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关于三个重要位置的更新换代讨论贴

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搬砖后卫 发表于 2015-5-22 23:14:00 | 显示全部楼层
 
京多安女友Sila Sahin在社交网站上贴图,并上传一张在机场准备飞往曼彻斯特的候机图,并配字“猜猜我在哪里”。




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前腰7号 发表于 2015-5-22 23:19:00 | 显示全部楼层
 
引用36楼 @搬砖后卫 发表的:
意大利杯决赛安德森戏耍皮尔洛and博格巴那一下挺牛的,不过他最近熄火了。看他视频这哥们就是骑着摩托车在踢球,前边有个30米空间他就可以甩开对方防守送出传中,不过他来巴萨对手缩大巴还会这么厉害么,难说。大巴黎询问过价格,被拉齐奥吓跑了。。。
京多安可能性最大了,都来巴萨体检了还怎的,伤病让他休了这么久,引进了继续无伤休半年。。。谨慎看好吧。
博格巴太贵了,买来还得等到16年,冬季过来的可能性很低,在尤文板凳上看队友踢欧冠有这么脑残的么。现在就分两派,一派来来来,一派千万别来。
维拉蒂不讨论,大巴黎不放人的。
库蒂尼奥不讨论,利物浦不放人的。
科瓦契奇都替补了也不见他有所表示,最近向国米再次表忠心了。
贝拉尔迪有点搞头,尤文买了迪巴拉了,可能还要买扎扎,问了一下尤文球迷,说他一半所有权马上就升高到2000万欧了,巴萨可以试试。
大雄最近一直向媒体表示一个信号,巴萨可以买人,只是买了人以后不能为球队踢比赛,直到明年一月为止。他就是想大选前搞个大招拉选票,运气好博格巴+京多安!

在我看来这些人全是渣渣,阿达马上位,梅西踢前腰去,足矣
归根结底阿达马就是一切
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搬砖后卫 发表于 2015-5-22 23:20:00 | 显示全部楼层
 
以后再也不信了世体和每体了,看看ser电台和rac1就可以了,其他的都是吸引眼球转移视线的作用的。
比如巴尔特拉违约金的事情,被爆了以后马上报纸就发消息说他违约金没降,确实打满了60%的比赛。 然后塞尔电台跟进直接说只有出场时间超过60分钟的比赛才算所以巴尔特拉违约金降了,接着报纸又出招说巴萨已经面会了巴尔特拉安抚其心他愿意留下之类的。
天空体育,踢球者这些还可以看看,这种被高层操纵的报纸都是屁话一堆。布拉伊达到处看比赛的照片天天能在报纸上看到,清晰度感觉就是在摆拍。
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黄肠题凑 发表于 2015-5-22 23:25:00 | 显示全部楼层
 
引用40楼 @前腰7号 发表的:
最近补了两场安德森打尤文的比赛,对他有点失望,碌碌无为啊,他的突破盘带,对上有层次、相对严密一点的防守,看上去威胁就不大了,随着他打的比赛场次增加,他的丢球和失误数也增加了
库蒂尼奥如果早来你傻还行,现在有点晚了(其实我就是想说他已经被糙化了……),他现在踢球太任性,综合来说未必比拉菲尼亚强
其实吧,应该从尤文撸的是比达尔而非博巴,应该从拉齐奥撸的是坎德雷瓦而非安德森……

比达尔这种跟兰帕德有什么区别,跑动积极点,防守积极,进攻能时不时插到禁区前抡一脚,对贵村又有何用?贵队已经有了个弱化版的拉基蒂奇了,还要比达尔有啥用
贵村现在中场也就需要两种人,一种能像哈维样老老实实控制好节奏,不会被对手抢乱了,这样就算打不开僵局也可以指望煤球回撤一下灵光一现,另一种最理想的就是传控射俱佳,能真正当核心使的,可以压到前场给msn输送炮弹的,第一种现实点撸个京多安就完事了,第二种市场上基本没有,博格巴最接近但目测没戏
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黄肠题凑 发表于 2015-5-22 23:26:00 | 显示全部楼层
 
