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看完皇马对尤文,感觉波霸未必适合我村啊。

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搬砖后卫 发表于 2015-5-14 18:47:00 | 显示全部楼层
 
引用19楼 @前腰7号 发表的:
所以我批评他防守差科克很远,科克无球压迫,从来都是加速跑,不惜力

科科的问题,我的个人意见,持球摆脱不好,您觉得呢?
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马竞神帅西蒙尼 发表于 2015-5-14 18:53:00 | 显示全部楼层
 
引用7楼 @有机会去趟诺坎普 发表的:
我倒是觉得现在的巴萨可能更需要一个防守中够凶狠,覆盖面积大,到位率高,进攻中能够持球快速摆脱向前推进,减轻梅西、内马尔负担的中场。哈维那种大师多少年才能出一个啊。

既防守凶狠,又能持球推进?这种哪里找。。。。。。。。。。。。。。。。。
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Double2Fly 发表于 2015-5-14 18:57:00 | 显示全部楼层
 
引用21楼 @有机会去趟诺坎普 发表的:
科科的问题,我的个人意见,持球摆脱不好,您觉得呢?

持球看,不能算非常优秀的,但还不至于拖后腿,比拉基强,比博巴差,但是能跑勤奋,能传球也能干脏活,左中右路全能甚至客串边后卫,多位置属性,综合来看非常好
引用20楼 @热血马金花 发表的:

我的意思,现在巴萨的中场防守模式就够了,阻断传球路线,减少持球者的活动空间,象比达尔那种凶狠扑抢,不但容易吃牌,还很容易被过。单靠个人的防守能力解决不了问题,还是要靠整体的围抢,就象拜仁第一回合

不,我认为恰恰相反,现在的防守模式更需要比达尔这种上下往返强,活动范围超大的顶级工兵
打拜仁那种全队鸡血的状态虽然好,但如果持续一个赛季,打任何队都这样,就是一种不合理,尽量把脏活交给MSN以外的人来干,减少他们的消耗,然后关键时刻紧一把,这就够了
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Boca_Juniors 发表于 2015-5-14 18:58:00 | 显示全部楼层
 
引用22楼 @马竞神帅西蒙尼 发表的:
既防守凶狠,又能持球推进?这种哪里找。。。。。。。。。。。。。。。。。

维拉蒂,伊斯科。。
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champS.A 发表于 2015-5-14 19:00:00 | 显示全部楼层
 
引用20楼 @热血马金花 发表的:

我的意思,现在巴萨的中场防守模式就够了,阻断传球路线,减少持球者的活动空间,象比达尔那种凶狠扑抢,不但容易吃牌,还很容易被过。单靠个人的防守能力解决不了问题,还是要靠整体的围抢,就象拜仁第一回合

我明白您的意思了,但我的观点是,就目前巴萨的中场防守硬度还来说还不够,就拿对拜仁的第一回合来说,整体防守只能算还不错,那是因为瓜瓜第一场的指导思路就是保平能偷就偷一个,所以拜仁通过地面控球来消耗时间,拜仁的节奏并不快,中后场的防守压力并不算特别大;反观第二回合,拜仁的目标就是要进攻要进球,提高进攻速度,通过长传、中长传来回调度,同时用速度和突破来冲击巴萨的防线,巴萨防守质量还是有一定程度下降,当然还有早早两个客场进球,队员们整体心态放松和教练要求节省体力有关系。说了这么多,我的观点就是现在巴萨需要的中场至少要有两点:防守上要够积极,要有覆盖和硬度,进攻上要有持球摆脱,这两点不可或缺。至于您说的比达尔的那种凶狠扑抢,我想这是个防守技术的问题,凶狠的防守需要的积极的跑动和身体上绝对的力量,但至于犯不犯规就是技术的问题和经验的积累了。
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前腰7号 发表于 2015-5-14 19:04:00 | 显示全部楼层
 
