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[我与红蓝有个约会]第三十五期:通过两场强强对话来谈谈---进攻篇

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liverpool64 发表于 2015-3-31 11:19:00 | 显示全部楼层
 
引用36楼 @yixiaobu95 发表的:
好贴,把巴萨现在的风格点评很清晰,就是出来有点久了!
补充一些我看直播和复看录像的感受吧,不妥之处请指正:
1.后防皮克贡献很大,拦截稳健,预判准确。不过预判是把双刃剑,笨马挑传C罗中框的险情,正因为皮克不跟扯边的笨马而是倒地拦截马塞洛传球未成。下半场抢梅西球去倒钩,有点太兴奋了。
2. 只要体能够,小白的持球突破推进,仍是中场其它队员不能代替的。通俗的讲,就是一个球队的中场,要有调度的要有抢截的要有能跑的也要有能带的,总有大家传球不顺或被对手抢得不好出球的时候,能带球的就很关键了。魔笛不在的时候,能把球从中场往前带的人只有伊斯科,马塞洛和卡瓦哈尔能带球冲一冲,但不能久留中场,对手就容易夹抢伊斯科。同样的道理,不上小白,就需要内马尔和梅西都回撤,中场有两推进点才有效果(不能场场指望MSN有人爆发,能爆不爆最好,费身体易受伤),降低前场杀伤力。魔笛功力恢复,皇马中场运转必将流畅,BBC的数据会好转,安帅又要猛草主力一波流了,巴萨仍需谨慎对待联赛。
3.德比上半场的后半场,皇马越压越凶时,默默吐槽那开挂的哈特,愣是没让巴萨在周中欧冠次回合省下气力。没想到下半场苏亚进球逆转形势后,皇马的体力渐渐跟不上MSN了,有点纳闷歇了一周的体力,怎么就没了?
4.裁判偏严的尺度,对巴萨是利好,没有这么多牌的话,下半场MSN会受到更严的阻截。

巴萨只要收紧一点,魔笛对于皇马的作用就下来了。魔笛还是由攻转守那下够快,传球够好。巴萨扑的话,就有利于他发挥。
毕竟魔笛几次出战的时候,皇马对于马竞的防守也没啥办法,本身不是阵地战的行家。
而阵地战更好J罗如果出场,皇马就要拿下贝尔,这样他们就不能两边都给予巴萨足够大的压力,又自损武功了。回头巴萨左路没有压力的话,皇马自己的右路也同样扛不住。
很多地方都是博弈,巴萨这边是阿尔维斯漏洞实在太大了,马塞洛过他属于跟过孩子似的,内线外线随便选。不然的话,巴萨对于这支皇马的压制优势挺大的。
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 楼主| tyqianqian 发表于 2015-3-31 11:31:00 | 显示全部楼层
 
终归右路严重空虚,梅西急需积极的伙伴展开配合
中场反正也控不住,目前拉开并不是很好的手段,中路没有控制力,传接失误率高,非常容易被冲击,进攻力强的皇马巴黎都已经给我们很大的压力,但好在我们msn 能散能收
要是哈维还年轻多好,散开就完全没问题了,拉菲到底能成长起来吗,着急
苏牙也蛮实在的,靠他发起进攻的确更不靠谱,目前他配合的精度更差,展露无人能及的绝技就行
同意楼上对小白的判断,真的很需要小白的技能,但怎么发挥出来真困难,继续试吧,说不定补强了右路以后自然出来了


这场本泽马灵活的策应能力真让人眼馋
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liverpool64 发表于 2015-3-31 11:37:00 | 显示全部楼层
 
引用41楼 @tyqianqian 发表的:
终归右路严重空虚,梅西急需积极的伙伴展开配合
中场反正也控不住,目前拉开并不是很好的手段,中路没有控制力,传接失误率高,非常容易被冲击,进攻力强的皇马巴黎都已经给我们很大的压力,但好在我们msn 能散能收
要是哈维还年轻多好,散开就完全没问题了,拉菲到底能成长起来吗,着急
苏牙也蛮实在的,靠他发起进攻的确更不靠谱,目前他配合的精度更差,展露无人能及的绝技就行
同意楼上对小白的判断,真的很需要小白的技能,但怎么发挥出来真困难,继续试吧,说不定补强了右路以后自然出来了