引用41楼 @搬砖后卫 发表的:
京多安女友Sila Sahin在社交网站上贴图,并上传一张在机场准备飞往曼彻斯特的候机图,并配字“猜猜我在哪里”。




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这货真tmd会炒作,一点都不纯粹,就冲这一点就非常不喜欢
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黄肠题凑 发表于 2015-5-22 23:27:00 | 显示全部楼层
 
引用42楼 @前腰7号 发表的:
在我看来这些人全是渣渣,阿达马上位,梅西踢前腰去,足矣
归根结底阿达马就是一切

阿达马到底咋样,我看过他视频,怎么看怎么就是一个传中弱化,内切稀松的瓦伦西亚啊
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搬砖后卫 发表于 2015-5-22 23:28:00 | 显示全部楼层
 
引用45楼 @黄肠题凑 发表的:

这货真tmd会炒作,一点都不纯粹,就冲这一点就非常不喜欢

他炒作他男友去哪里不知道有什么意思,题外话你ID的意思我知道是什么。。。高人啊
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黄肠题凑 发表于 2015-5-22 23:30:00 | 显示全部楼层
 
引用47楼 @搬砖后卫 发表的:

他炒作他男友去哪里不知道有什么意思,题外话你ID的意思我知道是什么。。。高人啊

擦,起个id名就是高人,这高人也太好当了吧。。。
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考试全靠蒙 发表于 2015-5-22 23:32:00 | 显示全部楼层
 
引用5楼 @136663123 发表的:
赞。我就是想看的这种回复一起讨论。
其实我是忘记了科娃的。另外库鸟的话,你的评价有点低了,作为一个利物浦球迷,我得说,库鸟拿球推进,个人摆脱,和穿威胁球都是不错的,科娃在国米打的更拖后一点吧?感觉替小白打左边中场,库鸟是绝对可以的。进了这赛季英超最佳阵容不是随便说说的。
另外感觉阿尔维斯的作用不光是推进,他拉边的威胁也非常大,内切和梅西做配合的意识也很好。所以阿尔维斯可以拉开宽度,吸引防守人,给梅西牵扯出空间,这个我觉得不是中场球员能提供的,这是有球之外的帮助。这点必须要找一个,不然梅西拿球没有往右路做配合的空间,就只能往中间走,容易被限制

右边后卫不是大赛维有一个不错嘛

上次比赛好像有亮眼表现。不知道大家怎么看
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前腰7号 发表于 2015-5-22 23:43:00 | 显示全部楼层
 
引用44楼 @黄肠题凑 发表的:

比达尔这种跟兰帕德有什么区别,跑动积极点,防守积极,进攻能时不时插到禁区前抡一脚,对贵村又有何用?贵队已经有了个弱化版的拉基蒂奇了,还要比达尔有啥用
贵村现在中场也就需要两种人,一种能像哈维样老老实实控制好节奏,不会被对手抢乱了,这样就算打不开僵局也可以指望煤球回撤一下灵光一现,另一种最理想的就是传控射俱佳,能真正当核心使的,可以压到前场给msn输送炮弹的,第一种现实点撸个京多安就完事了,第二种市场上基本没有,博格巴最接近但目测没戏

比达尔防守完爆兰帕德和拉基蒂奇,这三个人完全三个路子,怎么能放一块说
足球在发展,哈维已经过去,不指望哈维重现,足球是整体,也不指望某一个所谓“传控射”俱佳的点
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吴克的双马尾 发表于 2015-5-22 23:53:00 | 显示全部楼层
 
引用50楼 @前腰7号 发表的:
比达尔防守完爆兰帕德和拉基蒂奇,这三个人完全三个路子,怎么能放一块说
足球在发展,哈维已经过去,不指望哈维重现,足球是整体,也不指望某一个所谓“传控射”俱佳的点


