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与其感慨路难行,不如马上出发 ——浅谈皇家马德里赛季末交易思路

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lh6382690 发表于 2015-5-10 12:01:00 | 显示全部楼层
 
买来贝尔是为了接班C罗的,现在能从左路变到右路,这种发挥不错了,国王杯那次也是从左路强行超车的,C罗我倒觉得皇马快卖了,再过两年价格不会那么高了
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 楼主| 韩brendon 发表于 2015-5-10 12:02:00 | 显示全部楼层
 
引用66楼 @赫尔希 发表的:
       大家都是团米,虽然欧冠还没结束,但是这样一场比赛过后也可以去想想这些问题了,和大家交流交流。

       首先我是不支持贝尔走人的,估计也不会走,毕竟佛爷面子问题。贝尔的问题就像楼主说的,与战术不兼容,其次就是本人心态有点失衡。但是就这一场来看,猴子的态度如果端正了,他的冲击力还是场上最强的。虽然技术还是有点小糙,但你不可能要求一个赛季都靠着伊斯科和J罗这样在肋部优雅地杀伤对手,有时候就是需要猴子大刀阔斧地杀进去,像今天他有个奔袭,边路有个一抢三,还有那个冲顶,虽然顶得不怎么样。这样的冲击力是其他人没法给的,以前都是票爷的活儿。

       然后我觉得中场必须得补强一人,但其实很矛盾,强如博格巴维拉蒂这样的吧,来了也很难首发,同时人家也不想替补,也不想让现在队里某某某让出首发,毕竟这赛季中场真的是欧洲顶级了没必要推到重来,来点替补定位的吧,就像伊拉拉这样尴尬,重大比赛用不了靠不上,还不如不买。博格巴来的几率比较小,如果买了维拉蒂中场身高不够看啊。看管理层怎么运作了。

       关于敏感的卡西,我做团蜜13年,来到这儿潜水了4年,昨天赛后看到有人黑卡西实在忍不住就跟人说起来了。后来有一哥们总结的挺对,不是说卡西不好,是皇马需要换新的门将了。卡西状态下滑是不争的事实,以前那个圣卡西已经一去不复返了,如果有合适的一流门将,应该果断出手买过来,说的就是鸭子,不过我一直觉得鸭子马竞的出身会成为阻碍。说到卡西我就再说几句,我是队蜜,而且在皇马这么多年也能很理智去看待各种人员的来来去去,卡西状态现在的确不行,的确到了更新换代的时候,但是就算这样,我也不忍心去黑卡西,也受不了人天天轮他。就因为他是队长,为皇马付出了10几年的男人,我现在对他的要求也不是什么顶级门将的要求,能达到西甲平均水准甚至之上,偶尔世界级,这才是我对他现在真正的定位。有人昨晚说我怀疑卡西人品,说不愿意打替补,给我科普。我当然相信卡西的人品从不怀疑,毕竟是古队和老吴带出来的队长,他就是皇马的代表,但话不能说死,那万一哪一天真的他闹出什么矛盾了,影响球队团结,就冲着他是队长,他的贡献来说,我也不会黑他,粉转路人而已。

       卡西说的有点多,说说赫塞,赫塞最好是不要走,毕竟青训一代代表啊,留着打轮换实力肯定是有的,但是一个好球员,心气很重要,看到莫拉塔在尤文的表现,当年名头更响的赫塞很难说不动离开的心思。如果他连这点追求都没有,那么整个职业生涯预计就会很普通了,因为没有上进心。皇马是个大平台没错,可是现在在他这个年龄,需要稳定出场机会,就贝尔14kJ罗大爷前场这几个,他的顺位是最后的吧,我不认为他能顶替补中锋的位置,安胖又是出名的不喜欢轮换。出去锻炼对他来说也许才是最好的。

       小豌豆,很喜欢的球员,实力就是替补,上场很拼,自带跑位包,射术头球都够用,还有替补光环,每个豪门都需要这种球员,如果能接受的话就留下来吧,唯一让人诟病的就是策应做球一般般,但说实话比在曼联好很多了,如果教练组觉得替补中锋也需要一个能拿球做球的那就这能祝福豌豆未来好运了,另外谁能跟我说说如果换替补中锋有谁适合?

