不在于阵型也不在于技战术，曼联的真正问题在于没有核心攻击手

赛季过了一大半，结合曼联上赛季和本赛季的情况来看，其实莫耶斯和范加尔的根本问题应该是一样的，就是没有一个可以依赖的前场核心攻击手，至于更衣室这里见仁见智（这方面长话短说，文章核心不在于这个）。不同的是范加尔名气比莫耶斯大，而且经过上赛季，球迷的容忍度也高了很多，所以范加尔的变化多，像弄出352阵型。
球队的防守烂并非是短时间的问题了，其实爵爷的最后一个赛季曼联很多时候都是靠逆转取胜的，相信众多曼联球迷都有印象，逆转主要靠两点，一是攻击力，爵爷时期有巅峰的范佩西，而且还有鲁尼，黑贝和豌豆这样的攻击手，二是士气，本赛季范加尔球队的士气是没有问题的，球员的整体心态和斗志明显比上赛季要好，所以曼联本赛季有些看起来不该赢下来的比赛都能赢下来，像打阿森纳和南安普顿。但是攻击力这个问题依然没有获得解决，这也是范加尔为何坚持352的阵型，所以，个人的观点是一切用阵型来黑范加尔都不全部正确，无论是442还是433,阵型，最主要的都是需要有一个具有足够竞争力的攻击核心，但是范佩西和法尔考巅峰不再，没法提供这个，范加尔的引援路线也没啥问题，引进一个迪玛利亚这样的超级副手然后再引进一个法尔考这样的核心攻击手，可惜法尔考这笔交易坑了。所以，没有超级球员就需要堆积攻击手，曼联一个重要的特点就是攻击手多而平庸，352正好把攻击手全部往里面镶，后防烂并不是根本，如果能有一个超级攻击手压制前面，后防的压力会小很多，这也是以攻代守的原理，范加尔不是不想打4后卫，而是打四后卫的坑会更大。
在进攻上范加尔倾向于三角站位的接应，无论在中路还是边路，必须形成一个三角接应的站位，而在防守方面，范加尔要求的是相对于偏向菱形切割的阵型而非一个静态的三角拦截。在进攻的层次方面鲁尼的后撤是正确的，一个，他的大局观是能弥补现在中场能力的不足，能随时洞察范佩西那种飘忽的跑位并且送上一记长传，
第二个就是进攻层次的问题，鲁尼充沛的体能以及运动能力使得曼联能保证一次进攻未果能发起二次进攻，在进攻的第一线（前锋线）未果后鲁尼可以及时插上制造第二次进攻提供进攻的层次。范佩西和法尔考轮流的回撤使得曼联这个中轴结构更加强倾向于菱形，加上前锋的回撤曼联中场会有四人，但是实际上曼联战术并不是以中场攻击为主，主要是利用中场的人数优势迅速分边拉开对手的空档完成得分。.