比达尔这种极品工兵来了,煤球王就得彻底打前腰了
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前腰7号 发表于 2015-5-22 23:56:00 | 显示全部楼层
 
引用51楼 @吴克的双马尾 发表的:

比达尔这种极品工兵来了,煤球王就得彻底打前腰了

第一点,梅西打前腰有什么不好?现在世界上有比梅西更好的前腰?
第二点,锋线MSN不变,把小白这个点换成比达尔,我们会更差还是更强?
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136663123 发表于 2015-5-23 00:15:00 | 显示全部楼层
 
引用52楼 @前腰7号 发表的:
第一点,梅西打前腰有什么不好?现在世界上有比梅西更好的前腰?
第二点,锋线MSN不变,把小白这个点换成比达尔,我们会更差还是更强?

梅西离对面球门越近,威胁越大。我们不能把梅西能力的全能当成一场比赛可以把他当所有位置的活都他来干,这赛季梅西被激活,就是靠右路大片空间,换到中路就没有了。
第二,把小白换成比达尔,碰上马竞 切尔西 尤文这种队伍,拉基蒂奇和比达尔没有推进能力,后场会被抢疯。这赛季我们的防守够好,这方面不需要再加强,需要加强的是中场控制力。这点比达尔差太远了。
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 楼主| czf2022 发表于 2015-5-23 00:21:00 | 显示全部楼层
 
引用4楼 @林中落夕 发表的:
楼主的问题说到底还是右路的更新换代问题。
首先哈维这赛季并不是主力,上他更多的是为了领先后把控节奏。强强对话时候上的都是小白+垃圾,所以思考问题应该从这个地方入手。
本赛季巴萨的右路是这样的,阿尔维斯更像是一个中场:他在右路策应并负责推进,同时他的意识还在,抢断率很高,保证了巴萨的高位逼抢。但是回防和单防表现一般,这时候就需要拉基蒂奇超大的覆盖率来保证防守。
而当a22走后,拉基蒂奇也要跟着动。私以为垃圾目前表现出来的能力只能当一个工兵,来调动和组织方面一般,持球推进能力更是不行,换句话说,他完全干中场的活只能达到及格的水平。而这时候巴萨的进攻有两种选择:

1.右路继续补充推进能力,博格巴是很好的选择,而且他的组织方面能力还能有潜力可以挖。同时右后卫需要一个能跑的,年轻的黑又硬,不需要参与太多边路的配合和内切。这样也可以达到垃圾的超大覆盖率,保证了防守。 博格巴的推进能力也能让小白压力变小,更多的和布教授一起梳理中场。如果实在撸不到博格巴,其实拉菲尼亚就还不错,推进控球都很行。看他下赛季有没有质的飞跃。
2.右路主组织。京多安的绯闻传的很多,好处是方便挖,同时他的策应,控球摆脱和组织能力很强,如果还能恢复到大伤之前的灵性更好。但是缺点就是推进能力不行,因此他只能做一个后场核心,到前场巴萨右路的进攻很可能出现停滞。但是如果京多安真的能做好中场的梳理工作,让小白更多的投入进攻中的话,也算是一个选择。小白的推进更喜欢往里走的,当一个前腰的角色。这有两个问题,一个是小白年龄大爆发力体力下滑不知道能不能胜任,二来这时候就需要右路来一个进攻能力很强的右后卫,传中策应要达到一定水准的(能达到巴萨水准的基本没有)。

小白的接班人当中,科瓦西奇绝对是最好的人选,他的盘带推进,策应组织都很强,身体出众能拿住球。作为左前腰是他最适合的位置,往里内切也能和梅西很好的连线。同时对国米的防守贡献是strong,所以也能保证巴萨一定的左肋防守问题。

库蒂尼奥显然是不符合标准的,大局观太差,策应组织方面和科瓦西奇有差距,而且盘带推进也没有明显优势。

安德森强在突破推进以及对球门的威胁,但是传球是什么水平还有待考察。

说京多安没有推进能力不敢苟同
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吴克的双马尾 发表于 2015-5-23 01:03:00 | 显示全部楼层
 
引用52楼 @前腰7号 发表的:
第一点,梅西打前腰有什么不好?现在世界上有比梅西更好的前腰?
第二点,锋线MSN不变,把小白这个点换成比达尔,我们会更差还是更强?

