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[我与红蓝有个约会]第四十六期:如何防守这支巴萨的进攻

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乱拓春秋 发表于 2015-5-11 14:46:00 | 显示全部楼层
 
特喜欢你复盘里关于防守的分析
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liverpool64 发表于 2015-5-11 14:58:00 | 显示全部楼层
 
引用138楼 @影迷的小影帝 发表的:
但巴萨现在还要考虑未来的中场核心。比达尔看起来固然是好的,但他的进攻水平不是特别高,不具备组织核心的实力。相比之下,博格巴就很棒了。运动能力不错,攻防出色,具有打组织核心的潜力,而且很年轻呢。巴萨现在在找梅西之外第二组织核心吧。像比达尔这样的工兵是远远不够的。

博格巴主要是起到一个将球推进到30米,然后交给梅西吧。组织估计不会给他太多权限的。
现在是内马尔一路的推进加上小白回暖已经基本靠谱了,然后给梅西继续减压,博格巴能推进,梅西就可以从禁区线附近多发起进攻了,节约球王的体能。
巴萨的第二组织核心未来估计还是找内马尔,而博格巴会是一个很好的攻击点,内马尔作为第二组织者,他需要运动能力更好的队友。
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 楼主| liverpool64 发表于 2015-5-11 15:00:00 | 显示全部楼层
 
引用139楼 @林中落夕 发表的:

维尔马伦,马爹都是可以打左后卫的,巴萨的左后卫和中后卫短时间不用愁。
而且维尔马伦受伤前在比利时和阿森纳都是大腿级别的人物,到时候能取代小马和马爹重回首发也说不准
主要是右后卫的位置,看看下个赛季道格拉斯的表现怎么样吧,另外看恩里克能不能把巴尔特拉调到右后卫的位置上,虐菜的时候可以当一个轮换。另外左后卫不愁的话,让小阿德去打下右后卫也未尝不可。你知不知道之前道格拉斯去哪里了,跟b队训练在吗?打了西班牙乙级联赛的比赛吗

道格拉斯在一队啊,他不能踢B队的。注册在一队就不能下放。
他现在就是熟悉欧洲足球的环境了,下赛季回头出租看看发展怎么样。他的特点就是带球速度蛮快的,进攻技术不错。但防守不大好,到位率也不行,巴西人都这样,练个2年位置感会好一些。
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 楼主| liverpool64 发表于 2015-5-11 15:01:00 | 显示全部楼层
 
引用140楼 @乱拓春秋 发表的:
特喜欢你复盘里关于防守的分析

谢谢支持,我个人觉得我对于防守的理解要弱一些,不过我会继续努力的。
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 楼主| tyqianqian 发表于 2015-5-11 15:30:00 | 显示全部楼层
 
1.这场比赛巴萨投入比较低,不管进攻还是防守,都没怎么努力,参考价值不太高,太阳太晒刺眼开始就没怎么踢有太阳那一半



2.常规防守我觉得讨论意义不大,有点能力的教练都能做到,像鸟说的,他不想赢的时候就不会输,就是有点这个意味。别犯盲目自信的错误,像是拜仁的三后卫对位防守msn。正儿八经摆个靠谱的大巴,就算你有msn都不能保破门。如果硬要说,我觉得可以从我们进攻乏力的时候来分析,进攻宽度打不开、球向前推进困难,能做到让我们这样的就是成功。掐住梅西太困难,只要能看到攻击的可能,梅西就会很活跃,非常实用主义的梅西,就别想着直接限制他了。

3.强强对话,当每次常规进攻貌似出机会但就是攻不破并不可怕,毕竟人家也都是厉害角色,防守没那么容易出错,打拜仁的上半场我们有点急躁,但是下半场居然能保持相当冷静,放弃一点控球率打拦截反击,效果不一般,完爆体力和集中度不足的拜仁,mn后两个球相当从容。万万不要急躁,前面的每一次制造机会都很有意义,在你的进攻压迫下对手总会出漏洞,甚至你不出招对手都很有可能出错,msn把握机会的能力还是可以相信的,再说不可能回回msn都射不出应有的水平,哪怕被骂浪费机会非常狠的内马尔,如果看统计数据应该射门成功率蛮高的?

