[魔区周四擂台]成绩与打法，你到底想要啥？

  近期，有关曼联战术打法与成绩的讨论引来广泛关注，主要的意见有两派：
一、曼联技战术打法丑陋，球队现在的表现完全配不上现在的积分与排名。在赛季初投入重金引援，而且请来了名帅范加尔，在没有欧冠赛事的情况下，联赛表现依然令人失望，球队打法混乱不堪，范加尔并不适合做曼联主帅，他失败的。
二、重建中的曼联，范加尔应该得到理解。球队上赛季历史性的无缘欧战，本赛季的曼联会比上赛季的重建更加彻底，在球队逐渐摆脱“弗格森阴影”的大前提下，球队本赛季的首要任务就是进军欧冠，尽可能的获得一项赛事的冠军。虽然现在球队表现不佳，但是范加尔作为名帅，是球队重建期的合适人选，现在再换帅，只能重蹈覆辙，而且效果不定。
请大胆发言，提出自己的观点，无论长短，无论黑蜜。黑要黑得有理有据，蜜要蜜得合情合理。除了曼联球迷，无限欢迎其他各队的球迷来战，我们绝不护短绝不偏袒。战况越精彩，高手越多，这个战帖也就更有价值。
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要是打法丑陋还有成绩我也不说啥了，现在只能呵呵

成绩。。。。。有成绩保证下打法越好看越好

范加尔先把火救了再说吧，这才是找他来的首要目的，成不了什么都别谈了，那是管理层的难题了。再说他这年龄和性格还指望他重建太不切实际了（且不论根本没这方面成功经验），如果他是管理层心目中的重建人选那就真不知道是管理层对他过去太不了解还是过分高估了自己的忍耐力。
其实一旦进不了前四，范加尔走还是留已经不值得讨论（反正也不可能熬完三年合同），倒是管理层届时很有必要就自己这两年除拉赞助外所做的给俱乐部球迷个交代（也许还需要给赞助商和投资者交代）。

一个从未改变的看法是，丑陋的打法以及糟糕的成绩只是暂时的，时间和信任才是曼联最需要但却是最奢侈的东西。

其实现在的问题是成绩和打法都让人不满意，这才是问题

成绩与打法，或者说场面，两者是不矛盾的。成绩是实打实的，就算场场运气爆棚，别家球迷也得承认你的冠军。打法就是见仁见智了，巴萨场面和成绩都那么屌，都还有人说他们踢的让人催眠。
爵爷打造的曼联精神就是落后时候的疯狂反攻，永远让球迷看到胜利的希望。这种气质令人着迷，我想也这些很多红魔爱上这支球队的原因。可惜，这个赛季只有一场比赛体现了这种气质，就是主场对车子的那场。
经提醒，还有对隔壁那场，也是落后后围攻对方。难道我们现在的战术是独孤九剑，遇强则强，与弱则弱？？？

[ 此帖被太阳吃雪糕在2015-02-27 09:02修改 ]

重建中的曼联，范加尔应该得到理解。球队上赛季历史性的无缘欧战，本赛季的曼联会比上赛季的重建更加彻底，在球队逐渐摆脱“弗格森阴影”的大前提下，球队本赛季的首要任务就是进军欧冠，尽可能的获得一项赛事的冠军。虽然现在球队表现不佳，但是范加尔作为名帅，是球队重建期的合适人选，现在再换帅，只能重蹈覆辙，而且效果不定。
——开水董秋迪，同意每一个点。

--既然给了三年合同，就别向上次六年合同那样了。 难看点儿又怎样，前几年也不是没有难看的比赛，再说也该认识一下现实的世界了。
--足总杯想夺冠还是需要些运气，尽力就好；欧冠算是底线吧，虽然现在不乐观但是绝不悲观，季末第三机会还是不小。
--在重建平衡的过程中，总要经历一段时期的混乱，本赛季没有欧战而且联赛杯一轮游，上半赛季少了差不多十场比赛，磨合期长一点很正常，拭目以待吧。

爵爷的访谈，加里的专栏，其他很多名宿都谈到了对范加尔的支持，值得思考一下他们支持的原因。

说句实话，曼联球迷纠结的根本不是球踢的好不好看的问题。成绩与打法根本不是球迷，或者曼联自己现阶段应该关注的问题。至少在我看来，无论球迷还是球队，前四是这个赛季唯一、也是必须达到的目标。
那么为什么近来魔区会有一种对打法的讨论呢？本质上还是球队的进攻踢不出来，无论是6连胜阶段，还是再大一点近20场两负阶段。强强对话中，对切尔西补时运气扳平，对阿森纳2个反击，对南安普顿的进球皆是如此。而且讲真，主场对利物浦的3比0，我个人觉的也没有各魔蜜说的是进攻最好的一场球。这还是强强对话，对上摆大巴的中下游球队，或者压根不虚你的几只联赛硬骨头，曼联基本没有一套流畅的进攻战术呈现出来。
联赛进行到二十六轮了，范加尔的战术思路没有确立吗？其实是有的。只是对这个战术，范加尔从人员编排，位置摆放，战术设计上进行了相当多的调整和尝试，譬如初期442到中期352到现在菱形442的不断变化尝试，比如天使、鲁尼、包括高干等人的位置调试，比如那个永远难忘的琼斯站在角球区抬起双手的下午。范加尔是为了让球更好看吗？也不是，他这么做的原因还是为了赢球。
我觉得，丑陋的赢球是现阶段曼联可以接受的，但是你好歹得有丑陋的赢球的战术。凭运气和几个超级球星灵光一现的发挥，能跨过接下来的魔鬼赛程吗？
至少对于曼联，打法，永远没有成绩重要。

