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[市民论坛] 第一期:曼城的无锋阵

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mv_jason 发表于 2015-1-3 19:10:00 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 
[市民论坛] 第一期:曼城的无锋阵  由 mv_jason 发表
写在前面:城区人数虽然不多,但我觉得好多人其实平常看球都颇有些心得体会和感想。一直以来都想建这么一个平台,在插科打诨之余,也能让城区的朋友们聚在一起,讨论一些技术性的东西。之前一直担心会冷场,不过趁着有现成的话题,我就试试吧。不管你有没有干货,不管你懂不懂球,不要怕犯错,也不要怕嘲笑,只要是你自己的看法,你的意见,你的体会,都欢迎你来参与讨论。你想想,IE都敢问你要不要设置成默认浏览器了,你还有什么不敢的?我这种半吊子的都敢发这种文章了,你还有什么不敢的?
市民论坛欢迎你!
[市民论坛] 第一期:曼城的无锋阵
想不到当年堂堂的“四大神锋”,现在居然落到一个前锋都没有的地步。
我城正式开始无锋阵是从12月13日联赛第16轮对阵莱切斯特城前热身时,哲科意外受伤开始的。我们先来看看这段时间的比赛情况。
曼城 1:0 莱切斯特城        前锋:Pozo/席尔瓦/米尔纳                进球:兰帕德曼城 3:0 水晶宫                前锋:米尔纳/席尔瓦                        进球:席尔瓦(梅开二度)、图雷曼城 3:1 西布朗                前锋:米尔纳                                        进球:费尔南多、图雷、席尔瓦曼城 2:2 伯恩利                前锋:米尔纳/约维蒂奇                        进球:席尔瓦,费尔南迪尼奥曼城 3:2 桑德兰                前锋:约维蒂奇/席尔瓦/米尔纳        进球:图雷,约维蒂奇,兰帕德
我城在锋线上笼统来说总共用了3个选择:Pozo、米尔纳、席尔瓦。很明显,小将Pozo的表现在阿圭罗和哲科受伤前屡次替补上场皆难以令人满意,而在锋线全部受伤后独自挑大梁也没法满足佩帅的预期,以至于在比赛中段就被放弃了,米尔纳替补上场,球队勉强取胜莱切斯特城。在随后的几场比赛里佩帅继续选择了米尔纳担任正印前锋。而在米尔纳下场时,席尔瓦被顶到了最前线。这样的安排,一个很直接的结果是席尔瓦的进球数从之前的9场2球(中间有6场伤缺)猛增到现在的5场4球。不仅是席尔瓦,图雷也从14场4球增加到4场3球。
我们不妨来看看进攻端数据的对比:
[color=]莱切斯特之前:15场,32球,场均2.13个
[color=]莱切斯特开始:5场,12球,场均2.4个



赛季迄今各场比赛射门总次数(仅联赛)

赛季迄今各场比赛总机会创造数(仅联赛)
单从数据上看,在经历了两次波谷之后,我城在进攻端的表现有了明显的回升,在最近的这场比赛里更是打出了比之前有锋时更好的数据。不过需要说明的是,这很大因素上跟面对的对手有关。最近5轮的对手传统上都不算强队,这样的数据自然会有一些水分。
我们再来看看几个球员。
首先是纳瓦斯。这赛季纳瓦斯在联赛只缺席了一轮比赛(第一场对纽卡)。在之前的15轮比赛出场14次共创造32次机会,场均2.285次。而在最近的5轮比赛共创造机会13次,场均2.6次。考虑到对手因素,纳瓦斯在无锋阵里似乎并没有受到什么影响。

赛季迄今纳瓦斯每场比赛创造机会数
我们再来看看敬爱的纳指导纳斯里。纳指导这赛季伤缺5轮。之前的15轮比赛出场10次,创造28次机会,场均2.8次。而在最近5轮均有上场,创造出10次机会,场均2次。纳指导似乎并不适应这样的战术,不过看下面的趋势图,有在好转的迹象?

