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【黑白心】最后的意大利大师,尤文之核的陨落 -

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江陵哭哭死 发表于 2014-10-24 10:46:00 | 显示全部楼层
 
LZ好文。
在皮尔洛来我妇前,他只是我喜欢的一名球员,来我妇后,我却成了睡皮死心塌地的脑残粉。
开始只是以为是因为爱护本队球员以及看的比赛多了,看了楼主文章后再回忆一下睡皮在米兰时和在我妇时的比赛,才发现睡皮这两个阶段承担的责任,发挥的作用完全不同。在我妇他是唯一的核心,他的实力从这时起才100%得以发挥,他的足球整体又上了一个境界。
但也因此他超负荷运转,他太累了。他将逐渐离开赛场,但他仍能发挥其他人无法替代的作用,像皮队离开前的一个赛季那样。
希望阿囧能针对睡皮在场和不在场制定不同的战术,分清睡皮上和不上的场合。
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jwmianzu 发表于 2014-10-24 10:52:00 | 显示全部楼层
 
引用29楼 @罗本纳尔多 发表的:
上一个35岁还在豪门踢主力的球员(非门将)是谁?
吉格斯!

是主力吗,顶多是半主力吧
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郜林脑残粉 发表于 2014-10-24 10:54:00 | 显示全部楼层
 
仔细拜读了,楼主好文!点赞!
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felice.piccolo 发表于 2014-10-24 11:01:00 | 显示全部楼层
 
引用32楼 @troubleo 发表的:

你觉得皮大师退出国家队,专心踢俱乐部,会不会回到2011-2012的状态呢?至少维持在差不多的水准上?

这个年纪能维持好体能和状态,保个杯赛发挥好就已经很难得了。。。
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Dr控卫 发表于 2014-10-24 11:03:00 | 显示全部楼层
 
睡皮这个位置已经被人研究的太透了,加强对他的紧逼就完全破坏了整个球队的节奏。
其实睡皮还有能发挥的余热,如果身边能配一个全能型的工兵,起码对手不太敢紧逼就能行
再者,最重要的还是要有第二个出球点和组织点,过于依赖睡皮的战术才是这几年意大利失败的主因,全世界人都知道睡皮就是你的七寸。
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低手上篮 发表于 2014-10-24 11:05:00 | 显示全部楼层
 
看完这篇文章让我想起了另一个大师,哈维。
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feilanghao 发表于 2014-10-24 11:14:00 | 显示全部楼层
 
好文,没落期对于巨星来说是残忍的,睡皮已经在经历了,但对球队来说更痛苦。
然而囧二不是一个对球队长远有想法的教练,所以冠不冠已经不重要了,这个赛季慢慢看吧
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feilanghao 发表于 2014-10-24 11:16:00 | 显示全部楼层
 
引用45楼 @低手上篮 发表的:
看完这篇文章让我想起了另一个大师,哈维。

哈维后还有小白和梅西,而且梅西转型的趋势很明显了。
但睡皮身边呢?
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歌颂杨花花 发表于 2014-10-24 11:17:00 | 显示全部楼层
 
关于爆点,我觉得足球游戏里体现的最为直接。
也在一定程度上能够解释为什么前几年切尔西和尤文在欧冠赛场上跌跌撞撞。
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蓝电流星 发表于 2014-10-24 11:30:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @柏木由纪酱 发表的:
我就说一句,睡皮和椰子这俩人现在真是不管状态多差,哪怕昨天伤才好今天就比赛,也一定要上场,而且你也没法说他们态度不行,上场了也是很努力,就是效果稀烂。

只提椰子,一直表现得很强硬,实际效果实在是………………
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hushi820 发表于 2014-10-24 11:31:00 | 显示全部楼层
 
睡皮,我心中永远的中场大师,从米兰就开始欣赏,一直到我文。感谢他为意大利足球所做的一切吧!
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Vamcoco 发表于 2014-10-24 11:35:00 | 显示全部楼层
 