这场本泽马灵活的策应能力真让人眼馋

右路对于马塞洛的忌惮太深了。由于马塞洛过于嚣张地可以如边锋一样深入到巴萨禁区前,导致阿尔维斯和拉基蒂奇一下子缩的很深,等到要进攻的时候来不及压上去,甚至也不敢往前压。
因此皇马这边对梅西稍加保护后,马塞洛就能够回防了。
拉菲尼亚这场最后阶段可以替换上场,这地位可以啊,不知道会不会尽快续约,只要合同瑕疵解决了,以恩里克对他的信任,接下去的机会不会少吧。
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 楼主| chengquan17 发表于 2015-3-31 12:03:00 | 显示全部楼层
 
下个赛季不是哈维要走么,拉菲可以上位了
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liverpool64 发表于 2015-3-31 12:08:00 | 显示全部楼层
 
引用43楼 @chengquan17 发表的:
下个赛季不是哈维要走么,拉菲可以上位了

从战术作用上来说,拉菲取代小白更合适。
而且这赛季哈维出场也就是一种控制的作用,本身并不占据太多出场时间的资源。
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 楼主| zkamille 发表于 2015-3-31 12:27:00 | 显示全部楼层
 
对于巴萨的分析,楼主已经做的相当细致了。但是这种级别的对决,除了赢家的因素,还有输家的因素。建议楼主从皇马的角度进行对比分析,皇马的优劣势在哪儿,皇马的策略对错在哪儿,同样很重要。就我个人的看法,对比首场比赛来看,皇马的策略剧变,是比赛走势变化的重要原因之一
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Kinsy 发表于 2015-3-31 12:30:00 | 显示全部楼层
 
没有比赛也能看到64哥的战术贴,感觉萌萌哒
赞同内马尔战术作用的分析。德比战中,内马尔利用自己的盘带与速度,像条鱼儿穿梭于皇马密集的防线间,破坏了对方的阵型,也为ms创造了空间。不过由于传球一般,内马尔盘带后为队友创造机会的能力现在还不如巅峰的小白。几次绝佳的机会没有把握住,很可惜,但不能掩盖他的战术作用。
苏牙的复苏在一定程度上改变了梅西内马尔在场上的作用。
复出之初苏牙射门状态不好,进球任务主要由梅西内马尔承担。现在苏牙不仅能在前场搅混水,也能利用自己顶级前锋的能力进球。由此带来的改变是,在几次强强对决中,梅西都有选择地进行后撤持球,内马尔在右路的区域也有所扩大,更加灵活,并通过盘带突破创造机会。梅西发挥了梦三时期哈维的一部分作用,而内马尔则分担了小白的一些任务。梦三中场、锋线职责分配相对清晰,如今的巴萨锋线对中场的支援则要更强。
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liverpool64 发表于 2015-3-31 12:41:00 | 显示全部楼层
 
引用45楼 @zkamille 发表的:
  对于巴萨的分析,楼主已经做的相当细致了。但是这种级别的对决,除了赢家的因素,还有输家的因素。建议楼主从皇马的角度进行对比分析,皇马的优劣势在哪儿,皇马的策略对错在哪儿,同样很重要。就我个人的看法,对比首场比赛来看,皇马的策略剧变,是比赛走势变化的重要原因之一

ZK老师说的有道理。我的话,对于对手的观察一直不够用心,比较专注于自己的主队。
第一回合巴萨的出发点是跟对手硬扛,哈白布就是要立足中场控制权,上半场哈维体能好的时候,场面还能僵持,但后来就是崩盘了。
皇马方面第一回合用的是J罗,442的踢法是他们对于巴萨赢球的最大希望吧。这次用贝尔,打的其实还是442,开放局面下,皇马依然机会不少。贝尔右路,马塞洛左路,C罗随机大范围移动在两条边,加上本泽马的策应做球。
但下半场巴萨这边右路加强保护,左路让内马尔回撤,皇马优势就缩水太多了。
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 楼主| liverpool64 发表于 2015-3-31 12:44:00 | 显示全部楼层
 