煤球王打右边锋,伪⑨,前腰,甚至右后卫都可以是这个位置的世界第一,能力肯定没问题。以煤球王现在的身体状况中锋位置应该不能再回去了,再每场和对方中后卫硬扛职业生涯要短命了。打前腰确实能减少体力和身体的损耗,并且充分发挥煤球王的金左脚。不过感觉还是为时过早,现在他更多的威胁球实在盘带突破中传出来的,但静态和慢速下的传球组织还是不够火候,在中场也过于粘球被抢断打反击也不是一次两次了。
小白换成比达尔,再来个靠谱点的右后卫,理想状态下就是扎紧后防、把对手压在对方半场靠体魄跑动和MSN合体技猛揍了,但这样一来中场的推进和组织能力基本就废了,完全靠内马尔和梅西后撤(相信他两能力完全可以做到,内马尔也确实空间越大越能发挥他的优势)。不过这种打法有点过于押宝MSN了,进攻组织和最后一击一肩挑,一旦他们三有人伤停或者状态不好就会歇菜,基本就是和极致控球两个极端了。
如果变阵打343的话小白换成比达尔还靠谱点。
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吴克的双马尾 发表于 2015-5-23 01:05:00 | 显示全部楼层
 
引用55楼 @吴克的双马尾 发表的:

煤球王打右边锋,伪⑨,前腰,甚至右后卫都可以是这个位置的世界第一,能力肯定没问题。以煤球王现在的身体状况中锋位置应该不能再回去了,再每场和对方中后卫硬扛职业生涯要短命了。打前腰确实能减少体力和身体的损耗,并且充分发挥煤球王的金左脚。不过感觉还是为时过早,现在他更多的威胁球实在盘带突破中传出来的,但静态和慢速下的传球组织还是不够火候,在中场也过于粘球被抢断打反击也不是一次两次了。
小白换成比达尔,再来个靠谱点的右后卫,理想状态下就是扎紧后防、把对手压在对方半场靠体魄跑动和MSN合体技猛揍了,但这样一来中场的推进和组织能力基本就废了,完全靠内马尔和梅西后撤(相信他两能力完全可以做到,内马尔也确实空间越大越能发挥他的优势)。不过这种打法有点过于押宝MSN了,进攻组织和最后一击一肩挑,一旦他们三有人伤停或者状态不好就会歇菜,基本就是和极致控球两个极端了。
如果变阵打343的话小白换成比达尔还靠谱点。
PS:我是巴噗,忘记换号了……
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前腰7号 发表于 2015-5-23 01:09:00 | 显示全部楼层
 
引用53楼 @136663123 发表的:
梅西离对面球门越近,威胁越大。我们不能把梅西能力的全能当成一场比赛可以把他当所有位置的活都他来干,这赛季梅西被激活,就是靠右路大片空间,换到中路就没有了。
第二,把小白换成比达尔,碰上马竞 切尔西 尤文这种队伍,拉基蒂奇和比达尔没有推进能力,后场会被抢疯。这赛季我们的防守够好,这方面不需要再加强,需要加强的是中场控制力。这点比达尔差太远了。