赛季迄今纳斯里每场比赛创造机会数
中锋无疑是变阵后首当其冲的球员。米尔纳这赛季缺席2轮比赛,前15轮出场13次创造31次机会,场均2.38次。最近5轮均有上场,创造机会4次,场均仅0.8次。在被放到前锋线上后,这样的数据下降是必然的,然而米尔纳却没能抓住机会在进球方面多做贡献,上一场对阵桑德兰浪费了几次绝佳机会,这赛季为止也还未开斋。随着约维蒂奇伤愈归队和阿圭罗哲科之后的陆续康复,米中锋不知能否有机会再打入一粒进球。

赛季迄今米尔纳每场比赛创造机会数
最后我们来看看席大大。席尔瓦这赛季缺席6轮联赛,前15轮出场9次,创造出22次机会,场均2.44次。而最近5轮均有上场,创造11次机会,场均2.2次。席尔瓦创造机会数的减少和进球数的增加,从另一个方面说明他在无锋阵中角色的转变。

赛季迄今席尔瓦每场比赛创造机会数
以上纯粹只考虑了最终结果数据,要得出什么决定性的结论显然不太可能。但是作为参考,我们可以知道采用无锋阵对曼城来说带来了什么样的影响,特别是场上球员角色的转变。幸运的是,从战绩角度来说,尽管锋线无人,我城依然没有在积分上掉队。我们很高兴看到,我城并不是“一个人的球队”,我城在核心伤缺的情况下依然能打出稳定的状态。这不仅要归功于球员在场上的努力,同时也要看到主帅在战术布置上的贡献。也许很多人一直以来都觉得曼城是那种球星云集,教练随便指挥都能赢球的球队,但起码最近这段时间来,佩帅的调整很好地维持住了曼城上升的势头,这一点功不可没。
砖抛完了,那么问题来了。挖掘机技术哪家强?
曼城在无锋阵时的打法有何变化?在球队阵容内,现在的配置是否是无锋阵的最优配置?我城是否有可能借此转变打法,减少投入的前锋数量?阿圭罗和哲科伤愈归队后,我城又将如何?
(以上数据来自Squawka)
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精彩评论53

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肯德尔马肖 发表于 2015-1-3 19:48:00 | 显示全部楼层
 
@kyoway @nomad2000 @jslkid @AI足球 @云遏 @graypeterpan @左翼45度角 @BM.Guevara @莲花六郎 @gingermoggy @deadwind @魔都美小年 @spidertuzi
这个时候就应该直接艾特出来
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zhoukg 发表于 2015-1-3 20:08:00 | 显示全部楼层
 


  我觉得最大的问题是传中没有高点 觉得好多次机会里面是个哲科就进了
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smaoban 发表于 2015-1-3 20:11:00 | 显示全部楼层
 
LZ差强人意这词是不是用错了……另外没记错的话米尔纳本赛季有过联赛进球的吧
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smaoban 发表于 2015-1-3 20:13:00 | 显示全部楼层
 
引用2楼 @zhoukg 发表的:

  我觉得最大的问题是传中没有高点 觉得好多次机会里面是个哲科就进了
打桑德兰这场末尾米尔纳三个球哲科不好说,kun至少进俩吧……
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mv_jason 发表于 2015-1-3 20:23:00 | 显示全部楼层
 
引用3楼 @smaoban 发表的:
  LZ差强人意这词是不是用错了……另外没记错的话米尔纳本赛季有过联赛进球的吧

完了,我回去补小学语文...
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 楼主| mv_jason 发表于 2015-1-3 20:25:00 | 显示全部楼层
 
引用2楼 @zhoukg 发表的:

  我觉得最大的问题是传中没有高点 觉得好多次机会里面是个哲科就进了

哎哟,好久不见啊
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 楼主| kyoway 发表于 2015-1-3 21:04:00 | 显示全部楼层
 