从场面上看，范加尔想买贝尔并不是空穴来风，范加尔现在的建队思路比较像标准的荷兰式思路，就是求全的三点分配，一个组织核心，一个进攻核心和一个前场自由人分担逼抢的压力，另外还可以增加一个鲁尼这样的前场搞屎棍，曼联缺乏的就是一个进攻核心。
可能从情感上曼联球迷肯定不乐意，但是如果能用德赫亚加钱换贝尔，曼联门将上有钢巴，钢巴的技术特点以及出色组织后防的能力非常适合范加尔的风格，范加尔非常强调在后场的倒脚而非随意开大脚。范加尔的球队习惯于从后场推进，
守门员很少开大脚长传。自从他在阿贾克斯的时期开始，范加尔就认为进攻的组织者不是前锋身后的球员，而是拖后的球员。这是因为10号球员往往因为空挡的不足无法发挥最大效用，毕竟不是人人都是梅西。
一旦有了贝尔，曼联可以无缝隙地打起442和433，442的时候前面范佩西和法尔考轮流当肉盾，把影锋的位置留给贝尔作为射门员，贝尔在皇马没有这个待遇，所以贝尔在皇马的远射进球减少了。当切换433贝尔可以担任任意两边的影锋，最重要能切换的润滑剂就是迪玛利亚，这样的超级副手在上赛季的皇马就是这么切换的，把迪玛利亚当中前卫和边前卫结合使用，现在范加尔使用迪玛利亚是绝对有问题的，球权给予太过多而且随意，迪玛利亚的突破在反击和放到前场才有作用，在中场让他突只会是自找麻烦而且他也没有当核心的能力，冲击力不行，射门这环节也不够好，这样的球员是不能当核心的。
再者一旦召回状态非常好的纳尼，曼联前场3个点贝尔、迪玛利亚和纳尼都是具有点对点优势的球员，这样整体就捏合了，中场弱点没问题，巴萨中场也很弱，照样刷联赛。其实有了这些因素，曼联这个班底起码也是欧冠四强水准了，高规格的比赛最后毫无意外都是比拼球员的个人能力，只要点对点有优势，根本不怕强敌。
总的来说，曼联现在的问题并非是阵型所造成的，一个盲点就是阵型是固定的，把球员往阵型里面镶而不是为了球员而去创造适合的阵型。

引用1楼 @半老*河蟹* 发表的:
我估计就算引进贝尔之后范加尔也不会如你所想的摆开442或者433（你帖子里打成了422），而且即使引进贝尔也难保他的状态和身体健康能抗住全部赛季。

这个确实打错了。是442和433，已改，谢谢提出
贝尔的身体状态确实不一定能支持整个赛季，但是推进这些和抗人让给其他球员，专心让贝尔做射门员应该能发挥最大作用

无非就是少一个爆点，类似于前几个赛季的贝尔和苏亚这样的人

说了半天就是想要德赫亚，想推销贝尔。
有了巴尔德斯，德赫亚可以送走，但是要套现，没必要非得换贝尔，当初在热刺的时候不是照样被大内或者拉斐尔看的死死的，也没见有什么突出的能力。
攻击手多而平庸？范佩西、鲁尼、法尔考、迪马利亚、马塔，他们的工资可不平庸啊。
而且论射术这四位可不比贝尔差啊。
现在问题是怎么创造出射门的机会。要的是法布雷加斯那样传球的。
真心要是纳尼、贝尔、迪马利亚在一起，那联赛第七都算成绩好的。

说加尔把攻击球员往阵容里塞的观点我是非常赞同的。我在赛季开始时就感觉加尔的阵型是为了把手里的攻击手尽遣上场物尽其用。英超范围内强队多数打4231的时候，加尔开始的时候逆潮流而动打双前锋甚至三前锋。

所以说J罗去曼联会比去皇马好很多，像迪玛利亚略有点粗糙，配个聪明的J罗好很多，可惜不能实现。

如果没有一个能打破比赛平衡的球员(现在简称爆点)的话
一定要有一条能让场上球员在均势下统一去贯彻的战术思路 （比如传中或者打身后） 哪怕单调也无妨 一条路走到底都是很可怕的
可现在就是场上球员太多元化 思路不统一，中场想控球，前锋呢想要身后球，而边路又只知道强行传中 如果长时间打不开局面就会有人怀疑自己 于是犹豫不决 这时候就更乱了
不如就告诉球员 打不开局面的时候你就把球给谁，怎么怎么样的，就算效果还是不佳，至少球员不再迷茫了

引用5楼 @kujojotaro 发表的:
说了半天就是想要德赫亚，想推销贝尔。
有了巴尔德斯，德赫亚可以送走，但是要套现，没必要非得换贝尔，当初在热刺的时候不是照样被大内或者拉斐尔看的死死的，也没见有什么突出的能力。

12年主场打热刺从中场中路突破一条龙忘了？
当然，费迪南德确实也跟不上速度
贝尔肯定是世界级爆点
速度和爆发力都是顶尖。另外要命的是体力充沛，看看去年欧冠决赛，还有国王杯决赛踢巴萨快结束还来个超级人球分过。