梅西离对面球门越近,威胁越大————这个需要具体分析
1、梅西不需要整个90分钟时时刻刻靠近球门,他只需要在适当的时候出现在威胁区域一秒,就够了,其他时间尽可以帮助中场后卫干各种各样的杂活花活或者就是单纯回复体力
2、单从射门得分来分析,梅西获得不受干扰的空间,比射程远近更重要,小禁区内被人贴防的得分效率远没有大禁区弧顶从容起脚的效率高,而越靠近球门被近身盯防的机会越大
3、最重要的,梅西最需要威胁的不是对方球门,而是对方球队,如果具备了掌控比赛的能力而不去使用,仅专注于得分,那是不明智的,梅西的格局不应仅限于此
再来说中场结构,理论上一个中场传控能力和防守能力兼有是最好,但理论上的完美是非常态,不可兼得的时候才是常态,本赛季恩里克优先选择了防守能力,牺牲了控制力,选择比达尔就是这种思路的延续,进一步强化防守,会给MSN更多的反击机会,加强防守也能起到加强进攻的作用
巴萨打马竞这样的防守型球队时并没有被抢疯,反倒是打拜仁这样进攻型球队时被抢疯,拜仁给予我们中后场的压力要大过马竞,而在遇到逼抢困境的时候,靠小白一个点白搭,因为对方是整体逼抢,你也必须整体破解
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巴撲吧噗 发表于 2015-5-23 01:14:00 | 显示全部楼层
 
京多安来的话会是个很好的补充,他在多特疯跑流体系下的出球组织是有目共睹的,大佬走后我傻队内眼下还没有这种类型的球员,我傻中前场除煤球王外跑动也是不断上升的趋势。
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前腰7号 发表于 2015-5-23 01:28:00 | 显示全部楼层
 
引用55楼 @吴克的双马尾 发表的:

煤球王打右边锋,伪⑨,前腰,甚至右后卫都可以是这个位置的世界第一,能力肯定没问题。以煤球王现在的身体状况中锋位置应该不能再回去了,再每场和对方中后卫硬扛职业生涯要短命了。打前腰确实能减少体力和身体的损耗,并且充分发挥煤球王的金左脚。不过感觉还是为时过早,现在他更多的威胁球实在盘带突破中传出来的,但静态和慢速下的传球组织还是不够火候,在中场也过于粘球被抢断打反击也不是一次两次了。
小白换成比达尔,再来个靠谱点的右后卫,理想状态下就是扎紧后防、把对手压在对方半场靠体魄跑动和MSN合体技猛揍了,但这样一来中场的推进和组织能力基本就废了,完全靠内马尔和梅西后撤(相信他两能力完全可以做到,内马尔也确实空间越大越能发挥他的优势)。不过这种打法有点过于押宝MSN了,进攻组织和最后一击一肩挑,一旦他们三有人伤停或者状态不好就会歇菜,基本就是和极致控球两个极端了。
如果变阵打343的话小白换成比达尔还靠谱点。

我认为梅西踢前腰防守方面消耗最小,至于说前腰的组织技能什么的,只要梅西安心接受这个位置,没什么不能实现的,过去大家以为梅西打不了右边锋了,可是现在不是打得老好了?前提是梅西发自内心的接受、认可这个位置
另外梅西踢前腰,用双后腰阵型更顺理成章,这就很像4231或者442了,把梅西理解为一个中锋身后的二前锋也无不可,这也就是区里某篇翻译文所说的10号位
小白换比达尔只是第一步,就是把恩里克当前的思路先做到极致,然后下一步自然是细化中场,有了布斯克斯+比达尔(比达尔只是个代称,可以是任何跑动覆盖大防守拦截强的人),中场防守就有了保证,以此为基础可操作空间很大,不论是把梅西拉回来,还是说进一步升级拉基这个点,都非常从容,而且在这个操作过程里也不太会影响成绩
梅西拉回来锋线需要一个强点(我目前认定是阿达马,当然很多人恐怕不会认可,那把这个强点想成罗伊斯或者小卢之类的也行),能实现的话就是左中右三线推进,可谓防不胜防
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前腰7号 发表于 2015-5-23 01:31:00 | 显示全部楼层
 
引用58楼 @巴撲吧噗 发表的:
京多安来的话会是个很好的补充,他在多特疯跑流体系下的出球组织是有目共睹的,大佬走后我傻队内眼下还没有这种类型的球员,我傻中前场除煤球王外跑动也是不断上升的趋势。

从京多安在多特的比赛看,身体恢复得还是可以,但状态没达到之前那样,能跑的中场总是好的
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