思路。
对于尤文来说，皮尔洛最大的问题并不是状态如何，用不用的问题。而是不知道有意识还是无意识的无法启动新体系的搭建，如果追求成绩还得在这个老体系上不停的投入成本改建扩建（不痛不痒的中锋换了不少），而且这部分投资到时是否还能在其他体系下用都是个未知数。说白了就是尤文这两年除了博格巴，买了一堆没皮尔洛就不会踢的球员，这堆球员有可能是能力问题，也有可能是战术问题，不过反正结果就是食之无味弃之可惜。随着皮尔洛越来越弱势，如果这批球员里没有人能站出来，没有教练的力挺，没有高层的支持，那么尤文的成绩就不可避免的会下滑。

引用67楼 @yes1116 发表的:
现在皮尔洛状态差大家也都看在眼里，不过有些“早该拿下皮尔洛”的马后炮，真是节操尽碎。跟着尤文或者意大利从09年起一直看球的都应该清楚有皮尔洛和没有，球队是什么状态。意大利10世界杯小组赛就不提了，大家说烂了，光是孔蒂尤文这三年，但凡皮尔洛缺阵的比赛，基本就是无头苍蝇乱撞，和当初阿奎拉尼做中场核心的混乱没什么两样。

另外，皮尔洛过去两年全勤，从欧洲杯到世界杯，中间两次欧战都走到了春天，尤其去年欧联杯的折腾，夏天又受伤，现在也仅仅是复出头几场。我认为皮尔洛有资格让尤文在他身上耗费时间，看看他的状态下滑是否不可逆转。

   虽说马后炮但是这里有个矛盾，也是楼主这篇文章的精华所在。那就是不管皮尔洛状态如何，老化是否明显。只要是确定了以他为核心，那么中场中路的配置也就固定死了。这点在意大利国家队其实更明显，在中路剩下的棋子里你只能选择能攻善守的，以此来保持平衡。这个其实都不用尤文球迷来讨论，米兰球迷都讨论烂的话题了。这还是针对当时很年轻、运动能力更好的皮尔洛来展开，配置一个诸如加图索这样的前卫或者后腰，实际上还是有隐患的。因为这样做对于出球点实际上是减少的，更不用说现在的皮尔洛又老了很多。孔帝治下的尤文，并没有解决这个天然的矛盾，而是采用两个更均衡的点来改良罢了。普兰得利的国家队其实也是一个相同的改良思路。
对于尤文来说，皮尔洛最大的问题并不是状态如何，用不用的问题。而是不知道有意识还是无意识的无法启动新体系的搭建，如果追求成绩还得在这个老体系上不停的投入成本改建扩建（不痛不痒的中锋换了不少），而且这部分投资到时是否还能在其他体系下用都是个未知数。说白了就是尤文这两年除了博格巴，买了一堆没皮尔洛就不会踢的球员，这堆球员有可能是能力问题，也有可能是战术问题，不过反正结果就是食之无味弃之可惜。随着皮尔洛越来越弱势，如果这批球员里没有人能站出来，没有教练的力挺，没有高层的支持，那么尤文的成绩就不可避免的会下滑。

引用68楼 @manan 发表的:
楼主好文，但对具体的分析还是不是十分认同。我妇欧冠举步维艰，不是因为踢不过萨马兰奇，更多的是在作战的技巧上不能适应欧洲非顶级对手的突然提速。我们三年欧冠的小组赛前三轮一共9场比赛，只有1胜5平3负。输的三场全部是客场，我想客场平车子、1球小负皇马和马竞是所有人都接受的，真正不能接受的是平北西兰、加拉塔萨雷、哥本哈根、包括这场客场输球和主场侥幸逼平矿工。这些球队都不是欧冠的8强，放到意甲也未必拿的到欧冠资格。但实际上，这三年坑我们的是这些档次的球队。这和有没有皮尔洛实际上关系不大。否则你无法解释同样上皮尔洛的比赛，为什么面对强队（除了被宇宙仁完虐的两场）没有这么大的场面差距。因为，除了侥幸平矿工的那场，其他所有的比赛，共同的特点是，对方提速没有准备、后防出现了低级失误，然后猛攻遇到“铁门”，这些场次如果再多踢15分钟，获胜的就应该是我们。但一场比赛你可以说是运气不好，10场就有规律性的问题。这个规律是我们缺少出奇制胜的勇气，踢得过于合理。
因为，我们的足球思维过于追求攻守平衡、太小心谨慎。当实力比我们稍差的球队采用突然提速的策略一旦我们运气不好先丢了一个（比如北西兰对手进了直接任意球、加拉塔萨雷后防的低级失误、这场比赛的丢球、包括对马竞那场其实也是），就陷入全盘被动。而这种实力的球队摆大巴，就不是我们面对意甲中下游球队的可以那么从容的了。也就在这种情况下，才凸显了皮尔洛在场上战术的局限性。
那么根本的原因是什么？我想还是过于追求攻守平衡，太保守了。足球的攻守平衡一直是相对的概念，打破这种平衡，既可以出奇制胜也可以一塌糊涂（比如周中的罗马）。但现实是，我妇往往是不愿意主动冒险，而对手出其不意后全盘被动，这是全队战术思路的问题。和核心的踢法和阵型没有太多关系。总之，可以是那些人，但必须提速，不是全场提速，是上来就要追求主动。这样才能踢好欧冠。在华山一条路的情况下，我们前两年欧冠的小组赛后三轮，4胜1平1负，还是说的过去的。也还是那拨人，只是确实到了没有退路。就有了完全不同的结果。但你不能每次都把自己逼到绝境，否则遇到地狱客场再下个雪，我们就去欧联了。
所以，对我妇的小组赛还是有信心，看好后三场全胜晋级！