       伊拉拉,安胖手下典型的鸡肋球员,可惜了。安胖不喜欢轮换,打硬仗也靠不上,如果补强了中场他的顺位又要往后排,两个后腰的位置要排在克罗斯魔笛14k和新来的后面,与其与席尔瓦竞争,还不如出去吧。我也希望他是个有血性的汉子,毕竟当年最佳中场,怎么能容忍自己枯坐板凳?

       最后说说安胖子,很多人说换帅,我就想问,还有谁更加适合胖子?每个教练都有不足的地方,没有完美的,被人吹上天的瓜帅这俩赛季不也是摔得很惨么?就皇马这个环境,安胖留在这儿还是比较好的,但是我希望安胖能够不要躺在十冠的功勋簿上,这么好的一批球员,创造一个王朝不是没有可能。没有王朝,王者之师也可以期待。说换帅的,目前来看,顶级的教练都稳定地在各自岗位带队不会来,你说让克洛普这些新晋教练来带带,甚至齐祖。首先更衣室的问题我估计没有一个可以hold得住,更别提现在一手这么好的牌,我不想再来第二个工程师了。

       说完,希望大家多多讨论,说的不对或者有分歧的地方大伙请指出,心平气和讨论。

我觉得咱们的核心观点是一样的,
关于安胖,皇马高层里肯定有政治斗争的,有人的地方就有恩怨,何况是皇马主教练这种位置,我们不想换,肯定有人希望换,如果四大皆空,希望换安胖的人就有了最大的借口,毕竟在皇马,成绩决定一切,尤其是巴萨如果三冠的话
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lh6382690 发表于 2015-5-10 12:03:00 | 显示全部楼层
 
引用9楼 @无名物始 发表的:
总有一种会被贝尔打脸的感觉

赶快打我脸,打的响一点,来吧,半决赛第二回合和决赛打响一点,像当年的阿内尔卡一样
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 楼主| lh6382690 发表于 2015-5-10 12:04:00 | 显示全部楼层
 
引用18楼 @C.罗納尔多 发表的:
穆里尼奥没有欧冠都可以待满三年,我相信一个欧冠至少够保安切洛蒂到明年夏天,其实这赛季很可惜,可以说被伤病毁了一大半。莫德里奇的伤病是致命的。

幸运的是欧冠走到半决赛了,顺利的话只剩下俩场比赛,虽然阵容不整,运气好的话俩场不用全赢也可以创造卫冕的霸业。

穆里尼奥走的那个赛季就是四大皆空,皇马主教练的位置不看过去,只看现在的,太残酷了
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 楼主| lh6382690 发表于 2015-5-10 12:05:00 | 显示全部楼层
 
引用84楼 @lh6382690 发表的:
我觉得咱们的核心观点是一样的,
关于安胖,皇马高层里肯定有政治斗争的,有人的地方就有恩怨,何况是皇马主教练这种位置,我们不想换,肯定有人希望换,如果四大皆空,希望换安胖的人就有了最大的借口,毕竟在皇马,成绩决定一切,尤其是巴萨如果三冠的话

最大问题不是在于换不换,而是这些反对派自身的筹码,能换来谁。
如果类似曼城拿佩莱格里尼换曼奇尼那样高层内斗为换而换,那是对球队有很大损害的。何况和安胖差不多能来的的也基本没有。
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 楼主| 呆呆兽面包 发表于 2015-5-10 12:06:00 | 显示全部楼层
 
引用80楼 @呆呆兽面包 发表的:

博格巴来肯定是主力,你真相信摩德里奇还能这么操?其他人也无法取代他的作用。
安胖不喜欢轮换的本质,就是他不信任能力一般不够突出的球员,而大部分球队的替补都那样。

说道这个替补,理是这么说,但是也不可能给他堆上十几个超级巨星,今夏最多就补一个中场了,安胖子要谨慎选择啊
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阿登山谷 发表于 2015-5-10 12:07:00 | 显示全部楼层
 
引用86楼 @lh6382690 发表的:
穆里尼奥走的那个赛季就是四大皆空,皇马主教练的位置不看过去,只看现在的,太残酷了

鸟那个赛季其实更多还是在于内斗,他本人后来也不想待了。单单战绩因素还未必会导致下课,而且那会有安胖,现在没人选。
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呆呆兽面包 发表于 2015-5-10 12:07:00 | 显示全部楼层
 
引用57楼 @呆呆兽面包 发表的:
摩德里奇轮换啊,三线作战还愁没时间?这个赛季人不够用还少啊?轮换替补伊斯科这个赛季首发多少场?联赛就超过30场了。
阿隆索在拜仁本来也是轮换而已。
博格巴推进,摩德里奇和TK轮换,J罗伊斯科本身可以轮换,还可以轮换两亿。请记住,这个赛季是人不够用,根本不是人太多。