我个人最喜欢的球员就是皮尔洛,但是,不得不承认的是,皮尔洛这种踢法存在先天缺陷,就是他作为攻击核心,太远离对方球门,反而太靠近己方球门,这意外着,随着皮尔洛年纪变大,踢球节奏越来越慢。这个问题我在世界杯的时候就说过,依赖老去的皮尔洛会带来两个大问题,一,在球队打不开局面的时候,作为队内的进攻核心的他,因为远离对方球门没有能力站出来解决对手,现在的皮尔洛只有定位球是能够威胁对方球门的;二,他在比赛中,不容许有过多的失误,他的一次失误就是对手的一次绝佳进攻机会。在理想状况下,为了解决问题一,他所在的球队需要再拥有一名有破门能力拿球能力和组织能力的前腰或者中前卫,该球员提供皮尔洛没有的冲击球门能力同时在皮尔洛被防死的时候作为备用核心组织进攻,为了解决问题二,他所在球队需要再拥有一名愿意防守并且有不错出球能力的球员辅助,该球员辅助接应被贴身逼抢的皮尔洛,保证能把球准确输送出去,并且还要在皮尔洛丢球后第一时间补上去保护后卫线。但是很不幸的是,这个世界上,同时拥有那两类球员的球队不多,而且如果一支球队同时拥有那两类球员,他们不一定需要皮尔洛。这就造成了皮尔洛的位置其实略鸡肋,虽然不想承认,但是事实就是皮尔洛已经慢慢不再是那个能一个人带着所以人按他的节奏踢球的人了,虽然很舍不得,但是确实他现在更好的选择是,像他的恩师巴乔一样,慢慢离开豪门和国家队,去一支二流球队,带着整支球队踢他最喜欢的足球,好好享受他职业生涯最后的时光
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basin踢足球 发表于 2014-10-24 11:40:00 | 显示全部楼层
 
引用6楼 @呆呆兽面包 发表的:
毕竟强强对话哈维这种位置更靠前,护球能力更好的都要有小白煤球来搭配强化纵向推进和前场创造力,何况皮尔洛。

还有一点,我觉得是在拖后组织核心流行后,对他们的针对也开始来的更为透彻,尤其是高位压迫逐渐流行后。不是刚开始那样让他们有那么大空间组织了。对于皮尔洛、阿隆索这样在后场就可以长传发动进攻的强人,对方的前腰乃至前锋很注意对其进行盯防。08年米兰被阿森纳淘汰就开始突显出这一点,赫莱布针对盯防皮尔洛让阿森纳掌握了节奏,最后杀死米兰的也是他从皮尔洛脚下断球给塞斯克。阿隆索不说了,打皇马都知道要封死他,直到摩德里奇融入这个问题才得到解决。要解决这个问题,必须增加拖后组织核心身边的接球点或者设置其他出球点,前场更要有具备创造力的。12意大利打得还不错有一个原因就是卡萨诺还能战,对德国那球也是他的功劳。到了14卡萨诺不行了,意大利进攻手段只剩下了长传打反越位和定位球,前场没有爆破和创造力是不行的。

   说到点子上了。皮尔洛这个算是开了风气之先,这就是他在足球史上的意义。
可以比照巴萨的战术tikitaki,一个是领先时代,大家都不知道怎么对付,后来穆帅发明了大巴~
所以评价这些东西,还要从历史的整体去评价。
活跃在现在的教练,安胖瓜瓜和魔力鸟是对足球发展做出创新的三个了。
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sheny506 发表于 2014-10-24 12:00:00 | 显示全部楼层
 
早就该拿下皮尔洛了,此外尤文特别是管理层在新陈代谢方面错误实在太多。1000-1500级别的引援异常失败,买了不少只能打替补,连轮换都无法放心的球员。唯一能打轮换的贾凯里尼却卖掉了。进攻乏力就堆中锋,中锋那么贵,你挑便宜的买,买多了其他地方就没资金正常引援了。如果只是为了进球要么就是砸大钱买绝对强点,要么就是从其他位置想办法,比如边锋或者攻击型中场。没有球队会去单纯的堆中锋,入新中锋要么就是获得进球率的提升,要么就是技战术目的。从现在的结果来看除了特维斯实现了,另外所有买卖真的比当年状态不错的马特里强?
至于皮尔洛的问题,和所谓的核心踢法,没有楼主描述的那么复杂。简单来说就是一个人的事大家分摊了干,马尔基西奥就能简单的过渡,和起一点节拍器的作用。但大前提是球权得分出来大家共享,而不是没事就先把球权交到皮尔洛手里。1500万的维拉帝当时不拿现在看看还是吃亏的,小伙子在有空间时,能够提供皮尔洛档次的原地摆脱。在皮尔洛失去了类似能力时,就更弥足珍贵了。要是觉得马尔基西奥的长传,节奏控制还是略不够的话,同样1000-1500万买个只有这个拿手的偏科生也不是无法实现的事。这些工作和积累早就应该开始的,而不是等到皮尔洛不好用了才开始弄。拉比奥特冬歇期拿下吧,乔文科和科曼应该尽早下决定,谁有决心打边锋就力挺,没有就早点散伙。
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jamway 发表于 2014-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层
 