楼主你说的我都搞不清楚了，迪马利亚到底是该在中场还是在前场？
其实加盟至今迪马利亚都没脱离过你所说的“中前卫和边前卫结合”这个范围，而你又说范加尔用错了他，这真是让我有点儿不明白。特别是复出后这几场，更靠近前场，也算应了“用在中场突破效果不如前场”。不过战术纪律这一条是我赞同的。
现在讨论靠买人来改造有点儿画饼充饥的意思。其实基本思路就是靠球星的数量和个人能力拉动球队某一方面的水准，这当然是最简单粗暴也是看上去最有效的办法。其实是有些本末倒置的，特别是对处于战术改造和球队重建期的曼联来讲。每个教练都喜欢手下好球员越多越好，但并不是每个问题都是买来好球员就能迎刃而解的，买球星也不是包治百病的灵丹妙药。眼下的关键还是把现有阵容磨合好，打磨出一个稳定的班底，稳定的技战术整体，在这个基础上适当补强。

不打造出一个稳定的班底，总想靠积累球星永远不可能达到理想的即插即用而且1+1>2的效果。戏台子都破破烂烂，摇摇晃晃的，即便把最大的角儿请来，场上一起步还得小心摔跤，出来的就不会是顶级剧院的效果。要想手下的角儿出彩，班底就得好起来才行，不然早晚是分崩离析的结局。

[ 此帖被mufc92在2015-01-28 05:18修改 ]

引用5楼 @kujojotaro 发表的:
说了半天就是想要德赫亚，想推销贝尔。
有了巴尔德斯，德赫亚可以送走，但是要套现，没必要非得换贝尔，当初在热刺的时候不是照样被大内或者拉斐尔看的死死的，也没见有什么突出的能力。
攻击手多而平庸？范佩西、鲁尼、法尔考、迪马利亚、马塔，他们的工资可不平庸啊。
而且论射术这四位可不比贝尔差啊。
现在问题是怎么创造出射门的机会。要的是法布雷加斯那样传球的。
真心要是纳尼、贝尔、迪马利亚在一起，那联赛第七都算成绩好的。


除了迪马利亚没一个能突的...而且迪马利亚射术还不太行..贝尔真的挺适合的..

确实在理 没有核心是个大问题

说了半天缺进攻核心，最后却买来贝尔当射门员？买贝尔想法是可取的，可是为嘛买来当射门员？曼联现在最不缺的就是射门员，范佩西鲁尼法尔考这仨随便找一个去充当射门员角色效果都差不了。
关键曼联现在缺的是为射门员创造机会的人，本来迪马利亚和马塔作为中场双核应该可以创造足够的机会，但是范加尔自己犯二非要搞非主流，让所有人踢得都不舒服。买来贝尔来当边路爆点更实际一点，来当射门员冒充C罗，效果好不好可未知。

确实在理,整支曼联就没有核心,不过这个从C罗走后一直没有.

只能说从教练建队角度买贝尔是适合曼联，不过曼联现在早就不是单以教练建队思路引援的球队了。范加尔采访中说过只会上四个攻击手，先不说马塔，鲁尼，法尔考，范佩西，迪马利亚，贝尔如何取舍？还要算上召回的纳尼，实际上顾此失彼为更衣室埋下隐患的事情范加尔没少干过。作为三德子，他的所有成功来源基于赞助商的巨额赞助，而不是在转会市场上精挑细选。曼联这几次转会都是通过粗放型投入来获取不等价的回报，三德子作为球队CEO，以范加尔目前成绩未必能说服他继续引进巨星去填坑，目前首发中就有四个是曼联队史引援TOP10的人，比任一时期的曼联都要多。先看看范佩西德赫亚还有法尔考这几个球员续约关键节点上俱乐部的风向再下定论不迟。

一个鲁尼这样的前场搞屎棍
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哈哈，容我笑会儿，三票，你是故意的吧

