从梅西到贝尔----球迷不存在理性

从梅西到贝尔----球迷不存在理性  由 全兴雄起 发表
发这个帖子的时候，贝尔刚好在欧洲杯预选赛对阵以色列的比赛中2球1助，本来是个值得称赞的战绩，但一些人迅速上来表示这不过是虐菜，强强对话、关键时刻掉链子，会虐菜有什么用？


贝尔之所以被黑成这样，确实也有他自己的原因：状态持续低迷，长时间哑火，失误增多等等。虽然皇马的BBC组合都存在这样的低迷，但本泽马和C罗都通过一些关键进球和助攻证明了自己。贝尔虽然在对阵莱万特的比赛中也打进2球，但更多被认为是“捡皮夹”得来的。特别是在国家德比，莫德里奇组织本泽马助攻C罗打入扳平比分的进球，而贝尔除了打入一个越位进球以外，全场毫无建树，失误频频，自然成了输球被攻击的最大目标。贝尔不仅仅是因为之前表现再伯纳乌惨遭嘘声，更是在离开巴塞罗那训练基地的时候被极端球迷围攻。


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足球作为世界最受欢迎的运动，它是由许许多多因素构成的，从足协，到球员，再到球迷等等。而这其中最大、最重要的主体，是球迷。球员再厉害，也不过是高光那么10年左右的个别人罢了，就像流星一划而过，而球迷是终身的、绝大多数的存在，如果说球员是星星的话，那球迷就是星星赖以存在的天空，球迷是足球运动真正的主体。
球迷对于足球如此重要，但球迷的本质依然是“看客”，他们大多只会依照自己的心情来嬉笑怒骂，足球是他们工作、学习的消遣之地，就像一个娱乐场所。我们对于娱乐场所的全部需求就是释放压力。比如去网吧上网玩游戏，打开一台电脑，发现鼠标不能用，多半我们会愤怒地叫唤网管，或者干脆换一台，我们不会去耐心的找原因：即使仅仅可能是鼠标线没有插稳。因为在一个娱乐场所，我们理应是不需要动脑筋思考的，我们只管玩乐。
即使像虎扑这样气氛稍好的论坛，经常会有数据党、分析当、复盘党长篇大论，但他们多数还是作为消遣罢了。在这些所评论当中，“一场论”“一球论”“一段时间论”还是充斥了论坛。他们永远不可能像专业的球探那样去分析、评价球员，而是根据我们脑海中最直观的印象去评价，而最直观的印象就是这个球员上一场比赛、或者这段时间的表现。
或许有一些看球时间长、常常午夜看球的资深球迷，他们的发言更加合理，但依然避免不了一场论、一球论的影响，因为他们的大脑记住最多的画面依然是最近几场比赛，而几个月之前即使看过也完全没有印象了。特别人的记忆是有趋向性的，当贝尔在国家德比表现不好，让球迷对这个人十分失望，那么贝尔之前表现不好的记忆就更容易被引出，而他好的方面更容易被忘却。
球探在评价一个球员的时候，不可能只是带着一双眼睛，他还会用电脑做出表格，用以统计和记录，再用软件分析，得出结论，当一个球员表现不好的时候，他会分析到底是球员确实能力差，还是状态不好，并且分析师什么原因导致他状态不好：心理压力过大？体能分配有问题？还是别的什么原因？球探的分析数据甚至远比FM更加复杂。