1、阵容的稳定也是很重要的,轮换队员打的比赛肯定没有主力多。
皇马这赛季人不够用很大程度是源于伤病,我不敢说下赛季就没有伤病,但波巴敢赌吗?赌皇马下赛季伤病也这样重?那如果打不上主力,他还愿意来吗?
2、在你的阵容里,除了波巴,其他人都是可以轮换的。球员从一个联盟转到另一个联盟,水土不服也是很有可能的。并且在已经证明过J罗魔笛TK三中场已经证明过很好用的情况下,就要冒着风险让波巴当绝对主力,凭什么?
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lrtty12 发表于 2015-5-10 12:08:00 | 显示全部楼层
 
引用81楼 @韩brendon 发表的:
买来贝尔是为了接班C罗的,现在能从左路变到右路,这种发挥不错了,国王杯那次也是从左路强行超车的,C罗我倒觉得皇马快卖了,再过两年价格不会那么高了

贝尔的发挥你说要留作核心
C罗你说要卖!
算你狠
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C_我皇 发表于 2015-5-10 12:08:00 | 显示全部楼层
 
引用88楼 @阿登山谷 发表的:

说道这个替补,理是这么说,但是也不可能给他堆上十几个超级巨星,今夏最多就补一个中场了,安胖子要谨慎选择啊

补一个顶用的,对安胖来说比五个伊拉拉席尔瓦这样的都好使。其实你看拜仁巴萨替补那几个,除了老哈维也和他们就半斤八两。
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呆呆兽面包 发表于 2015-5-10 12:09:00 | 显示全部楼层
 
引用87楼 @呆呆兽面包 发表的:

最大问题不是在于换不换,而是这些反对派自身的筹码,能换来谁。

如果类似曼城拿佩莱格里尼换曼奇尼那样高层内斗为换而换,那是对球队有很大损害的。何况和安胖差不多能来的的也基本没有。

我觉得鸟叔都给了三年,有欧冠保命,胖子应该能撑过今年,但如果明年他还拿不下联赛的话,那可真就不好说了
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阿登山谷 发表于 2015-5-10 12:09:00 | 显示全部楼层
 
引用25楼 @米卡叔叔 发表的:
赫塞要留小豌豆要走,这是什么逻辑
赫塞什么表现,还吹他的高潜,他这赛季打过哪怕一场好球吗
撸博巴还不如维拉蒂
至于安胖,还是那句话,贵族球迷能不能多点耐心,去年还叫人家小甜甜,今年就要人家走了
走了谁来接,齐秃?别闹了,一个新手你指望他开外挂吗

我很有耐心,但是高层未必有,皇马决定主教练人选的人里,肯定有不喜欢安胖的,世界第一俱乐部的主教练人选,肯定涉及权利和政治博弈与斗争的。
我厚黑一点,如果你是齐达内,你想不想下赛季接任皇马主教练?如果你接任,你是想接的时候皇马卫冕高起点,还是巴萨三冠你打败巴萨?人心,比鬼神更可怕,球迷总是单纯的,球队赢什么都好,可是牵扯到利益,就复杂了。
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lh6382690 发表于 2015-5-10 12:09:00 | 显示全部楼层
 
引用93楼 @阿登山谷 发表的:

我觉得鸟叔都给了三年,有欧冠保命,胖子应该能撑过今年,但如果明年他还拿不下联赛的话,那可真就不好说了

鸟下课主要还是内部争斗厉害,单战绩那个赛季联赛是比较难看,但未必会下课。
而且当时欧冠还没拿到,拿到了就是按照他的意思翻新建队了。
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 楼主| 呆呆兽面包 发表于 2015-5-10 12:10:00 | 显示全部楼层
 
引用50楼 @呆呆兽面包 发表的:
我总觉得我们这不少人对新援都有强烈抵触心理。

也不是抵触,是太爱老队员了,也能理解,毕竟都是昔日功勋,可是竞技体育很残酷,不能讲感情,要想始终站在顶峰,就必须忍受高处不胜寒的寂寞,在别人之前攻击自己。球迷都很可爱,都希望能与子偕老,可是巴萨不会允许我们这样做的。。
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lh6382690 发表于 2015-5-10 12:10:00 | 显示全部楼层
 