引用22楼 @马竞神帅西蒙尼 发表的:
既防守凶狠,又能持球推进?这种哪里找。。。。。。。。。。。。。。。。。

博格巴有这种天赋,但能不能达到就不好说了,这两个点防守其实比较好解决,只要球员愿意防守,训练中加强就可以了,倒是持球推进这个绝对是需要天赋了
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前腰7号 发表于 2015-5-14 19:05:00 | 显示全部楼层
 
引用24楼 @前腰7号 发表的:
维拉蒂,伊斯科。。

维拉迪倒是还行,就是受身材限制,伊斯克是不是有点太浪了??
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Mr.TedNighT 发表于 2015-5-14 19:08:00 | 显示全部楼层
 
引用23楼 @前腰7号 发表的:
不,我认为恰恰相反,现在的防守模式更需要比达尔这种上下往返强,活动范围超大的顶级工兵
打拜仁那种全队鸡血的状态虽然好,但如果持续一个赛季,打任何队都这样,就是一种不合理,尽量把脏活交给MSN以外的人来干,减少他们的消耗,然后关键时刻紧一把,这就够了

科科持球护球倒是没问题,我的意思更多是向前,现在巴萨最缺少的是向前拍拖那一下的中场
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loolyfirst 发表于 2015-5-14 19:29:00 | 显示全部楼层
 
引用25楼 @有机会去趟诺坎普 发表的:

我明白您的意思了,但我的观点是,就目前巴萨的中场防守硬度还来说还不够,就拿对拜仁的第一回合来说,整体防守只能算还不错,那是因为瓜瓜第一场的指导思路就是保平能偷就偷一个,所以拜仁通过地面控球来消耗时间,拜仁的节奏并不快,中后场的防守压力并不算特别大;反观第二回合,拜仁的目标就是要进攻要进球,提高进攻速度,通过长传、中长传来回调度,同时用速度和突破来冲击巴萨的防线,巴萨防守质量还是有一定程度下降,当然还有早早两个客场进球,队员们整体心态放松和教练要求节省体力有关系。说了这么多,我的观点就是现在巴萨需要的中场至少要有两点:防守上要够积极,要有覆盖和硬度,进攻上要有持球摆脱,这两点不可或缺。至于您说的比达尔的那种凶狠扑抢,我想这是个防守技术的问题,凶狠的防守需要的积极的跑动和身体上绝对的力量,但至于犯不犯规就是技术的问题和经验的积累了。



我到不觉得第二回合是防守问题。到了拜仁这种级别的,单靠防守是根本守不住的,要靠进攻把对手压回去,就像第一回合那样,那才是我村该做的。

正因为中场推进不足,梅西和内马尔频繁回中场做推进,前面的佩德罗又无法牵制住对手的后防线,所以拜仁后防线前提,整体前压,才导致整个中场矢势。

我一向认为,高位逼抢的关键不在于断球,而是迟缓对手进攻,限制对手出球线路,让对手在受迫情况下作出不合理的出球才是关键。大多数时候,球不是抢下来的,而是对手失误送到你脚下的。赌博性的上抢,对于小球会会很好用,但是对于技术能力出色的豪门,反而会露出破绽。 以前巅峰梦三的中场三人组,大佬小白布斯克茨,单独拎出来,防守能力都不怎么样,但是捏合在一起,就是令人窒息的高位逼抢

另外,不用这么客气吧,都是巴萨球迷,没有谁高谁低的,大家交流下,共同学习共同进步,用您这个称呼太高抬了,我都不好意思回你贴了
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歌颂虎扑狗孩 发表于 2015-5-14 19:43:00 | 显示全部楼层
 
