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不在于阵型也不在于技战术,曼联的真正问题在于没有核心攻击手

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kujojotaro 发表于 2015-1-28 09:57:00 | 显示全部楼层
 
引用13楼 @鲁尼大法好 发表的:
说了半天缺进攻核心,最后却买来贝尔当射门员?买贝尔想法是可取的,可是为嘛买来当射门员?曼联现在最不缺的就是射门员,范佩西鲁尼法尔考这仨随便找一个去充当射门员角色效果都差不了。
关键曼联现在缺的是为射门员创造机会的人,本来迪马利亚和马塔作为中场双核应该可以创造足够的机会,但是范加尔自己犯二非要搞非主流,让所有人踢得都不舒服。买来贝尔来当边路爆点更实际一点,来当射门员冒充C罗,效果好不好可未知。

对地,曼联确实需要核心,但不是来射门的核心,是要传球的,要像剑桥联那场,卡里克给法尔考的那种传球。
贝尔想来,那就是老老实实打左翼卫,发挥其速度的特点。打别的位置就是浪费。
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xu1gonzalez 发表于 2015-1-28 09:59:00 | 显示全部楼层
 
引用5楼 @kujojotaro 发表的:
说了半天就是想要德赫亚,想推销贝尔。
有了巴尔德斯,德赫亚可以送走,但是要套现,没必要非得换贝尔,当初在热刺的时候不是照样被大内或者拉斐尔看的死死的,也没见有什么突出的能力。
攻击手多而平庸?范佩西、鲁尼、法尔考、迪马利亚、马塔,他们的工资可不平庸啊。
而且论射术这四位可不比贝尔差啊。
现在问题是怎么创造出射门的机会。要的是法布雷加斯那样传球的。
真心要是纳尼、贝尔、迪马利亚在一起,那联赛第七都算成绩好的。

打了一场u21就能得出结论了?

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鲁尼大法好 发表于 2015-1-28 10:10:00 | 显示全部楼层
 
引用20楼 @无敌罗三票 发表的:

曼联现在最大的问题就是进攻攻击力,创造机会其实这个并不重要,看看巴萨,中场在进攻中的效用也是负责看戏,但是依靠前面三个人依然刷弱队跟玩似得,打马竞最为明显,马竞的整体防守非常恐怖,巴萨的中场就是负责护球和过度,把进攻完全个体化,结果一个梅西一个内马尔一人一边把马竞突成翔,中场创造机会倒是次要,顶级球员哪怕是XJBT也能进球,贝尔不是没试过,只要CR没上的比赛,好比上赛季的联赛,贝尔整场烂成渣,结果一个禁区外远射一个任意球轻松收获两球,梅西和CR本赛季散步的比赛很多,但是总能散步进球,比如梅西和CR87分钟之后连进两球。
曼联射门员不少,但是并不是人人都能当一个好的射门员,虽然都喜欢用射门员来黑CR,但是能创造射门机会也是射门员的必备条件之一,迪玛利亚不是没当过射门员,打女王公园浪射,结果都没啥效果........

你拿巴萨当例子本身就不恰当,全欧洲有几个球队在前场可以摆出像巴萨那样的攻击线,曼联现在不能指望堆球星XJBT来赢球,光论工资,欧洲能和曼联比的估计也就两家,还继续堆球星也不现实。贝尔确实有XJBT也数据好的时候,但是XJBT啥也没有的时候也不少啊...迪马利亚上赛季为什么虎成那样,不就是安胖把他XJBT的阈值控制在一个可接受的范围内。这赛季来曼联顶着身价,范加尔确实是不控制他了,现在效果怎么样大家也看的到。贝尔同理,真让他来352打前锋XJBT,效果好不好可真不一定。
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无敌罗三票 发表于 2015-1-28 10:11:00 | 显示全部楼层
 
引用24楼 @鲁尼大法好 发表的:

你拿巴萨当例子本身就不恰当,全欧洲有几个球队在前场可以摆出像巴萨那样的攻击线,曼联现在不能指望堆球星XJBT来赢球,光论工资,欧洲能和曼联比的估计也就两家,还继续堆球星也不现实。贝尔确实有XJBT也数据好的时候,但是XJBT啥也没有的时候也不少啊...迪马利亚上赛季为什么虎成那样,不就是安胖把他XJBT的阈值控制在一个可接受的范围内。这赛季来曼联顶着身价,范加尔确实是不控制他了,现在效果怎么样大家也看的到。贝尔同理,真让他来352打前锋XJBT,效果好不好可真不一定。

贝尔来了可以打442或者433了,至于原因我在文章说到了
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 楼主| 还是支持莫 发表于 2015-1-28 10:13:00 | 显示全部楼层
 
三票说的挺在理,多么希望法尔考,范佩西好起来啊,还有一点,法尔考曼联不一定会买断吧。
真能进欧冠四强就赶快把贝尔拿过来,我也好和德赫亚一起转会皇马。。
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kujojotaro 发表于 2015-1-28 10:14:00 | 显示全部楼层
 
引用23楼 @xu1gonzalez 发表的:
打了一场u21就能得出结论了?