引用46楼 @Kinsy 发表的:
没有比赛也能看到64哥的战术贴,感觉萌萌哒
赞同内马尔战术作用的分析。德比战中,内马尔利用自己的盘带与速度,像条鱼儿穿梭于皇马密集的防线间,破坏了对方的阵型,也为ms创造了空间。不过由于传球一般,内马尔盘带后为队友创造机会的能力现在还不如巅峰的小白。几次绝佳的机会没有把握住,很可惜,但不能掩盖他的战术作用。
苏牙的复苏在一定程度上改变了梅西内马尔在场上的作用。
复出之初苏牙射门状态不好,进球任务主要由梅西内马尔承担。现在苏牙不仅能在前场搅混水,也能利用自己顶级前锋的能力进球。由此带来的改变是,在几次强强对决中,梅西都有选择地进行后撤持球,内马尔在右路的区域也有所扩大,更加灵活,并通过盘带突破创造机会。梅西发挥了梦三时期哈维的一部分作用,而内马尔则分担了小白的一些任务。梦三中场、锋线职责分配相对清晰,如今的巴萨锋线对中场的支援则要更强。

恩,内马尔和梅西的反复两边突击,让皇马在防守动作上承担了太大的压力。
下半场满是黄牌的皇马后防随时有崩溃的迹象。
导致安切洛蒂面对1比2落后的局面,为了不崩盘,只能连续用瓦拉内和卢卡斯换下魔笛和佩佩。
面对巴萨梅内的突击,少打少的反击下, 皇马防守人不通过犯规动作很难顶住,场面最后阶段巴萨退守,皇马压上,他们的防守压力太大了。以至于进攻上都没能发力出来。
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 楼主| chengquan17 发表于 2015-3-31 12:49:00 | 显示全部楼层
 
以前天使在的时候,少打少皇马的能力也是可以的,现在没有天使这个爆点,msn少打少能力应该要超过皇马了
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liverpool64 发表于 2015-3-31 13:00:00 | 显示全部楼层
 
引用49楼 @chengquan17 发表的:
以前天使在的时候,少打少皇马的能力也是可以的,现在没有天使这个爆点,msn少打少能力应该要超过皇马了

恩,J罗运动能力比迪马利亚要弱,他跟贝尔比反而难说谁先发更好了。
迪马利亚的话的确要作用好很多吧。而且打的又是巴萨软肋这一路,跟马塞洛叠加起来冲。
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 楼主| tyqianqian 发表于 2015-3-31 13:12:00 | 显示全部楼层
 
引用42楼 @liverpool64 发表的:


右路对于马塞洛的忌惮太深了。由于马塞洛过于嚣张地可以如边锋一样深入到巴萨禁区前,导致阿尔维斯和拉基蒂奇一下子缩的很深,等到要进攻的时候来不及压上去,甚至也不敢往前压。

因此皇马这边对梅西稍加保护后,马塞洛就能够回防了。

拉菲尼亚这场最后阶段可以替换上场,这地位可以啊,不知道会不会尽快续约,只要合同瑕疵解决了,以恩里克对他的信任,接下去的机会不会少吧。


恩,不是说没机会,机会应该很多,就指望他了
对,你说的右路很对,不过结合@zkamille上面讲的要分析皇马错在哪里,我要回去再仔细看看录像上下半场皇马左路有什么变化,但其实具体到每个点意义不大,总的来说就是我们收缩了,反击起来他们牌太多又不好防守,皇马对空间依赖大,阵地攻击不给力。黄牌压力还是很大的,像上回我们先进球以后刷刷给msn都领了牌,这也有很大的杀伤力。

引用45楼 @zkamille 发表的:
对于巴萨的分析,楼主已经做的相当细致了。但是这种级别的对决,除了赢家的因素,还有输家的因素。建议楼主从皇马的角度进行对比分析,皇马的优劣势在哪儿,皇马的策略对错在哪儿,同样很重要。就我个人的看法,对比首场比赛来看,皇马的策略剧变,是比赛走势变化的重要原因之一