引用92楼 @呆呆兽面包 发表的:

补一个顶用的,对安胖来说比五个伊拉拉席尔瓦这样的都好使。其实你看拜仁巴萨替补那几个,除了老哈维也和他们就半斤八两。

说白了,球队的实力其实比轮换重要,今年的根源还是球队的后备力量太弱,没有后备计划。老说恩里克轮换,我就没见过他轮换过前场那三位,说安胖不轮换确实也不是很正确
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 楼主| 阿登山谷 发表于 2015-5-10 12:12:00 | 显示全部楼层
 
引用78楼 @3820sayuri 发表的:
达尼洛是右边后卫,竞争对象不是马塞洛而是卡瓦哈尔,当然个人真的非常希望他能改造成左边后卫顶掉马塞洛

受教了,我功课没有做够,犯了想当然的错误
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lh6382690 发表于 2015-5-10 12:12:00 | 显示全部楼层
 
引用95楼 @呆呆兽面包 发表的:

鸟下课主要还是内部争斗厉害,单战绩那个赛季联赛是比较难看,但未必会下课。

而且当时欧冠还没拿到,拿到了就是按照他的意思翻新建队了。

其是鸟叔通过二三月份的胜利已经取得了优势话语权了,只是最后功亏一篑了。佛爷当时也是因为大选最后不得不和平分手,今年不存在这个问题了
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 楼主| 阿登山谷 发表于 2015-5-10 12:14:00 | 显示全部楼层
 
引用115楼 @皇马挖人组组长 发表的:

战术越高级,对球员的要求当然也就越高。皇马比较好歹也是世界顶级俱乐部,对球员能力不高。如果硬要简单粗暴解决问题,很简单,恩里克的msn就是简单粗暴,拜仁的罗本里就是简单粗暴,但是这些对皇马都是痴人说梦,如果还有机会的话,那罗伊斯,阿扎尔就得去挖了。

要求不能超出现有人员范围啊,现在主力勉强行,替补则不成。而且对主力消耗过大不利于三线。
如果战术体系弹性更强技术要求低,前场反击空间更大的话,其他前场自然就能发挥的了。你看尤文前场个人能力如何?人也能简单粗暴。
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呆呆兽面包 发表于 2015-5-10 12:14:00 | 显示全部楼层
 
引用114楼 @呆呆兽面包 发表的:
如果整体能适当结合一些简单粗暴的元素增加反击空间,对贝尔也是有帮助的。
其实金毛完全可以作为一个中场补充使用,强化中场的防守和运动能力。

贝尔其实不是战术问题,他自己的问题居多。射术这赛季根本没有进步,你看看他抢J罗球之后的打门,以及马竞的那个单刀就知道了。皇马这赛季的关键场次的输球,也很大程度上是因为在场面占优情况下的浪射。而且,他也就速度一招鲜,现在全欧洲,包括全西班牙都知道怎么防了。
如果说442/433的体系化,的确也很适合他。但是这必须有几个条件。一、蹲坑大侠,至少让皇马能够把大巴摆起来,这赛季,皇马连大巴都没法摆就是因为文臣武用。二、出球点,攻防转换点,这个就是魔笛干的事情,J罗也可以干,但是J罗更擅长短传,而贝尔需要的是快速长传,克罗斯是深度组织不是进攻发起者,而伊斯科的传球视野和传球时机,以及方式根本配不起来。三、前场支点,不用说就是本泽马。这三个缺一不可。总之,在控制体系下,想拥有一席之地,贝尔必须改变自己。而且更关键的是,菜鸟队根本不会给你机会摆大巴。除非你跟巴萨摆大巴,跟拜仁摆大巴。但是今年咱们连大巴都摆不起来
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皇马挖人组组长 发表于 2015-5-16 02:00:00 | 显示全部楼层
 
引用116楼 @呆呆兽面包 发表的:
要求不能超出现有人员范围啊,现在主力勉强行,替补则不成。而且对主力消耗过大不利于三线。
如果战术体系弹性更强技术要求低,前场反击空间更大的话,其他前场自然就能发挥的了。你看尤文前场个人能力如何?人也能简单粗暴。

其实你的意思不就是蜷曲取胜,摆大巴等着打反击吗?但是,今年龙哥走后,大巴都摆不起来。另外,虐菜队根本没法摆大巴,人家想搜头乌龟一样打你的反击。至于尤文的这两回合怎么赢的,就是偷鸡和大巴摆的好。
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