曼城的无锋阵就目前看来挺成功的
英超中卫对无锋阵真的是很不适应
该盯谁放谁很难掌握
当然无锋阵的问题是机会做出来了
但缺乏一个能准确把握机会的人
昨天约维蒂奇后脚跟抢点破门那下
这个机会换给中场除了兰帕德大概没人能把握住
有前锋在场还是比无锋好
但中场人数一多这种控制力优势又让人很难割舍
权衡之下还是单前锋好
阿奎罗,哲科,约维蒂奇在曼城单前锋阵形都能保持进球率
理想的状态是
虐菜双前锋
强强对话单前锋
约维蒂奇希望能健康一点
他和KUN及哲科都能来电
自己也能擔当单箭头
如果练起来
未来曼城在切换阵形上会容易许多
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deadwind 发表于 2015-1-3 21:43:00 | 显示全部楼层
 
无锋只是权宜之计,只能无锋的情况下还是希望米尔纳顶在最前面,jojo喜欢从边路往里内切,无锋的情况下希望是:
L1:米尔纳
L2:席尔瓦(居中)、纳斯里、jojo(和纳瓦斯轮换)
L3:图雷、肥男(和飞鸟轮换),图雷打非洲杯了就双肺
L4:后面不用说,无锋的情况边路进攻要加强

还有席尔瓦3场4球不能说明无锋好厉害,毕竟这种情况下席尔瓦第一是要增加射门、第二这几场对手还是较弱、第三运气也好了一些多种因素的结果,就好像上一场打桑德兰席尔瓦给纳瓦斯的直塞和给飞鸟的横传都是秒到毫巅但结果还是没进也不能说明席尔瓦传的不够到位一样,所以我保持谨慎乐观,当然我乐见席尔瓦赛季进球能上双

阿圭罗和哲科伤愈后,如果对手不摆大巴阿圭罗单前锋就好了,如果大巴那还是得加上哲科搞双前锋了,上一场桑德兰上半场看得出,曼城控球就是比桑德兰厉害几倍也没有一个直塞能刺穿对手大巴门缝,所以必须要哲科这样的高度
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席大大 发表于 2015-1-3 21:52:00 | 显示全部楼层
 
个人观点:
1. 本赛季我们有前锋的时候,阵地战打的战术,其实跟没前锋的时候差不太多,只是那会战术会明确进攻的终结者是阿圭罗,当然他也比以往更“独”一点,出了一点机会就抡脚射门了。现在打无锋阵,会玩的更细腻,射门前的倒脚更有耐心。阿奎罗休战后留下的开火权,很明显席尔瓦主动接管了一部分,不知道是不是教练有意安排。

在发动反击的时候,有阿圭罗在反击效率相当高,这是阿圭罗自身特点决定的,速度快,爆发力强,身体壮,射门精度高。这一点特质目前来说是无人可替的。无锋阵这几场反击的机会很少,现在还不知道无锋阵时反击效果如何。

本赛季向上赛季那样明显的双前锋战术的比赛没什么印象……好像很少打双前锋了。

2.我也不知道无锋阵需要一群怎么样的球员,但是实际效果来说,我们现在这些前场球员是很适合现在这个无锋的战术的,但是有些球员还是有一些硬伤,比如纳瓦斯,下底的选择上太一根筋,不灵活;纳斯里出了机会太磨蹭,射门要再果断一点;约维蒂奇的比赛节奏还是跟全队不一致,

3&4.还是想说在阵地战的时候打法没什么明显变化,还是单前锋啊,在不停的到脚,反跑,穿插,倒三角之后,只不过米中锋爱拉边,更勤奋,更能逼抢门将;阿圭罗射术更精湛,更能单打独斗;哲科在能起高球,还能捡捡钱包。这是一套曼城已经很熟练的阵地战套路,本赛季更是炉火纯青,没有球队能摆大巴防得住我们,而且我们球员的体能优势尤为明显,有些队可能防住我们70分钟,甚至80分钟,但之后就体能不支而崩盘也屡见不鲜。我觉得真正决定最终比分的,已经不是前几个赛季的老问题“破大巴”,而是球队的X因素——反击的效率和后防线的失误。

p.s 以上内容仅针对曼城的英超比赛,你城欧冠老子看不懂。
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AI足球 发表于 2015-1-3 21:54:00 | 显示全部楼层
 