隔壁有个复盘比较魔笛和梅西,挺有意思的,层主可以去看看
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Reversal23 发表于 2015-3-31 13:13:00 | 显示全部楼层
 
引用30楼 @liverpool64 发表的:

现在是梅内如果散开,打出两翼宽度的话,中间这块利用起来就不行,等于梅西直接找左路后点,或者内马尔横走之后找配合。最终还是两翼宽度利用不足,往中路靠个人能力破开来。
还是要增加运动能力和中路的强点吧。

归根结底都是右后卫与中场环节的问题。
巴萨能战胜皇马,皇马身上的问题其实不少。
皇马中场无法给予后卫足够的保护,结果就是让巴萨的攻击线直接面对他们的两个中卫。
巴萨左路是有足够威胁的,这就要求皇马在右路下大功夫,结果就是贝尔和卡瓦哈尔只好在右路疲于防守。边路攻防不是分开的,是紧密联系在一起的。皇马也就少了一个突击点。
另外,我个人认为莫德里奇和克罗斯最神奇的地方还是他们由守转攻那一下。当巴萨下半场开始强化防守,在阵地战中,他们两人作用就发挥不出来了。
这场胜利可以说是恩里克在战略上的胜利。
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yixiaobu95 发表于 2015-3-31 13:14:00 | 显示全部楼层
 
引用40楼 @liverpool64 发表的:


巴萨只要收紧一点,魔笛对于皇马的作用就下来了。魔笛还是由攻转守那下够快,传球够好。巴萨扑的话,就有利于他发挥。

毕竟魔笛几次出战的时候,皇马对于马竞的防守也没啥办法,本身不是阵地战的行家。

而阵地战更好J罗如果出场,皇马就要拿下贝尔,这样他们就不能两边都给予巴萨足够大的压力,又自损武功了。回头巴萨左路没有压力的话,皇马自己的右路也同样扛不住。

很多地方都是博弈,巴萨这边是阿尔维斯漏洞实在太大了,马塞洛过他属于跟过孩子似的,内线外线随便选。不然的话,巴萨对于这支皇马的压制优势挺大的。

是啊,快要成为这只巴萨的一个防守弱位了,一个赛季下来可以编个A2的失误集锦。记得有场比赛前对手公开说A2不再是五年前的A2了,要从A2这打开缺口。
可A2就敢要高薪长约,我也是醉了。
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fjp333886 发表于 2015-3-31 13:58:00 | 显示全部楼层
 
巴萨的进攻现在完全是靠个人能力以及MSN之间的默契,说白了,这套进攻体系是不稳定的,MSN3人至少2人发挥正常,进攻才能出机会,3人中只有1人有状态,那么进攻就如同翔一样,主场负马拉加,客场输给皇社,与其说是运气不好造成意外失球,还不如说进攻打不出来,没有什么破们机会,只能憋屈的小负。
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fanli99cn 发表于 2015-3-31 14:17:00 | 显示全部楼层
 
楼主的防守篇写的好,这篇文章值得商榷。
进攻战术是动态的,要看对手的防守战术。这是楼主没考虑到的。
防守战术一个观察是两条线之间的距离,一个观察是后卫线离禁区的距离,当然还有别的要素。
巅峰梦三打现在的皇马也不可能进5个,为什么呢,因为皇马的防守战术不一样了。
打皇马6:2的比赛,皇马的两条线距离太远,中间成了梅西区域,梅西的伪九号从此开始辉煌。
5:0的比赛,两条线距离没有大的问题,但从录像可以看出,当时的穆里尼奥太高估自己球队的水平,后卫线站位离禁区太远,当高速回跑时,无法保存两条线的距离,甚至后卫线也凌乱了。所以巴萨进攻能肆无忌惮中路为主。
现在的皇马以及大多数对手(包括拜仁,可以看欧冠那场)面对巴萨,防线根本不可能那么靠前,两条线距离很近,后卫线就在禁区边上,中间密集防守。巴萨如果打中路一丢球,对方就直接从中路打反击,威胁极大(巴萨的进攻特点要求很多人手压上,防守空虚)。所以巴萨只能以边路进攻为主,中路为辅。对方即便边路抢断,打反击威胁小得多。
所以现在的巴萨要取得好成绩,梅西一定不能做中锋。可以右边锋,也可以是前锋后面的前腰(不是曾经的伪9号)
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拉轰的喵喵 发表于 2015-3-31 14:19:00 | 显示全部楼层
 