4.关于单对单防梅西。瓜的343对位防msn肯定不可以,我认为拜仁后防球员比赛前对瓜的343战术应该是不认可的,博阿滕就表达根本不该让防守人员单对单面对梅西。魔鸟表示说最好应该是单对单防梅西,我理解是在防守核心体系外筑个单对单的屏障,减少防梅西的兵力,放慢梅西进攻速度,降低梅西进入危险区域的可能。我不知道鸟是不是这么想的,但我萨的防守基本就是这个体系,防守阵型搭好,但外面是中前场球员的层层保护,不用单对单。防守层次从对方禁区开始,失误和防守能力不足就没那么致命,这赛季除了皮克水平发挥的更高,别的人防守能力也没什么增长,该差的都还很差,优缺点还都那样,还有些人是更差了。

5.64有一个看法,觉得恩里克的纪律性和整体性不如瓜,这个我有相反意见,恩里克对阵型的维持非常有一套,而且这个非常美妙。或许他现在还是不能指挥msn吧,但他能让其他人配合运转起来。当人员的位置灵活、流动性很强的时候能够保障防守阵型,这是目前我发现的恩里克很厉害的一点,也是巴萨目前防守成功的关键。你构建一个固定的防守体系容易,但不可能会有人不缺位,难免会回防不到位,比如a22缺位皮克去补,谁补皮克的位,外围的补了皮克的位,那可能的进攻球员谁看?牵一发动全身的事情,防守时几个人慌慌张张往一个地方补很可怕的,我印象里赛季开始会有人员重叠的现象,现在很少了,不过我是印象流,没有证据。

6.进攻阵型上有时候有缺位,有时候宽度会打不开,这个我感觉也有在调整,记得有个小伙伴回复说很惊讶最近都是右路进攻,这一点我也非常吃惊,就前几场右路进攻的空虚还非常严重,a22忽然就强力了起来,右路火力相当足。a22的忽然神奇不知道恩里克干的,但恩里克有试图补齐右路阵型,比如试探性的用佩刀。好像进攻有时会出现位置重叠?

7.恩里克的成长很多都是被逼出来的,有一些奇怪的思维他没有固执的坚持,很厉害。至于情怀上,像另有深意的换队草,我觉得纯属揣测,毫无依据,这些情感也根本不用揣测,就好像说恩里克好不好,只要看看他做到了什么,至于去推测他和msn有没有矛盾,揣测他是不敢换msn还是有意让他们找状态,毫无意义。


期待想看看打“不想赢”的鸟怎么赢,msn踢得还是有些紧,特别s,射门状态不好没什么的,问题是这两场进攻时他显示出间歇的不知道该怎么配合,以后再流畅更从容一些,可以畅想宇宙队?等再补补人,期待拉基蒂奇升华到另一个境界,队伍再增加些运动能力,提速能力。
不过踢皇马还是没底,尤文恐怕难过皇马
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liverpool64 发表于 2015-5-11 21:33:00 | 显示全部楼层
 
引用144楼 @tyqianqian 发表的:
1.这场比赛巴萨投入比较低,不管进攻还是防守,都没怎么努力,参考价值不太高,太阳太晒刺眼开始就没怎么踢有太阳那一半



2.常规防守我觉得讨论意义不大,有点能力的教练都能做到,像鸟说的,他不想赢的时候就不会输,就是有点这个意味。别犯盲目自信的错误,像是拜仁的三后卫对位防守msn。正儿八经摆个靠谱的大巴,就算你有msn都不能保破门。如果硬要说,我觉得可以从我们进攻乏力的时候来分析,进攻宽度打不开、球向前推进困难,能做到让我们这样的就是成功。掐住梅西太困难,只要能看到攻击的可能,梅西就会很活跃,非常实用主义的梅西,就别想着直接限制他了。

3.强强对话,当每次常规进攻貌似出机会但就是攻不破并不可怕,毕竟人家也都是厉害角色,防守没那么容易出错,打拜仁的上半场我们有点急躁,但是下半场居然能保持相当冷静,放弃一点控球率打拦截反击,效果不一般,完爆体力和集中度不足的拜仁,mn后两个球相当从容。万万不要急躁,前面的每一次制造机会都很有意义,在你的进攻压迫下对手总会出漏洞,甚至你不出招对手都很有可能出错,msn把握机会的能力还是可以相信的,再说不可能回回msn都射不出应有的水平,哪怕被骂浪费机会非常狠的内马尔,如果看统计数据应该射门成功率蛮高的?