   有理有据，但深层次上以皮尔洛为核心的踢法，很难并且可以预见到主动打破平衡的结果不乐观。博格巴这样的前卫回防慢一点可能都会承受不住的平衡，哪来的富余求变呢？这道理就像马竞能打442是在极高的体能和防守战术的基础之上的，多特也是同理。想要踢更主流更适应欧洲赛场的足球，艾夫拉得重回巅峰，椰子防守面积得更大更稳定，这也只是个基础。相对于楼主说的什么双核，其实用更直白的话来说就是咱们最好比赛时能多上一个人。

但是，为什么又是同样的人。。

引用74楼 @sheny506 发表的:
   有理有据，但深层次上以皮尔洛为核心的踢法，很难并且可以预见到主动打破平衡的结果不乐观。博格巴这样的前卫回防慢一点可能都会承受不住的平衡，哪来的富余求变呢？这道理就像马竞能打442是在极高的体能和防守战术的基础之上的，多特也是同理。想要踢更主流更适应欧洲赛场的足球，艾夫拉得重回巅峰，椰子防守面积得更大更稳定，这也只是个基础。相对于楼主说的什么双核，其实用更直白的话来说就是咱们最好比赛时能多上一个人。

对的，我对皮大师状态滑落只是遗憾，而痛心的却是很多队员这三年养成了“依赖症”，就好像皮尔洛是他们的保姆，不管皮尔洛状态好还是不好，总是无脑的信任。一个球队除了皮尔洛和布冯，9个人在场上，假如有3个人脑子里想着“交给皮尔洛就好了，我打酱油”，这球就没法踢了。所以拿不拿掉皮尔洛，在某种程度上，都是次要的，先端正比赛态度才是主要的。如果人人都有“皮尔洛老了，我要多做点”的想法和劲头，那么即使皮尔洛在场上，依然可以发光发热，哪怕状态不好，其他球员也不会目送皮尔洛失误。这套阵容打法纵然再有缺陷，也不至于小组不出线。
上面那位朋友@manan的发言，我也认同，只不过，要注意有一点，我们欠缺皮尔洛不在场的锻炼，这个提速不是说提速就能提速的，必须首先要有足够的训练，其次还要有皮尔洛不在场的比赛来锻炼和适应，否则就只是空谈。
三连冠里，第一个赛季皮尔洛是出勤王，联赛出场高达37场，队内最高，算上杯赛，总共41场，依然是队内最高，再加上国家队，皮尔洛这一个赛季踢了50多场比赛，33岁的大叔，这个猛艹法，比献祭还狠。
第二个赛季适当轮换，但也出场38场，第三个赛季我都不想说了，居然出席了45场，34岁高龄，三连冠最高出勤。
对比一下，知道去年哈维打了多少比赛吗？一共才踢了33场！不算国家队，皮尔洛比哈维大一岁，多踢了12场比赛。
再天才，再大师，这么艹也得退役的。

阿囧还是很狡猾的，先给机会，再顺水推舟拿下皮尔洛，看来是连黑锅都不想背了，想必是在米兰的时候背锅背怕了。

引用74楼 @sheny506 发表的:   有理有据，但深层次上以皮尔洛为核心的踢法，很难并且可以预见到主动打破平衡的结果不乐观。博格巴这样的前卫回防慢一点可能都会承受不住的平衡，哪来的富余求变呢？这道理就像马竞能打442是在极高的体能和防守战术的基础之上的，多特也是同理。想要踢更主流更适应欧洲赛场的足球，艾夫拉得重回巅峰，椰子防守面积得更大更稳定，这也只是个基础。相对于楼主说的什么双核，其实用更直白的话来说就是咱们最好比赛时能多上一个人。
关键是用保守的思想希望控制比赛。(就是中国教练常说的没有去拼对方、而是想保住)。唯有破除保守思想，才能改变局面。可以还是那些人，但要允许他们xjbt，就好像fm，球员的心态虽然是进攻，但关键要把自由度调整到自由或十分自由，关掉“保持控球”的按钮，节奏改为“加快节奏”。

欧冠的比赛先进球太重要了，我们就缺少无论主场客场对手强弱上去就先进一个的决心，总还是想着把球控在脚下减少对方威胁。联赛可以欧冠万万不行，因为那是杯赛，球员的心态是完全不一样的！