虽然德赫亚年轻有为,留住是最好,不过从球员个人发展角度看,还是送走吧,有一种爱叫放手。
贝尔是好球员,但是用德赫亚加钱跟皇马换那就太亏了,顶多平换。一个是参加不了国家级大赛的角色球员,另一个是西班牙未来10年的1号门将,哪个商业价值大皇马应该心里有数。
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呆呆兽面包 发表于 2015-1-28 10:15:00 | 显示全部楼层
 
为啥会觉得皇马能放贝尔呢。

老佛卖掉贝尔这个二期目前唯一成功的自己买的巨星,不是打自己耳光么?尤其C罗目前年纪上去没法那么持续操了,皇马其实是越加依赖贝尔,只是他的终结能力还需要提高。
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还是支持莫 发表于 2015-1-28 10:16:00 | 显示全部楼层
 
曼联以后走的是砸钱战略,根本不怕没钱,三票上个赛季担心的没钱以及现在根本不是问题,我只希望别乱买了。。。
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无敌罗三票 发表于 2015-1-28 10:17:00 | 显示全部楼层
 
引用28楼 @呆呆兽面包 发表的:
为啥会觉得皇马能放贝尔呢。
老佛卖掉贝尔这个二期目前唯一成功的自己买的巨星,不是打自己耳光么?尤其C罗目前年纪上去没法那么持续操了。

不是觉得放贝尔,只是把近来抄的比较热的贝尔作为契机,说明曼联的问题在于没有攻击手而已,并不是说贝尔会转会曼联
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 楼主| 鲁尼大法好 发表于 2015-1-28 10:17:00 | 显示全部楼层
 
引用25楼 @无敌罗三票 发表的:
贝尔来了可以打442或者433了,至于原因我在文章说到了

我看到了啊...可是我不觉得范加尔买了贝尔以后会改打433或者442= =
他有英超几乎最好的左后卫肖,欧洲几乎最好的左前卫迪马利亚,还有三个虽然已经过气但是都极其适应442阵形的顶级前锋,和一群打了一辈子442的酱油们...结果人家说改阵形就改阵形,打起352来一点不含糊。而且还把人在场上乱摆,就这么任性也没有招啊
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子陵仲少 发表于 2015-1-28 10:21:00 | 显示全部楼层
 
引用27楼 @kujojotaro 发表的:
虽然德赫亚年轻有为,留住是最好,不过从球员个人发展角度看,还是送走吧,有一种爱叫放手。
贝尔是好球员,但是用德赫亚加钱跟皇马换那就太亏了,顶多平换。一个是参加不了国家级大赛的角色球员,另一个是西班牙未来10年的1号门将,哪个商业价值大皇马应该心里有数。

虽然很喜欢鸭子。
但是鸭子能平换贝尔?听你说“顶多”,也就是不顶多的时候...应该是贝尔加钱换鸭子?
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呆呆兽面包 发表于 2015-1-28 10:21:00 | 显示全部楼层
 
引用30楼 @无敌罗三票 发表的:

不是觉得放贝尔,只是把近来抄的比较热的贝尔作为契机,说明曼联的问题在于没有攻击手而已,并不是说贝尔会转会曼联

那罗伊斯更合适吧,夏天豪门估计抢破头,但好歹就2500万。
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kujojotaro 发表于 2015-1-28 10:22:00 | 显示全部楼层
 
引用26楼 @还是支持莫 发表的:
三票说的挺在理,多么希望法尔考,范佩西好起来啊,还有一点,法尔考曼联不一定会买断吧。
真能进欧冠四强就赶快把贝尔拿过来,我也好和德赫亚一起转会皇马。。

希望别按之前谈的价格买断,这两年曼联净当大头了。
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无敌罗三票 发表于 2015-1-28 10:23:00 | 显示全部楼层
 
引用31楼 @鲁尼大法好 发表的:

我看到了啊...可是我不觉得范加尔买了贝尔以后会改打433或者442= =
他有英超几乎最好的左后卫肖,欧洲几乎最好的左前卫迪马利亚,还有三个虽然已经过气但是都极其适应442阵形的顶级前锋,和一群打了一辈子442的酱油们...结果人家说改阵形就改阵形,打起352来一点不含糊。而且还把人在场上乱摆,就这么任性也没有招啊