4.关于单对单防梅西。瓜的343对位防msn肯定不可以,我认为拜仁后防球员比赛前对瓜的343战术应该是不认可的,博阿滕就表达根本不该让防守人员单对单面对梅西。魔鸟表示说最好应该是单对单防梅西,我理解是在防守核心体系外筑个单对单的屏障,减少防梅西的兵力,放慢梅西进攻速度,降低梅西进入危险区域的可能。我不知道鸟是不是这么想的,但我萨的防守基本就是这个体系,防守阵型搭好,但外面是中前场球员的层层保护,不用单对单。防守层次从对方禁区开始,失误和防守能力不足就没那么致命,这赛季除了皮克水平发挥的更高,别的人防守能力也没什么增长,该差的都还很差,优缺点还都那样,还有些人是更差了。

5.64有一个看法,觉得恩里克的纪律性和整体性不如瓜,这个我有相反意见,恩里克对阵型的维持非常有一套,而且这个非常美妙。或许他现在还是不能指挥msn吧,但他能让其他人配合运转起来。当人员的位置灵活、流动性很强的时候能够保障防守阵型,这是目前我发现的恩里克很厉害的一点,也是巴萨目前防守成功的关键。你构建一个固定的防守体系容易,但不可能会有人不缺位,难免会回防不到位,比如a22缺位皮克去补,谁补皮克的位,外围的补了皮克的位,那可能的进攻球员谁看?牵一发动全身的事情,防守时几个人慌慌张张往一个地方补很可怕的,我印象里赛季开始会有人员重叠的现象,现在很少了,不过我是印象流,没有证据。

6.进攻阵型上有时候有缺位,有时候宽度会打不开,这个我感觉也有在调整,记得有个小伙伴回复说很惊讶最近都是右路进攻,这一点我也非常吃惊,就前几场右路进攻的空虚还非常严重,a22忽然就强力了起来,右路火力相当足。a22的忽然神奇不知道恩里克干的,但恩里克有试图补齐右路阵型,比如试探性的用佩刀。好像进攻有时会出现位置重叠?

7.恩里克的成长很多都是被逼出来的,有一些奇怪的思维他没有固执的坚持,很厉害。至于情怀上,像另有深意的换队草,我觉得纯属揣测,毫无依据,这些情感也根本不用揣测,就好像说恩里克好不好,只要看看他做到了什么,至于去推测他和msn有没有矛盾,揣测他是不敢换msn还是有意让他们找状态,毫无意义。


期待想看看打“不想赢”的鸟怎么赢,msn踢得还是有些紧,特别s,射门状态不好没什么的,问题是这两场进攻时他显示出间歇的不知道该怎么配合,以后再流畅更从容一些,可以畅想宇宙队?等再补补人,期待拉基蒂奇升华到另一个境界,队伍再增加些运动能力,提速能力。
不过踢皇马还是没底,尤文恐怕难过皇马

内马尔是他总是能跑出极好的机会,但是他抢点的射门下盘有点飘容易飞,所以给人感觉他有点浪。不过总的来说他每场跑机会的能力比绝大多数球员都强,得分效率总体来说也还可以,毕竟本赛季各项赛事也将近40球了,近年来除了梅罗,这样的球员很少有了。
瓜迪奥拉姿态不够低,他想从根本上遏制梅西的机会源头,而并不对梅西本身加以严格控制,但他的球员无法保持90分钟的强度和专注度,最终梅西得到的机会都是蛮轻松就完成了得分。
恩里克最神奇的就是对于球员状态的调整,当皮克变好的时候我们觉得他强,应该如此。当梅西比去年强的多的时候,我们觉得球王归来。
但是当小白和阿尔维斯也找到第二春的时候,我相信,这一切都是恩里克的功劳了。
恩里克其实并不固执,他很多事情的目的性很明确,并且目光也很长远,只是短期内不容易理解。但最终还是会让大家明白的。而且他这个人能承重,面对巨大的压力他还是坚持了过来,这点着实不易啊。而且最近临场越发冷静了,错误越来越少。
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 楼主| 影迷的小影帝 发表于 2015-5-11 22:40:00 | 显示全部楼层
 