而球迷，只会说：网管，这鼠标用不了，我要换一台电脑！
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每次某个球星被黑得一无是处的时候，我就想起了去年上半年和前年的梅西。因为当下梅西又回到了过人过一串儿、传球像导弹、进球如芝麻的球王状态，而当初巴萨对拜仁怒吞七喜的时候，国王杯在C罗缺席梅西在场而巴萨输球的时候，欧冠杯马竞淘汰的时候，更是风声鹤唳、鸡飞狗跳。更不用说去年某军医的全面下滑论了。
第一轮国家德比之后梅西在虎扑的待遇：
梅西
13年夏离开巴萨是最完美的？
为什么
梅西
黑不得？
梅西
现在连射门效率也不及c罗了？
本地萨蜜出现攻击
梅西
的情况，呵呵，你觉得能说什么好？
脑洞大开，巴萨是不是真的应该考虑卖
梅西
？
经此一役，
梅西
状态下滑无可置疑？
德比而言，
梅西
现在是不能突了还是不愿意突了？
世界杯之后梅西在虎扑的待遇：
以
梅西
目前的身体状况来说，下坡是不是已经不可避免了？
梅西
还有动力踢球吗？
梅西
为什么一过27岁生日 身体就不行了？
没有
梅
吹，会令
梅西
在话题区的正面形象加分不少？
梅西
是不是体力最差的超级巨星？
大家别黑
梅西
了，其实他在为下赛季的
西
班牙国王杯留力。
事实证明，以
梅西
为核心的阿根廷队永远都没戏？
也许
梅西
真的只是个"体系球员"，南美从此再无第二个“伪球王”
去年国王杯输皇马、欧冠被淘汰时候的评论：
【理性讨论】
梅西
是不是已经下坡路了
欧冠马竞淘汰巴萨
梅西
被封“散步帝”
我认为
梅西
绝对是在为世界杯留力
梅西
已经失去了自律性，成为第二个小罗？
梅西
在场上散步的真相，这就是真实原因？
这样的
梅西
，不上场也罢
PS：还有一些帖子打着“理性讨论”的旗帜，点开一看酸不溜秋毫无讨论一句话黑梅西能有500+个赞。
PPS：这场黑梅西的风波主要起源于巴萨自家球迷，毕竟梅西“留力”受损最大的是巴萨。更多人仅仅是抱着看热闹的心态点赞而非发帖，而当时的这些点赞党，说不定现在又会回过来说：什么？我从来没有黑过梅西啊？都是心态恶劣的团蜜煽风点火啦。
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回到贝尔。
相信我要说什么大家也很明白了。梅西整整低迷了1年，多少人黑他，对他彻底失去信心，如今又有多少惨遭打脸？
我不指望贝尔也想梅西这样突飞猛进然后啪啪啪，因为我也批评过他，但不会是冷嘲热讽博取眼球和点赞。
作为球迷，大家嬉笑怒骂是大家的自由。但至少你在论坛顶着皇马主队的时候，在球队不稳定的时候，至少在我们这个小圈子里，是不是可以团结一些？多一些理性和理解，少一些戾气，美化这个论坛的环境？
我实在是看不下去太多所谓团蜜在话题区全方位无死角得站在皇马主席和功勋球星的对立面，用毫无讨论价值的语言去做一个纯粹的喷子。
PS：还有一些人和呆呆兽立场不同，竟然上升到人身攻击了。我倒是觉得呆呆兽发言不管立场如何，至少语气中肯，内容值得探讨，相比起来，我只想说：这些人是真团蜜，呆呆兽是假团蜜，呵呵呵呵呵呵呵。
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贝尔今天在助攻拉姆塞之后仰天长啸，他的压力实在太大了，这对于他在皇马的表现只能是负面影响，何况他还年轻，经验老道如卡西，也受不了伯纳乌的嘘声。
现在卡西已经基本不敢在小禁区出击解围高空球了，全因欧冠决赛对戈丁的解围失败。我们不能避免这样的情况，因为那群付了钱的会员，他们更有资格做“不理性的球迷”。
发这个贴只是希望，大家少一些埋怨，多一分支持和理解，贝尔低迷才几个月？赛季刚开始的时候还在刷进球助攻呢，何况年龄也没有到下滑的水平，他的低迷，应该更多去分析客观原因。毕竟他的能力，是毋庸置疑的：世界上最好的边锋之一。我也相信即使现在还不行，但以后也有能力胜任皇马核心。
至于最近的低迷，我认为J罗复出后，安切洛蒂考虑应该适当把他放在板凳上了，一个是休息，再来是平复心态，三来是躲避球迷攻击的风头。但赛季末走人？FUCK IT！


12-13赛季贝尔热刺31粒进球集锦


BBC集锦
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPS：
FM2015我的皇马档里，C罗受伤5个月，贝尔打左边锋担任全队进攻核心，场均过人11次，赛季进球61个，斩获2014年金球奖，西甲射手王，西甲MVP！！！
要是现实和期望的差距，谁有我大啊·····
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没想到发这个贴没半个小时已经开始有不少人认为我是梅西人蜜了。枉我追皇马比赛追了这么多年，至少在这个论坛始终都是支持我团的态度发帖。不知道一些名侦探是如何推断是我是梅西人蜜的。戾气太重，真的。
PS：我用梅西的例子真的只是想举个例子而已，他在论坛的大起大落太典型。我本来想用C罗的，但C罗现在还没有完全退出风口浪尖。
我认为这个例子很贴切，贝尔毕竟也是大起大落，去年国王杯“封圣”，欧冠决赛打入反超比分的进球，然后今年开赛季高光亮眼，接着受伤被哈梅斯顶替位置开始走下坡，到各项赛事输球开始背锅，跌宕起伏也是相当的大。
当然用死敌球星来作正面案例有不妥的地方，但我的想法应该体现得比较明确了。

