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[Fred the RED] 数据控:“真相”往往令人吃惊
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[Fred the RED] 数据控:“真相”往往令人吃惊
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nku
发表于 2015-5-31 22:04:00
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引用19楼 @blue5sun 发表的
:
不能只看数据,数据会说谎;
NBA各种数据比足球更详尽,还是有很多人的数据说明不了他的实际表现
别的数据不看也就算了,足球不看进球和助攻看什么?足球归根到底还是要把球送进对方网里。
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六秒才泄
发表于 2015-5-31 22:12:00
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引用19楼 @blue5sun 发表的
:
不能只看数据,数据会说谎;
NBA各种数据比足球更详尽,还是有很多人的数据说明不了他的实际表现
数据不会说谎,解读数据的人会说谎。有些人喜欢对着数据瞎解读。
比如迪马利亚每参与一粒进球所需要的分钟数这个数据,实际上是由于赛季初的高光表现 出场时间短 好几个躺刷的助攻等好几个原因造成的(对比一下厄齐尔最近几场传了好多威胁球但是没刷到助攻,迪马利亚最后两个助攻传得很不舒服却愣是被马塔鲁尼踢进了神仙球,加上出场时间少,数据就一下子被拉高了)。这项数据确实说明了些事实,比如迪马利亚赛季初高过期表现确实十分抢眼,又比如迪马利亚上场时间确实不多;但是这项数据并不能解读为“迪马利亚这样数据好,说明他屌;迪马利亚这项数据比小法杨坤厄齐尔都屌,说明迪马利亚比他们仨都屌”,这么解读就是纯属扯淡了。
总而言之,数据并不会骗人,但是对数据不长脑子的解读会骗人。事实上统计学方面这种“不长脑子的解读会骗人”的事还有不少。
[ 此帖被六秒才泄在2015-06-01 09:26修改 ]
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chmax31
发表于 2015-5-31 22:17:00
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说两句吧……
数据这东西 统计方式不同会导致结论不同(比如所谓的90分钟数据或者48分钟数据) 而怎么解读 就更会导致大相径庭的结论了
所以 “不能只看数据,数据会说谎” 这话没什么错 而正因为“数据确实和印象有差距 ” 所以很多时候数据还是值得看一看的 别太执着于一些似乎显而易见的结论就好
主楼的内容 原文标题是 STATS: Manchester United’s most surprising of the season 看了之后确实觉得有一些数据挺有意思挺意外 所以才拿来给大家看看
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六秒才泄
发表于 2015-5-31 22:21:00
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引用23楼 @chmax31 发表的
:
说两句吧……
数据这东西 统计方式不同会导致结论不同(比如所谓的90分钟数据或者48分钟数据) 而怎么解读 就更会导致大相径庭的结论了
所以 “不能只看数据,数据会说谎” 这话没什么错 而正因为“数据确实和印象有差距 ” 所以很多时候数据还是值得看一看的 别太执着于一些似乎显而易见的结论就好
主楼的内容 原文标题是 STATS: Manchester United’s most surprising of the season 看了之后确实觉得有一些数据挺有意思挺意外 所以才拿来给大家看看
嗯,比如瞎子和萌拉的不少数据真是没想到,当然还有小禁区之王斯莫林之类的,看了确实能开阔人思路。
不过要单纯地通过数据分析球员表现的话,还是得要有更多的高阶数据和对数据更合理的处理才行啊,我们这种小球迷是没条件也没能力干这事了,不过据说欧洲的大俱乐部在这方面的研究已经相当成熟了。
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罗四芊
发表于 2015-5-31 22:23:00
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有失误,被断统计吗? 多少锦上添花 多少雪中送炭
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johndunbar
发表于 2015-5-31 22:29:00
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引用20楼 @qb_psyche 发表的
:
范佩西自从世界杯四分之一决赛开始就掉进越位陷阱的坑里没出来过
我也纳闷,怎么就化身越位狂魔了
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jackxiaobao
发表于 2015-5-31 22:42:00
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引用1楼 @nku 发表的
:
迪马利亚表现烂成这样,数据也比状态好得惊人的阿什利杨好,这就是球员级别的差距。曼联千万不能卖迪马利亚,这种级别的球员在转会市场上是可遇不可求的。
为何鲁尼的数据就是被说成专业吃饼
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cresent
发表于 2015-5-31 22:42:00
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威少居然这么多黄牌,赶上布莱克特3黄1红
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nku
发表于 2015-5-31 22:51:00
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引用27楼 @jackxiaobao 发表的
:
为何鲁尼的数据就是被说成专业吃饼