引用141楼 @liverpool64 发表的:

博格巴主要是起到一个将球推进到30米,然后交给梅西吧。组织估计不会给他太多权限的。
现在是内马尔一路的推进加上小白回暖已经基本靠谱了,然后给梅西继续减压,博格巴能推进,梅西就可以从禁区线附近多发起进攻了,节约球王的体能。
巴萨的第二组织核心未来估计还是找内马尔,而博格巴会是一个很好的攻击点,内马尔作为第二组织者,他需要运动能力更好的队友。

博格巴当推进器当然很棒,但如果不给他组织的权限,不觉得对他的进攻能力有种浪费的感觉吗?我觉得,如果能有博格巴,巴萨就能以前场四人撑开一个无死角的进攻。内马尔现在来说,专注于当一名终结者,做梅西副手还是比较好的。
尤文怎么说都是豪门,博格巴只能想想就好。
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liverpool64 发表于 2015-5-11 23:02:00 | 显示全部楼层
 
引用146楼 @影迷的小影帝 发表的:
博格巴当推进器当然很棒,但如果不给他组织的权限,不觉得对他的进攻能力有种浪费的感觉吗?我觉得,如果能有博格巴,巴萨就能以前场四人撑开一个无死角的进攻。内马尔现在来说,专注于当一名终结者,做梅西副手还是比较好的。
尤文怎么说都是豪门,博格巴只能想想就好。

多一个中场推进的选择肯定会很棒吧,伊涅斯塔2015年推进能力的复苏对于这支拥有msn的巴萨都是如此重要。
何况博格巴的得分能力在中场中也是无解啊,并且他的技术和传球虽然略毛躁,但功底也是很好的。只是在巴萨,他往全能中场发展的可能性更大。
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 楼主| 影迷的小影帝 发表于 2015-5-12 07:06:00 | 显示全部楼层
 
引用147楼 @liverpool64 发表的:

多一个中场推进的选择肯定会很棒吧,伊涅斯塔2015年推进能力的复苏对于这支拥有msn的巴萨都是如此重要。
何况博格巴的得分能力在中场中也是无解啊,并且他的技术和传球虽然略毛躁,但功底也是很好的。只是在巴萨,他往全能中场发展的可能性更大。

其实我在想,博格巴应该可以J罗一样成为球队中场与前场的顶级衔接器。同时又提供强悍的远射得分能力。
不过,我还是觉得尤文不会轻易放走博格巴。因为他的作用太大了,尤文根本无法找到替代者。就连低一个档次的都少。
其实巴萨收购科瓦契奇也已经是OK的了。考虑到主席要大选,所以博格巴才会成为第一选择吧。
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liverpool64 发表于 2015-5-12 07:36:00 | 显示全部楼层
 
引用148楼 @影迷的小影帝 发表的:
其实我在想,博格巴应该可以J罗一样成为球队中场与前场的顶级衔接器。同时又提供强悍的远射得分能力。
不过,我还是觉得尤文不会轻易放走博格巴。因为他的作用太大了,尤文根本无法找到替代者。就连低一个档次的都少。
其实巴萨收购科瓦契奇也已经是OK的了。考虑到主席要大选,所以博格巴才会成为第一选择吧。

似乎是做不到的,博格巴那种想象力和意识并不那么超群。
其实很正常,j罗并不具备单兵冲击防线的体魄。而博格巴则不同,指望这种体魄那么好的球员有超群的意识,有点难啊。从小很难指望他这样踢,现在练来不及了吧。
不过现在梅西苏亚不过28,内马尔才23,博格巴只要能够做到比小白梳理的好一些就不错了,至少他的推进和持球是值得信赖的。防守练一练,下限很高了。
科瓦估计就是买天赋,积攒一个控球拿球好的,作为小白的后备。他作为即战力是不行的,现在踢球思路也很混乱。
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 楼主| liverpool64 发表于 2015-5-12 08:52:00 | 显示全部楼层
 