肯定是成绩吧  你魔的首要任务是回到欧冠  其他的后面再说

有了成绩，才有叫板高层和对抗压力的资本，才能按照自己的意愿建队。因此冠军球队要成绩，王朝球队靠打法。没有成绩一切都是虚谈

纠结打法的不是球迷 现在最操蛋的就是 打法看着华丽的比赛 拿不下来 更操蛋的就是 打法丑陋的比赛 也拿不下来了。。。

虽然我也不知道想要撒，现在是成绩稀里糊涂，只剩下积分榜遮羞，虽然还是第四，但输一场就是第七！
打法，玩传控是徒有控球率毫无威胁！想威胁对方球门，就是费莱尼核心起高球吊禁区！赛季打到现在，进攻中边中结合的科学方法基本没有！我看球少，不懂球，大概在传控足球中边路进攻跟中路进攻是不能共存的！是没有相辅相成这一说的！


[ 此帖被你欠我大米在2015-02-26 16:36修改 ]

最理想的状态是成绩和场面都要——巴萨
其次是要成绩不要场面——车子
再次是有场面没成绩——阿森纳
再再次就是既没成绩也没场面——我能说是现在的曼联么？

这个赛季再打不了欧冠，就等着像利XX那样挣扎沉沦几十年！！

引用1楼 @muxiong 发表的:
要是打法丑陋还有成绩我也不说啥了，现在只能呵呵

最近5场输了一场－0- 我不晓得你还要多好。。。。。 有时说有些人赢球蜜，可是有些人又死不承认。真是无语 （我可没指你哟，别自己往自己身上套）

引用12楼 @你欠我大米 发表的:
虽然我也不知道想要撒，现在是成绩稀里糊涂，只剩下积分榜遮羞，虽然还是第四，但输一场就是第七！
打法，玩传控是徒有控球率毫无威胁！想威胁对方球门，就是费莱尼核心起高球吊禁区！赛季打到现在，进攻中边中结合的科学方法基本没有！我看球少，不懂球，大概在传控足球中边路进攻跟中路进攻是不能共存的！是没有相辅相成这一说的！


中路没有一个很强的强硬点。也很难把。 除非你把博巴弄来。那就可以这么玩。几个没身体的中路，我也不晓得中路怎么玩。

引用7楼 @chmax31 发表的:
重建中的曼联，范加尔应该得到理解。球队上赛季历史性的无缘欧战，本赛季的曼联会比上赛季的重建更加彻底，在球队逐渐摆脱“弗格森阴影”的大前提下，球队本赛季的首要任务就是进军欧冠，尽可能的获得一项赛事的冠军。虽然现在球队表现不佳，但是范加尔作为名帅，是球队重建期的合适人选，现在再换帅，只能重蹈覆辙，而且效果不定。
——开水董秋迪，同意每一个点。

--既然给了三年合同，就别向上次六年合同那样了。 难看点儿又怎样，前几年也不是没有难看的比赛，再说也该认识一下现实的世界了。
--足总杯想夺冠还是需要些运气，尽力就好；欧冠算是底线吧，虽然现在不乐观但是绝不悲观，季末第三机会还是不小。
--在重建平衡的过程中，总要经历一段时期的混乱，本赛季没有欧战而且联赛杯一轮游，上半赛季少了差不多十场比赛，磨合期长一点很正常，拭目以待吧。

爵爷的访谈，加里的专栏，其他很多名宿都谈到了对范加尔的支持，值得思考一下他们支持的原因。

对的，不理智的赢球蜜挺多的。
球队整体看来还是比较混乱的，毕竟在建设期，球员比较混乱。都处于一个实验的阶段。再者整个后防就真的是重建了，真的没办法和以前防守相比较。但是后防不止我们球队这样，阿神呐一样。人家战绩还没范加尔好。 知足吧 赢球蜜们。最近5场输了一场，就这样，那输几场 还得了。
我还是那句话 等不起，就去蜜别队。 （不是说你哈）

引用14楼 @小小苦瓜仔 发表的:
这个赛季再打不了欧冠，就等着像利XX那样挣扎沉沦几十年！！

不要这么偏激好吗－0- 不管从哪方面看我们都绝对不可能像利村好吗？ 理智点

有些东西真是球迷跟老范的观念很不一样，比如说比赛末端上费莱尼，大家一瞅就觉得是起高球，太过简单粗暴，但老范确实是把费莱尼看做是锋线球员的，搏命的时候上前锋这就很好理解了。
另外说鲁尼，鲁尼的速度据贾努扎伊说是队内最快的，，（杨则说是天使），这也就是范加尔讲求的将球快速过渡中场，也是有道理的。
目前的情况是未能将控制转化为机会，徒有中后场的控球，实则是中场的创造力不足。好在范加尔说了，今夏引援目标还是中场。
总之，球队在正确的路上，保证前四就好。
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