[quote]引用1楼 @马竞神帅西蒙尼 发表的:
看了巴萨和拜仁的第二回合比赛之后,我觉得巴萨当务之急还是找一个类似于哈维能从容把球控在脚下的中场。可惜这样的中场也只有皮尔洛和莫德里奇了。维拉蒂说实话论控球的从容度和对进攻的疏导跟哈维在天赋上就不是一个级别的。。。
鉴于目前巴萨中场的传控能力下降,以及前场MSN组合的大放异彩,一部分人认为中场应该变成防守型,引进博格巴这类全能型中场,中场变回梦二时代,把球交给MSN去解决进攻,还有人认为强大的传控型中场将会限制MSN的发挥,博格巴能替代伊涅斯塔,下面我将一一解答这些问题。巴萨这些年在派上双后腰的比赛中在攻防两端的表现都不如意,就算博格巴来了能改善这个问题吗?显然不能,博格巴的防守能强过马斯切拉诺?进攻能比伊涅斯塔更好?在本赛季强强对话中,巴萨因中场失势,而导致前场MSN组合拿不到球,进攻大打折扣的情形屡屡上演。强大的传控型中场会影响MSN组合的发挥吗?我们来看看梦三时代的前场三人组合的发挥?无论是meh组合,还是MVP组合,进球数都过90球。
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loolyfirst 发表于 2015-5-14 19:46:00 | 显示全部楼层
 
引用29楼 @热血马金花 发表的:



我到不觉得第二回合是防守问题。到了拜仁这种级别的,单靠防守是根本守不住的,要靠进攻把对手压回去,就像第一回合那样,那才是我村该做的。

正因为中场推进不足,梅西和内马尔频繁回中场做推进,前面的佩德罗又无法牵制住对手的后防线,所以拜仁后防线前提,整体前压,才导致整个中场矢势。

我一向认为,高位逼抢的关键不在于断球,而是迟缓对手进攻,限制对手出球线路,让对手在受迫情况下作出不合理的出球才是关键。大多数时候,球不是抢下来的,而是对手失误送到你脚下的。赌博性的上抢,对于小球会会很好用,但是对于技术能力出色的豪门,反而会露出破绽。 以前巅峰梦三的中场三人组,大佬小白布斯克茨,单独拎出来,防守能力都不怎么样,但是捏合在一起,就是令人窒息的高位逼抢

另外,不用这么客气吧,都是巴萨球迷,没有谁高谁低的,大家交流下,共同学习共同进步,用您这个称呼太高抬了,我都不好意思回你贴了

您也客气了,这只是个称呼上的习惯而已,不必过多介意,相互尊重,相互交流,允许不同的声音存在,这是沟通的最基本原则。
其实咱俩对向前推进的观点是完全一致的,不一致的就在于对防守的要求。您对高位防守的观点和我完全一致,可能不同在于我认为现在的巴萨或者是恩里克治下的巴萨可能无法达到梦三高位逼抢的水准,这也倒是轻视恩里克,因为每个教练的风格是不同的,瓜瓜可能是细节控偏执狂,而恩里克更加铁血。正式基于这个原因,我才觉得中场的防守厚度需要增加,因为高位逼抢你占不到什么优势,所以就要靠低位防守补回来。
关于在防守中用凶狠一词,我感觉您的理解就是疯狂上抢,可能这一点上我不敢苟同,我强调的凶狠更多是覆盖区域、积极跑动和防守力量上面,倒不是需要疯狂的上抢。而是需要防守智慧,该狠就狠绝不犹豫。
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~托儿~ 发表于 2015-5-14 19:48:00 | 显示全部楼层
 
@马竞神帅西蒙尼 看过巴萨VS巴黎,巴黎VS切尔西的都不会怀疑维拉蒂的能力。
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B-smith 发表于 2015-5-14 19:50:00 | 显示全部楼层
 
引用32楼 @romario10 发表的:
@马竞神帅西蒙尼 看过巴萨VS巴黎,巴黎VS切尔西的都不会怀疑维拉蒂的能力。

能力是不错,就是身高和对抗上力量有点吃亏
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longzz26 发表于 2015-5-14 19:53:00 | 显示全部楼层
 