引用7楼 @Lhivera 发表的:
  所以说J罗去曼联会比去皇马好很多，像迪玛利亚略有点粗糙，配个聪明的J罗好很多，可惜不能实现。

勾罗肯定适合曼联，他偏向于核心型的踢法，他的大局观和视野非常好，以及他有30米区域策划进攻的能力

引用15楼 @sunnyferguson 发表的:
只能说从教练建队角度买贝尔是适合曼联，不过曼联现在早就不是单以教练建队思路引援的球队了。范加尔采访中说过只会上四个攻击手，先不说马塔，鲁尼，法尔考，范佩西，迪马利亚，贝尔如何取舍？还要算上召回的纳尼，实际上顾此失彼为更衣室埋下隐患的事情范加尔没少干过。作为三德子，他的所有成功来源基于赞助商的巨额赞助，而不是在转会市场上精挑细选。曼联这几次转会都是通过粗放型投入来获取不等价的回报，三德子作为球队CEO，以范加尔目前成绩未必能说服他继续引进巨星去填坑，目前首发中就有四个是曼联队史引援TOP10的人，比任一时期的曼联都要多。先看看范佩西德赫亚还有法尔考这几个球员续约关键节点上俱乐部的风向再下定论不迟。

TOP10这个没办法现在就是金元足球的时代，老爵爷那会董事会摆明就是没钱，爵爷操作时买1、2KW的别的队也不会为难。现在成绩下来了你想学金元足球随便买，大家都知道你是凯急于买人出成绩，1、2KW给你抬到2、3KW分分钟的事情。曼联我预计15年冬+夏预估转会费2E，第一选择肯定是：一个后卫一个中场一个贝尔（卖一个中前场），所以不想买法尔考。如果逼不得已可以卖鸭子换贝尔。卖鸭子前还要和门德斯扯皮签约卖高价。如果这一计划不成功买不来贝尔，那么其他球队分分钟把2、3KW的卖你3、4KW让你无可奈何，毕竟顶级球员溢价你可以接受，一般球员也溢价就难以接受了。如果不得已签下法尔考买下贝尔那么后场将近一坨屎的情况下明年难有出路。曼联如果有2.5E+预算满足签下法尔考+贝尔+后卫+中场的财力不会有这些问题和操作了。

引用10楼 @mufc92 发表的:
楼主你说的我都搞不清楚了，迪马利亚到底是该在中场还是在前场？
其实加盟至今迪马利亚都没脱离过你所说的“中前卫和边前卫结合”这个范围，而你又说范加尔用错了他，这真是让我有点儿不明白。特别是复出后这几场，更靠近前场，也算应了“用在中场突破效果不如前场”。不过战术纪律这一条是我赞同的。
现在讨论靠买人来改造有点儿画饼充饥的意思。其实基本思路就是靠球星的数量和个人能力拉动球队某一方面的水准，这当然是最简单粗暴也是看上去最有效的办法。其实是有些本末倒置的，特别是对处于战术改造和球队重建期的曼联来讲。每个教练都喜欢手下好球员越多越好，但并不是每个问题都是买来好球员就能迎刃而解的，买球星也不是包治百病的灵丹妙药。眼下的关键还是把现有阵容磨合好，打磨出一个稳定的班底，稳定的技战术整体，在这个基础上适当补强。

不打造出一个稳定的班底，总想靠积累球星永远不可能达到理想的即插即用而且1+1>2的效果。戏台子都破破烂烂，摇摇晃晃的，即便把最大的角儿请来，场上一起步还得小心摔跤，出来的就不会是顶级剧院的效果。要想手下的角儿出彩，班底就得好起来才行，不然早晚是分崩离析的结局。