[ 此帖被全兴雄起在2015-03-29 17:36修改 ]

说的有道理，赞一个
我觉得团密对球队，要明白如果你只把皇马当成你满足虚荣心的工具而不是用心支持的对象，如果你是这种人，你大可以现在去支持巴萨或拜仁，他们目前看起来更能满足你的虚荣心。
对于其他球迷也是，一言不合就给别人贴标签戴帽子树靶子然后开始打，完全无视别人的正常观点，这样也能叫讨论？我同意lz的话，那位id呆呆兽面包的jr，我作为一个团龄只有不到五年的新密从他的帖子那里得到的收获非常多，为什么？因为不管他立场如何，让人接受与否，好歹言之能有物，能举出过往的例子或是理论或是数据来佐证，而那些动辄“你就是洗地”“没人同意你”的天天骂球员骂教练骂主席骂自己家团密的人物，我从这些人那里除了负能量是什么都得不到，这就是理性和非理性讨论的区别。
当然，我相信大部分团密还是愿意理智聊球看球，理智对待同区jr的。

在我团这种世界媒体的焦点，稍不注意就惹麻烦上身的地方踢球就不可能压力小，就算坐板凳人一样盯着你一举一动，何况你是一亿买来的贝尔。不过心态问题总会调过来的，专心踢好比赛就行了

我想说，至少我看到的韭菜，没说过让贝尔走人的话，只说他需要调整心态，渣团也需要保证战绩，替补是一个办法。
反而倒是很多自认公正的“我早就说过”的几个ID，今天卖1000万C罗中超瞧不上，明天卖贝尔2000万不到，一个个都是挥斥方遒动则上亿的架势，可牛逼。

再者，根本都不用说梅西，就C罗前段时间状态不佳，至今仍有团蜜暗戳戳的在某些贴卖来卖去的在不是么。

有些人戾气太重了~~

顶呆呆兽字数字数字数

引用4楼 @cynthia7 发表的:
再者，根本都不用说梅西，就C罗前段时间状态不佳，至今仍有团蜜暗戳戳的在某些贴卖来卖去的在不是么。

用梅西举例是因为这个例子太鲜明。其实C罗最近也在风口浪尖上，明明在德比打入扳平进球，还是有人这几天堂而皇之的说C罗关键时刻隐身，虐菜刷数据。
另外主要是现在一场论太严重。我就在想要是C罗顶那个球没有越位，贝尔进球有效，会不会是另一番景象。

引用8楼 @叹息 发表的:
引用136楼 @韭菜打不倒 发表的:
我建议大家以后以突破和关键传球来判定比赛胜负。突破突完之后呢，就没有之后了。关键传球，传到哪去？传那么多怎么不见助攻一个？所以贝尔上场的是干嘛？消耗对方的体力。哇，好重要的任务。

我想讲的话都已经讲完了，不想吵架，你再艾特我也没有什么意义。我的个人发帖记录是完全开放的，如有好奇想看的自可以去看。观点之争没必要搞成私人恩怨。

事实上做到绝对客观是不存在的~~
一旦输球各种黑子都会显形，我一向也是尽量保持一个谨慎的态度，因为能够到这种层次的球员总是有令人期待的原因的。（尽管自己有时也会黑一些人，但也绝无人身攻击之类的想法）
我一直未曾注意到团区会因为贝尔的问题吵到这种地步，各种观点都有，安胖下课，卡西滚粗的，要卖大爷的，卖贝尔的。
往往在这种黑子横行的时候，我就不自觉的问自己，在来到虎扑之前我在皇马吧待了一段时间，我想知道自己是怎么在那帮小学生和傻逼聚集的地方下存在的，还刷到了十级。
原因大概就是那会我也是个有“傻逼”属性的人~
所以对于这种输球各种黑的行为，我一直都是笑笑了之。有限度的黑是怡情，黑得昏天黑地就是秀下限了~
所以很多人过于激动在我看来很不解，足球是一项需要激情和发泄的运动不错，但我也认同白岩松的一个观点，就是各种行为都应该在足球比赛进行的那90分钟内得到发泄，不论你是去现场看，还是一个人在电脑前看。
在其他时间，好的坏的情绪都应该有一个控制，比如国家德比输了，又不是世界末日，还是有机会的；比如安胖四大皆空了，我也不认为他应该下课。
归根结底，看球只是一项活动，爱好，生活还是要继续，看球看出优越感就是傻逼了，这种优越感是可以理解为很多层面的。