没法,曼联里面鲁尼、老虎、大将军、天使以及马塔,一共是5名前场攻击手,除了天使能打边路之外,其余都是偏向于中路,442肯定是塞不下的,而且塞下了马塔还需要承担较大的防守任务,而且后防又渣,这样一来倒不如使用352,保证3后卫以及卡里克和两侧翼卫凑人数,要不然4后卫防守会被爆得更惨,352不仅保证了防守人数,还保证了攻击手的物尽其用
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 楼主| newerpaidcofe 发表于 2015-1-28 10:24:00 | 显示全部楼层
 
引用33楼 @呆呆兽面包 发表的:

那罗伊斯更合适吧,夏天豪门估计抢破头,但好歹就2500万。

罗伊斯是人人都能除2500
但是罗伊斯自己谈去哪家球队,你觉得我抬有机会吗
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无敌罗三票 发表于 2015-1-28 10:24:00 | 显示全部楼层
 
引用33楼 @呆呆兽面包 发表的:

那罗伊斯更合适吧,夏天豪门估计抢破头,但好歹就2500万。

曼联没有足够的竞争力去争夺罗伊斯......拜仁皇马肯定优先
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 楼主| 呆呆兽面包 发表于 2015-1-28 10:29:00 | 显示全部楼层
 
引用37楼 @无敌罗三票 发表的:
曼联没有足够的竞争力去争夺罗伊斯......拜仁皇马肯定优先

能进入欧冠还是有的,王牌地位和薪水。拜仁前场还说不好,皇马前场饱和,工资也很难做出大的让步。
不过曼联本身估计也未必接受一个德国人作为王牌。
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myarms 发表于 2015-1-28 12:21:00 | 显示全部楼层
 
看多幾篇魔區的分析貼,就發現後爵爺時代雖然已經花了兩個億去收購,換了半支球隊,但曼聯依然後防坑爹中場攔截屎組織渣邊路無爆點前場沒有射門手而且還缺乏核心球員…那為啥不把錢捐給紅十字會呢?那起碼對社會有點正能量吧
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mufc92 发表于 2015-1-28 12:46:00 | 显示全部楼层
 
引用19楼 @无敌罗三票 发表的:
是这样的,安帅是这样用迪玛利亚的,把迪玛利亚放到中前卫可以打个433,需要的是防守中迪玛利亚超大的覆盖范围和体力,当切换442加强进攻,迪玛利亚会变成左前卫,加强突破,其实迪玛利亚的突破能力,也就是等到对方站定后突破对手防线能力并不是很强,想要迪玛利亚在局部充当突破点,最适合的方法就是放他上前场,因为迪玛利亚在个人看来他的突破成功需要靠尝试次数的堆积,特别是70分钟之后他的突破会越来越厉害,因为他的体力非常牛,一般后卫会被他耗死,他突破失败的次数也是非常多的,在皇马阵中最容易失去球权的两个人,一个是迪玛利亚一个是赫迪拉,迪玛利亚是乱干,赫迪拉是实力渣。
所以要用迪玛利亚,必须把他放到前场并且不能让他在中场乱突,要不然下场就是后卫被日爆,皇马都受不了曼联能受得了?

曼联现在的问题是,迪玛利亚的活动区域大大增强,在皇马只是负责一个边线到肋部的之间区域,球权在曼联也大大增多,浪射的机会多了,但是似乎没什么效果,说白了就是迪玛利亚需要限制球权


是需要用战术纪律限制迪马利亚。
在英超,迪马利亚耐力还能体现出来,但体能算不上优势,而且防守类型完全不同,光有耐力没对抗在英超也踢不好最后二十分钟。

其实更大的问题还是球队整体水准不够,太多单兵作业可以想见在对抗尺度大的比赛中效率会有多低。所以我不太同意靠买球星解决当前问题,因为那样治标不治本,球星总有不管用的时候,锻炼不出来一个好整体是不可能有质的改变的。想想三冠王和之前的那几支曼联,在对球星依赖的程度上从没达到捧出C罗及之后的程度,差距就体现在整体层面。

重新把团队足球拿起来,是要经历一段煎熬的,也是必须经历的,靠堆砌球星是引鸩止渴。球星作用是个很微妙的事情,整体不好的时候对球星过分依赖其实是1+11.5;整体好的时候才能达到1+1>2,也就是说整体好的时候球队是制造球星而不是依赖球星。


[ 此帖被mufc92在2015-01-28 12:58修改 ]
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快感如潮 发表于 2015-1-28 12:53:00 | 显示全部楼层
 
皇马可能会买德赫亚,但绝对不会拿球员参与交易,在金元足球的大趋势下,有经济实力挑战皇马的就那么几只球队,拿钱给曼联,然后让曼联去买人,才符合皇马利益。
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