引用54楼 @fjp333886 发表的:
巴萨的进攻现在完全是靠个人能力以及MSN之间的默契,说白了,这套进攻体系是不稳定的,MSN3人至少2人发挥正常,进攻才能出机会,3人中只有1人有状态,那么进攻就如同翔一样,主场负马拉加,客场输给皇社,与其说是运气不好造成意外失球,还不如说进攻打不出来,没有什么破们机会,只能憋屈的小负。

哪个队不是这样?
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liverpool64 发表于 2015-3-31 15:41:00 | 显示全部楼层
 
引用51楼 @tyqianqian 发表的:

隔壁有个复盘比较魔笛和梅西,挺有意思的,层主可以去看看

皇马的防守下半场由于他们压上的位置较高,贝尔不能及时回位跟着内马尔了,而卡瓦哈尔被内马尔欺负的很惨。
另外一边的话,上半时梅西的消耗偏小。所以下半场后段他发力起来很从容,对手本身黄牌多,受制于无法继续靠犯规来阻断巴萨进攻的情况下,他们中间完全顶不住。
为什么要换卢卡斯这样的防守后腰,以及让佩佩下场,就是巴萨反复从中线侧面这块开始,梅内两侧都有连续地往中路切进来,皇马中卫顶的不够狠,后腰只敢跟着走,然后被完全甩干净的情况发生。
皇马在这样的情况下,他们的中前卫跟BBC就开始逐渐脱节,BBC回撤作用不大,中前卫不敢顶,后卫更不敢顶,不然身后球,苏亚内马尔一个会要位,一个有速度。
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 楼主| liverpool64 发表于 2015-3-31 15:42:00 | 显示全部楼层
 
引用52楼 @Reversal23 发表的:
归根结底都是右后卫与中场环节的问题。
巴萨能战胜皇马,皇马身上的问题其实不少。
皇马中场无法给予后卫足够的保护,结果就是让巴萨的攻击线直接面对他们的两个中卫。
巴萨左路是有足够威胁的,这就要求皇马在右路下大功夫,结果就是贝尔和卡瓦哈尔只好在右路疲于防守。边路攻防不是分开的,是紧密联系在一起的。皇马也就少了一个突击点。
另外,我个人认为莫德里奇和克罗斯最神奇的地方还是他们由守转攻那一下。当巴萨下半场开始强化防守,在阵地战中,他们两人作用就发挥不出来了。
这场胜利可以说是恩里克在战略上的胜利。

据说恩里克开过转会会议后就认定一个人选补强中场阔克,我觉得阔克是去左路吧。
回头左路运动能力彻底齐备了,马诺后腰补也主要补右路
然后弄个进攻超强的右后卫去,梅西尽量往中间移动,拉基保护,右后卫进攻
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 楼主| liverpool64 发表于 2015-3-31 15:43:00 | 显示全部楼层
 
引用53楼 @yixiaobu95 发表的:

是啊,快要成为这只巴萨的一个防守弱位了,一个赛季下来可以编个A2的失误集锦。记得有场比赛前对手公开说A2不再是五年前的A2了,要从A2这打开缺口。
可A2就敢要高薪长约,我也是醉了。

阿尔维斯如果是进攻上去回不来也就算了。现在是他不敢动,就死死趴在后面,还让马塞洛予取予求。
阿尔维斯已经不足以胜任最顶级的强强对话了,也就打曼城的时候,阿尔维斯跟着梅西可以狐假虎威一下。
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