引用129楼 @liverpool64 发表的:

谢谢支持啊


64,能否跟您简单探讨一下梅西体能的问题?我查了查相关资料也没有查出个所以然,像梅西这种每个赛季几乎全勤、每场8千的跑动水平在职业球员中属于什么水平?是否还有提升空间?又或者说梅西已经到了自己的极限体能,原因是由于受小时候那种怪病的影响?望楼主指教
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 楼主| liverpool64 发表于 2015-5-12 08:58:00 | 显示全部楼层
 
引用126楼 @liverpool64 发表的:

罗伊斯很合适。另外可以先提拔阿达马和穆尼尔,穆尼尔这赛季帮助B队苦苦保级的过程中,他也成长不小。
阿尔维斯基本确定续约了,哈维如果走的话,前提估计是博格巴冬窗后确定会入队吧。

观点和您相似,感觉大佬离队是一个标志着签订中场强援十拿九稳的信号
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 楼主| liverpool64 发表于 2015-5-12 09:03:00 | 显示全部楼层
 
引用135楼 @liverpool64 发表的:

最近不是一直在演练梅西到中路,然后佩德罗去右路么,罗伊斯效果会很好吧,而且罗伊斯可以随时切换当中前卫来防守,他的防守不会弱的。
博格巴和科瓦一起入队,然后再补个右后卫法比奥,估计就可以了。
我对于维尔马伦的复出有点小信心,现在看恩里克的训练方式下,很多人都能恢复较好的身体状态,维尔马伦不知道能不能受益。

如果真如您所言,罗伊斯在右,梅西来到中路在苏亚身后,中场的运动能力再有所提高,不仅前场进攻美如画,而且前场的就地反抢比现在要提升一个数量级。进攻或防守都会有很大程度的提升。
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 楼主| 丁兔兔 发表于 2015-5-12 09:32:00 | 显示全部楼层
 
引用150楼 @有机会去趟诺坎普 发表的:
64,能否跟您简单探讨一下梅西体能的问题?我查了查相关资料也没有查出个所以然,像梅西这种每个赛季几乎全勤、每场8千的跑动水平在职业球员中属于什么水平?是否还有提升空间?又或者说梅西已经到了自己的极限体能,原因是由于受小时候那种怪病的影响?望楼主指教

我没有很系统地看过梅西的跑动距离。但他刚出道的时候踢边锋,每场的强行突击禁区和冲刺次数是非常多的。
稍后,瓜迪奥拉让他活动在中路,梅西的回撤区域跟眼下也有一定的相似性,最活跃的区域是中圈附近,但是每场会有大量的中路强行起速向前推进,以及伴随着对对手中路密集区域的冲击,从而为佩德罗和比利亚在两翼拉开赢得大量的机会。所以说MVP是一个纯粹依附于梅西的组合,他们的发挥几乎就是建立在梅西在中路制造出的巨大威胁和反复突破上。
而到了蒂托时期,让梅西顶在锋线大概是因为对于梅西的依赖过重了,让他的身体负担常年积累后,梅西也不能承受大量的来回。毕竟早年踢边锋的时候梅西就常受伤,他的体质总体来说是不合适超负荷的。从而通过全队移动,做球发挥出梅西逆天的射门能力来维持球队的竞争力,但这样踢,在强强对话中,就是全队看着梅西来解决比赛。蒂托那年开始的强强对话,梅西太辛苦。
而现在不得不说梅西的长途奔袭能力和连续突破能力是受到身体和体能状况限制的,或许一场比赛可以调整到不错,但几乎没有连续性。
现在梅西自己也更愿意在中圈加速后,在进入禁区弧之前就传球,从而缩短他的带球攻击距离,让他的冲刺距离变短。
现在能够看到梅西一对一面对后卫依然超强的突破能力,但面对密集防线,梅西眼下单兵破防跟他2年前的巅峰是有点差距的。不过,即便如此,其他球员跟梅西的差距还更大。
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liverpool64 发表于 2015-5-12 09:39:00 | 显示全部楼层
 