巴萨主席竞选不少候选人把宝押他身上,不要YY维拉蒂了,大巴黎不会放人的。他们已经卖掉了卡瓦尼腾出薪资空间了!
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shmily7633 发表于 2015-5-14 21:05:00 | 显示全部楼层
 
引用32楼 @romario10 发表的:
@马竞神帅西蒙尼 看过巴萨VS巴黎,巴黎VS切尔西的都不会怀疑维拉蒂的能力。

维拉蒂明显不适合...而且能力不如博格巴
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shmily7633 发表于 2015-5-14 21:25:00 | 显示全部楼层
 
引用33楼 @有机会去趟诺坎普 发表的:
能力是不错,就是身高和对抗上力量有点吃亏

我还特地找了巴黎对切尔西的比赛来看,发现巴黎的进攻组织,莫塔和帕斯托雷这两人功劳不在维拉蒂之下。
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传奇子龙 发表于 2015-5-14 21:40:00 | 显示全部楼层
 
除非大巴黎撸博格巴,否则不可能放维拉蒂。我倒觉得巴黎撸博格巴然后把维拉蒂给我们挺不错的。
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前腰7号 发表于 2015-5-14 21:58:00 | 显示全部楼层
 
1. 这是大伤初愈的博格巴。他受伤后就开始火速治疗,即便如此也有一个月没踢球了,正常来讲这种伤愈复出的球员是不太适合一下子就踢这样高强度的比赛,所以状态没跟上很正常。一个细节,他从第20分钟开始跑动的姿势就有些变形了。
2. 波巴来不是来做下一个谁谁,事实上无论是哈维还是小白,都没有人可以取代。他来是来为巴萨注入新的东西。他的身体素质、远射能力对巴萨都是大有好处的,而他之所以值钱,是因为他除了这些之外还具有一流的技术和意识。总的来说他是一个兼具身体和技术的全能型B2B中场,而且更值钱的是他这种风格还只是暂时的。虽然细腻程度还达不到巴萨球员的标准,但他现在的条件可以保证他在加入巴萨后可以很快提高。想想小马哥最开始来的时候出球都胆战心惊的,现在踢得多潇洒。
3. 波巴只有22岁,他有太多潜力待挖掘。这个年龄签这种类型的球员非常合适。想想图雷24岁来巴萨就可以塑造成技术和身体兼具的全能型中场,天赋更高的波巴如果来巴萨会变成什么样。
4. 签波巴可以让竞争对手相对实力削减。你如果觉得波巴目前不适合巴萨,那就等着皇马和其他土豪签,到时候可能就会成为非常难缠的对手。巴萨签大个子中场球员眼光向来很准,连范博梅尔都用得不亦乐乎,波巴这种尽量别留给对手签走。当然,前提是他决定离开尤文。
维拉蒂很好,最理想的是两个都来。但这不太现实。如果有优先级,我觉得波巴优先于维拉蒂是比较明智的。
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传奇子龙 发表于 2015-5-14 22:21:00 | 显示全部楼层
 
博格巴是个个人进攻强于组织的球员
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shmily7633 发表于 2015-5-14 22:44:00 | 显示全部楼层
 
皇区有个回帖说得有一定道理,博巴这个球员,对西超双熊来说,不让对手得到的意义可能甚于自己用,博巴来巴萨踢主力可能性还大一些,他要去了皇马,位置竞争非常激烈,能否有主力踢都是疑问,莫德里奇,J罗,克罗斯,甚至包括伊斯科贝尔(如果把贝尔算中场的话),他有把握挤掉哪个呢?
有消息说巴萨出了8000万,尤文还不卖,这个价格不可谓没有诚意了吧,难道真要出到一个亿?有一个亿可以考虑撸维拉蒂+科克两人了
所以说博巴被大巴黎高价撸走,是皆大欢喜
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