是这样的，安帅是这样用迪玛利亚的，把迪玛利亚放到中前卫可以打个433，需要的是防守中迪玛利亚超大的覆盖范围和体力，当切换442加强进攻，迪玛利亚会变成左前卫，加强突破，其实迪玛利亚的突破能力，也就是等到对方站定后突破对手防线能力并不是很强，想要迪玛利亚在局部充当突破点，最适合的方法就是放他上前场，因为迪玛利亚在个人看来他的突破成功需要靠尝试次数的堆积，特别是70分钟之后他的突破会越来越厉害，因为他的体力非常牛，一般后卫会被他耗死，他突破失败的次数也是非常多的，在皇马阵中最容易失去球权的两个人，一个是迪玛利亚一个是赫迪拉，迪玛利亚是乱干，赫迪拉是实力渣。
所以要用迪玛利亚，必须把他放到前场并且不能让他在中场乱突，要不然下场就是后卫被日爆，皇马都受不了曼联能受得了？
曼联现在的问题是，迪玛利亚的活动区域大大增强，在皇马只是负责一个边线到肋部的之间区域，球权在曼联也大大增多，浪射的机会多了，但是似乎没什么效果，说白了就是迪玛利亚需要限制球权

引用13楼 @鲁尼大法好 发表的:
说了半天缺进攻核心，最后却买来贝尔当射门员？买贝尔想法是可取的，可是为嘛买来当射门员？曼联现在最不缺的就是射门员，范佩西鲁尼法尔考这仨随便找一个去充当射门员角色效果都差不了。
关键曼联现在缺的是为射门员创造机会的人，本来迪马利亚和马塔作为中场双核应该可以创造足够的机会，但是范加尔自己犯二非要搞非主流，让所有人踢得都不舒服。买来贝尔来当边路爆点更实际一点，来当射门员冒充C罗，效果好不好可未知。

曼联现在最大的问题就是进攻攻击力，创造机会其实这个并不重要，看看巴萨，中场在进攻中的效用也是负责看戏，但是依靠前面三个人依然刷弱队跟玩似得，打马竞最为明显，马竞的整体防守非常恐怖，巴萨的中场就是负责护球和过度，把进攻完全个体化，结果一个梅西一个内马尔一人一边把马竞突成翔，中场创造机会倒是次要，顶级球员哪怕是XJBT也能进球，贝尔不是没试过，只要CR没上的比赛，好比上赛季的联赛，贝尔整场烂成渣，结果一个禁区外远射一个任意球轻松收获两球，梅西和CR本赛季散步的比赛很多，但是总能散步进球，比如梅西和CR87分钟之后连进两球。
曼联射门员不少，但是并不是人人都能当一个好的射门员，虽然都喜欢用射门员来黑CR，但是能创造射门机会也是射门员的必备条件之一，迪玛利亚不是没当过射门员，打女王公园浪射，结果都没啥效果........

引用15楼 @sunnyferguson 发表的:
只能说从教练建队角度买贝尔是适合曼联，不过曼联现在早就不是单以教练建队思路引援的球队了。范加尔采访中说过只会上四个攻击手，先不说马塔，鲁尼，法尔考，范佩西，迪马利亚，贝尔如何取舍？还要算上召回的纳尼，实际上顾此失彼为更衣室埋下隐患的事情范加尔没少干过。作为三德子，他的所有成功来源基于赞助商的巨额赞助，而不是在转会市场上精挑细选。曼联这几次转会都是通过粗放型投入来获取不等价的回报，三德子作为球队CEO，以范加尔目前成绩未必能说服他继续引进巨星去填坑，目前首发中就有四个是曼联队史引援TOP10的人，比任一时期的曼联都要多。先看看范佩西德赫亚还有法尔考这几个球员续约关键节点上俱乐部的风向再下定论不迟。

这个很对，但是毕竟没办法，范佩西和现在的法尔考现在都不是巅峰，刷弱队都难以持续保证攻击力，如果曼联获得欧冠资格，在欧冠依赖这条攻击线肯定不够，要想在欧冠有作为要配备足够等级的攻击球员，如果曼联下赛季能有欧冠打，加尔应该有资本说服三德子买人.......