其实大罗在职业生涯后期也主要靠吃饼。鲁尼主要吃亏在户口本呗。我觉得现在有些人点过于偏激,只要看到英格兰就黑,整天念念不忘什么大陆化之类,抱怨所谓的英式球员阻碍了大陆化改革。鲁尼还算好的了,琼斯一度被黑成英冠水平的了。虽然我也很不爽鲁尼两次闹转会,但是你对比曼联这个赛季引进的那些攻击线上的球员,包括马塔、迪马利亚和法尔考等,会发现鲁尼的水平还是顶尖的,最起码在目前的曼联鲁尼还是前场最有威胁的那个。
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豌豆杨
发表于 2015-5-31 23:10:00
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天使队里最多的7次伤停次数,也首发了20场,替补8场。有这样的赛季数据也是高效了。只是伤的多,状态不怎么连续,所以给人感觉不咋地的印象。
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chmax31
发表于 2015-5-31 23:11:00
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引用24楼 @六秒才泄 发表的
:
嗯,比如瞎子和萌拉的不少数据真是没想到,当然还有小禁区之王斯莫林之类的,看了确实能开阔人思路。
不过要单纯地通过数据分析球员表现的话,还是得要有更多的高阶数据和对数据更合理的处理才行啊,我们这种小球迷是没条件也没能力干这事了,不过据说欧洲的大俱乐部在这方面的研究已经相当成熟了。
是的啊 其实你是不是马上要考试啊 赶紧好好复习 大学学个统计啥的以后可以用起来
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路斯
发表于 2015-5-31 23:38:00
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天使加油啊~~
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dbat19
发表于 2015-5-31 23:53:00
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引用26楼 @johndunbar 发表的
:
我也纳闷,怎么就化身越位狂魔了
身體跟不上,
以前能刷彈反越位的意識就變成越位了
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林舒游
发表于 2015-6-1 06:17:00
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引用2楼 @nku 发表的
:
迪马利亚表现烂成这样,数据也比状态好得惊人的阿什利杨好,这就是球员级别的差距。曼联千万不能卖迪马利亚,这种级别的球员在转会市场上是可遇不可求的。
迪玛利亚的数据有欺骗性,如果看整个赛季表现的话,迪玛利亚和杨确实不是一个级数的,杨比迪玛利亚更重要,尤其是赛季后半段迪玛利亚那种场上表现简直可以说不职业了。这赛季两人谁对球队作用更大,根本就无需讨论,杨就是范加尔战术更需要的那个球员
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kujojotaro
发表于 2015-6-1 07:55:00
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埃雷拉尝试铲球次数最多,有点斯科尔斯的影子了,总是疯狂暴铲,但是因为腿短,实际铲到球的次数并不多。
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东柳西梆
发表于 2015-6-1 08:15:00
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引用35楼 @kujojotaro 发表的
:
埃雷拉尝试铲球次数最多,有点斯科尔斯的影子了,总是疯狂暴铲,但是因为腿短,实际铲到球的次数并不多。
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如果鹏鹏有埃雷拉的技术,或者埃雷拉有鹏鹏的身体,哦,突然想起了伊布。
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血之流星
发表于 2015-6-1 08:19:00
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一提数据就想起当年克莱维利的传球成功率貌似是英超第一……
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kujojotaro
发表于 2015-6-1 08:26:00
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不过拿曼联最佳次数最多的不是德赫亚吗
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nku
发表于 2015-6-1 08:39:00
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引用34楼 @林舒游 发表的
:
迪玛利亚的数据有欺骗性,如果看整个赛季表现的话,迪玛利亚和杨确实不是一个级数的,杨比迪玛利亚更重要,尤其是赛季后半段迪玛利亚那种场上表现简直可以说不职业了。这赛季两人谁对球队作用更大,根本就无需讨论,杨就是范加尔战术更需要的那个球员
不错,从整个赛季来说,杨的表现是比迪马利亚表现要好得多。但是即使杨的能力已经发挥到极致了,他的表现对比赛还不够决定性,以曼联的级别,杨这种球员充其量就只应该充当个轮换球员。相比之下,虽然迪马利亚在后半赛季表现很糟,但要看到是天使这种情况下交出了最起码表面上还算优秀的数据,迪马利亚在曼联的作用可以挖掘地方还是挺多。另外,用好迪马利亚还有一个更加重要的意义,曼联太缺乏拉美球员成功的例子,如果连迪马利亚这种级别的球员都在曼联发展得不理想,那么以后很难会有够分量的拉美球员加盟曼联。
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Danny_Welbeck
发表于 2015-6-1 08:43:00
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引用26楼 @johndunbar 发表的
: 我也纳闷,怎么就化身越位狂魔了
最后一场貌似越位4次还是多少了,全队7次,不忍直视啊……
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