引用13楼 @韭菜打不倒 发表的:
没必要这样揣测我。我从未主动要求任何人点亮我，对此可以现在就给你发一个毒誓，内容你随意定。所以我说了，没必要搞成私人恩怨。

对不起，我又点亮你了！

引用12楼 @mymlatitude 发表的:


拿梅西和贝尔比有明显的逻辑的错误，这两人无论水平和声望都不在一个维度上。

所以我是梅西人蜜咯？这逻辑是不是更加可笑？
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还有你还是可以再看看2014年4月18日之后梅西和贝尔相关的比较，“水平不在一个维度上”拿到当时去说可没这么准确。
当然拿到现在都会同意你，我要是没做功课也会给你点赞，毕竟大家都是一段时间而论或者一场而论，还是如同我说的。

引用9楼 @全兴雄起 发表的:
用梅西举例是因为这个例子太鲜明。其实C罗最近也在风口浪尖上，明明在德比打入扳平进球，还是有人这几天堂而皇之的说C罗关键时刻隐身，虐菜刷数据。
另外主要是现在一场论太严重。我就在想要是C罗顶那个球没有越位，贝尔进球有效，会不会是另一番景象。

肯定是另一番景象，现在根本不是一场论，就是一场轮啊。

楼主梅西的例子举得很恰当，泡论坛的容易激动，否则也不会有这么多一场论了。何况舆论造势，以前我也被影响着觉得劳尔是球霸，直到他转会沙尔克04。不过有人觉得你是梅吹别理就行了，没必要把心思浪费在劝服理解无能或想不到一路的人上面

论坛本身就是这样，大家都闲着慌，各说各的，有什么不好，为什么一定要统一意见，无论是脑残蜜还是懂球帝数据帝，不管他们说的对错（当然骂人是不对的），都有发声的权利，但可以肯定的是我们并不需要一个啦啦队队长

引用21楼 @叹息 发表的:
韭菜打不倒 2015-03-29 08:57 亮了 (88) 举报 只看此人 引用
我真是活见了鬼了，有的团蜜认为一个前锋连续两个多月0球0助，但是他仍然表现很好，是对皇马有用的好前锋，还那说个屁。只要是团蜜，看了球的，自然知道贝尔现在是什么情况。国家德比中立球迷看球的也多得很了，不需要再费时间赘述。团区已经为此大规模撕过一次，搬来话题区再撕一次也没有任何意义。就凭贝尔这种表现就值1亿欧元，我能负责任的说皇马身价5亿的至少5人以上。我讲完了。

   南辕北辙。
我是不认同你说韭菜自带点亮大军，这是诛心之论。具体的看球观点则因人而异，不予置评。

引用20楼 @cynthia7 发表的:
肯定是另一番景象，现在根本不是一场论，就是一场轮啊。

黑贝尔其实倒不完全是一场论，毕竟是2个多月的低迷，加上关键比赛发挥差，但即使如此，就说完全否定他的能力，说他身价不值，还是太以偏概全。

我已经说过了，如果讲话太难听，有任何人身攻击的嫌疑，我道歉。如果要把团区内战的事归咎到我头上，我只能说，有些东西你不讲，它不是不存在。团蜜之间的意见分歧明明白白，对贝尔这个人就是存在观点之争，个人认为这没有什么好丢人的。当然每个人价值观不一样，我要是冒犯了你们，我也只能为这种冒犯道歉。我的观点我不会改，已经发过的帖子更不可能收回来。有任何违反规矩的地方，艾特版主就是。

引用11楼 @叹息 发表的:

你要是不带点亮大军别人还能接受 每次把自己弄成高亮跟小学生一样

大家都是球迷，贝尔没踢好，赛后直接了当的讽刺他，道出了很多球迷的心声，自然点亮就多咯，“自带点亮大军”什么的我倒是觉得没什么问题，毕竟确实是说中了很多人的想法，这些也是最直观、最真切打得感受。
但这恰恰就如同我的标题一样，是球迷的感性性质决定的，不只是韭菜一个人，而是以他为代表的大多数人。

合理讨论不包含把所有问题归到一个球员身上，无论这个球员是贝尔，tk,14k甚至大爷都是一个标准。
再者，确实不提倡去比较各自不好的表现，戾气太重，更不提倡针对球迷的攻讦，别为了个足球搞成阶级斗争，不冷静的都去冷静下，楼主说的球迷不冷静，你们别这么快就按楼主的剧本掐上了。