引用145楼 @liverpool64 发表的:

内马尔是他总是能跑出极好的机会,但是他抢点的射门下盘有点飘容易飞,所以给人感觉他有点浪。不过总的来说他每场跑机会的能力比绝大多数球员都强,得分效率总体来说也还可以,毕竟本赛季各项赛事也将近40球了,近年来除了梅罗,这样的球员很少有了。
瓜迪奥拉姿态不够低,他想从根本上遏制梅西的机会源头,而并不对梅西本身加以严格控制,但他的球员无法保持90分钟的强度和专注度,最终梅西得到的机会都是蛮轻松就完成了得分。

矛盾论对事物的发展的解释就是内因和外因的相互作用,如果从这个角度来分析今年的巴萨,我想外因是恩里克科学的训练方法使得球员们伤病减少,体能充沛,管理上营造了和谐稳定的更衣室氛围,战术上加强了对防守强化和定位球的训练等等,内因就是球员们自身对冠军的渴望,就梅西而已,我觉得2015年梅西的成长是显而易见的,尤其是对责任的理解,诚如梅西专访中谈到的,孩子的出生让他的生活和对足球的理解有了更深的认识,所以我们在赛场上看到了那个不一样的梅西,不止是进球助攻,还更多的参与到防守中去,在球队困难的时候能够挺身而出,敢于承担责任。就像64说的那样这个甘于为球队付出的梅西怎能让人不爱!
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 楼主| 近来你好吗 发表于 2015-5-12 09:43:00 | 显示全部楼层
 
引用152楼 @有机会去趟诺坎普 发表的:
如果真如您所言,罗伊斯在右,梅西来到中路在苏亚身后,中场的运动能力再有所提高,不仅前场进攻美如画,而且前场的就地反抢比现在要提升一个数量级。进攻或防守都会有很大程度的提升。

不必用谦词啊,太客气了。
罗伊斯主要是他在多特的时候也表现出不错的强壮和回防速度。罗伊斯毕竟是自带前锋属性的,他在一定程度上可以成为苏亚之后第二个扛中卫的人。
不过罗伊斯看性价比,太贵的话,毕竟有玻璃属性。还有一点是拿下罗伊斯的话,拜仁复兴路漫漫,不然拜仁凑齐多特三杰,很多问题倒是能迎刃而解。
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sonata925 发表于 2015-5-12 09:56:00 | 显示全部楼层
 
引用154楼 @有机会去趟诺坎普 发表的:
矛盾论对事物的发展的解释就是内因和外因的相互作用,如果从这个角度来分析今年的巴萨,我想外因是恩里克科学的训练方法使得球员们伤病减少,体能充沛,管理上营造了和谐稳定的更衣室氛围,战术上加强了对防守强化和定位球的训练等等,内因就是球员们自身对冠军的渴望,就梅西而已,我觉得2015年梅西的成长是显而易见的,尤其是对责任的理解,诚如梅西专访中谈到的,孩子的出生让他的生活和对足球的理解有了更深的认识,所以我们在赛场上看到了那个不一样的梅西,不止是进球助攻,还更多的参与到防守中去,在球队困难的时候能够挺身而出,敢于承担责任。就像64说的那样这个甘于为球队付出的梅西怎能让人不爱!

恩里克的训练的确有一套。
当皮克变好的时候,我们觉得理所当然,世界杯低谷嘛。然后是内马尔和苏亚的身体状态好转。
当小白和阿尔维斯也第二春的时候,恩里克的训练显然是有料的了。
另外,梅西的身体状态都比世界杯决赛要好。可见一个系统的科学训练甚至比梅西个人的决心更重要。梅西再怎么爱巴萨,也不会比世界杯决赛更重视吧,其实就是梅西现在身体也在好转吧,或许下赛季的梅西会更好?我们可以期待一下。
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spippo 发表于 2015-5-12 19:43:00 | 显示全部楼层
 
次回合赛前先拜拜大神的贴~~
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liverpool64 发表于 2015-5-12 20:28:00 | 显示全部楼层
 
引用157楼 @丁兔兔 发表的:
  次回合赛前先拜拜大神的贴~~

每次丁兔兔赛前一顶,都会带来好运气。
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