确实赞
基于技术又不仅仅谈技术,看着不吃力
没有预设立场,无论是我毛还是你妇球迷,都能感受到这份诚恳态度
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NocioniNO.1 发表于 2014-10-24 12:17:00 | 显示全部楼层
 
引用25楼 @茴香豆 发表的:
当年传买罗本的时候觉得玻璃又(显)老,要了毛线用……谁知道……

现在看来,顶级边锋就是值得一赌,毕竟太稀缺了
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sheny506 发表于 2014-10-24 12:25:00 | 显示全部楼层
 
题外话,当季前孔帝突然辞职时,我的想法就是好事。意大利很多教练很迷信,当孔帝嚷嚷着要买扎扎时,我就觉得他也到头了。就这换前锋换手气的态度,就是已经投降了。一个教练想要改变趋势,确又无法否定自己曾经建立的体系,就只能简单粗暴换前锋了。安切洛蒂为什么能成为现在意大利最好的教练,一大因素就是他从来不玩这套。就算抱大腿,也很少抱前锋,就算抛前锋大腿,也是抱德罗巴、伊布这种档次的。抱了他们也很认真的像抱皮尔洛那样,配套人员、战术、套路整套来。而不是扔到场上,然后开始祈祷。
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udisyue 发表于 2014-10-24 12:25:00 | 显示全部楼层
 
引用32楼 @troubleo 发表的:

你觉得皮大师退出国家队,专心踢俱乐部,会不会回到2011-2012的状态呢?至少维持在差不多的水准上?

那个时期就算是睡皮个人职业生涯巅峰了,再到那个状态基本不可能
原因要看内因外因
内因:他个人35岁了,比之那时老化了不少,虽然脑子能跟上,腿脚肯定跟不上了,以前一个摆脱立即就能做长传分球,现在做不到了,人老先老腿,这是自然因素。
外因:是个队都知道就算派俩人在打你妇时去掐睡皮都是划算的,因为就这一个点组织进攻出球,他出不了球只能给到后卫,后卫上再出球节奏自然就慢了,自己后场落位容易得多。
          身边的队友跑动能力下降了,国家队和俱乐部两线不光折磨睡皮,比逗师太这些人一样会有影响,而且很明显从孔蒂三年开始,整体跑的不如以前了,这个我个人认为是联赛相对比较轻松,不像元年的时期自己定位低而去搏,也不像首次打欧冠的时候定位同样低也是去搏。哈维踢法之所以好就是因为身边接应点也多,接应的人传球也好,你妇技术力比之巴萨肯定不如,再没有以前能跑,效果不下降才见鬼。、
现在的问题是两点,一个是睡皮提不起来速,另一个我个人认为纯粹是态度问题。有人说联赛对手弱给养的,虽然说不能完全拉不出翔怨地球引力,但是这肯定有一定的道理。去年联赛大部分比赛踢下来相信多数妇蜜都有这么个感觉,浑浑噩噩踢着踢着就赢了。如果总是这样赢球,心态自然会产生一种“我等等随便发力就能拿下”的变化,而欧冠你这么想就玩蛋了,一共那么几场球,尤其是去年打两个相对弱的对手,出现这种想法结果呢,呵呵了。打皇马倒是没丢人,可是没用,还是去踢欧联了。
这场打奥克斯的球下半场后三十分钟,平心而论,踢得像个欧冠第二档球队的样子,如果说骚马换掉睡皮就能产生这种变化,sorry,皮大师只好委屈您了。
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sheny506 发表于 2014-10-24 12:29:00 | 显示全部楼层
 
引用55楼 @NocioniNO.1 发表的:
现在看来,顶级边锋就是值得一赌,毕竟太稀缺了

   你这个观点不太严谨,罗本只是在切尔西时才像一个传统边锋。我们也不是没赌过边锋,实际上确切的说,是投资未来可期的边路进攻核心。他们在未进化前一般都从事边锋、边前卫。而这个问题上也有历史原因,这个变革时尤文正好赶上电话门。等回来后按常规思路重建中轴线,血本无归。然后再搏边锋又死路一条。
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和子JUVE 发表于 2014-10-24 12:32:00 | 显示全部楼层
 
睡皮老了,迟早要离开的,感觉这几场没有睡皮反而踢的更好
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