我的回答可能没按版主的思路走


曼城现今的吴凤珍是自发变化还是被动为之?
我不如经常关注官方动态的各位观察细致,只能说看起来应该是被动造成新战术。
吴凤的效果如何?目前看来还不错。
其实我觉得关键在于节奏,以前席、丫、纳三人同时上场情况下,曼城的节奏始终快不起来,或者说缺乏变化,慢节奏又碰上铁桶,束手无策几乎是必然的。这个赛季纳斯里vs罗马发挥精彩,希瓦好像不在场。上赛季vs陆军,应该也是。看起来纳斯里也是放到中路才能尽量发挥的人。
L8对曼城的一个好处在于,他不占球权,只要喂球给他,他在不调整的情况下几乎每一脚能把球打到球门范围内。这一点目前队内无人能及。实际上曼城也缺这样一个射手。
回答问题:
1、打法变化不太大,比较值得注意的是边路倒三角变得越来越多。
2、不是最优配置,L8这样的射门员太少,年纪又大了。不过我现在对老佩的调教能力有好感了,如果他真的这么选择,会有办法解决的。
3、转变打法不可能,理由在4里。不过曼城不走高举高打路线、并寻找此类高中锋的意图,应该是比较明显的。

4、哲科和阿圭罗回归以后会如何,我猜测不会持续吴凤,除非他俩愿意打前腰什么的,而阿圭罗是不太可能改变的。哲科更加尴尬,身体不够刚(或者说性格不喜欢硬拼),打门经常要调整几秒,脚下喜欢摆弄但速率偏慢,有时会贻误战机。有朋友说高点,但其实已经很久没见过他头球得分了。
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zhoukg 发表于 2015-1-3 22:00:00 | 显示全部楼层
 
还有一点。。。我每次看到JOJO拿球在大禁区前就一定是给YY啊,给纳斯里啊,反正给了人就想撞墙尼玛我就没见过几次成功的,看的真是捉急啊,我估计给席子可能还能个挑传过个顶。 要想想YY去踢非洲杯了,虚的要死啊。。。这么狠操席子估计要出事。
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zhoukg 发表于 2015-1-3 22:01:00 | 显示全部楼层
 
引用6楼 @mv_jason 发表的:
哎哟,好久不见啊

一直都在看。。。就是潜水了 要工作了 忙
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zhoukg 发表于 2015-1-3 22:02:00 | 显示全部楼层
 
引用4楼 @smaoban 发表的:
  打桑德兰这场末尾米尔纳三个球哲科不好说,kun至少进俩吧……

是的啊,位置是能跑到,但是终结那一下确实没有前锋的感觉
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zhoukg 发表于 2015-1-3 22:15:00 | 显示全部楼层
 
曼城在无锋阵时的打法有何变化?
变化嘛,二丫压上更多了,然后这几场对手也都不算强,大巴一摆烦的要死,边路各种倒三角啊倒三角,如果有个前锋的话我觉得会考虑扫门前。
在球队阵容内,现在的配置是否是无锋阵的最优配置?
不算吧,这几场纳指导感觉又萎了,换句话说只要席子在,纳指导很少能爆种,纳指导不走边,中路有席子,二Y和对面的10人大巴,纳指导护球虽然不掉,但是我觉得有时候真的考虑来一脚,这几场可能自己也觉得面对大巴射了也是被解围吧。。。
我城是否有可能借此转变打法,减少投入的前锋数量?
不要啊,前锋没球踢就没状态啊,打弱队更要前锋,一个机会把握住了,我看对面还摆不摆大巴。
阿圭罗和哲科伤愈归队后,我城又将如何?
可以考虑高低搭配442老套路啊,虽然我不知道为什么会看到踢着踢着哲科到边路的情况,妈的哲科就应该死守禁区不出来,考虑到JOJO不算战力的话,两个前锋一直操肯定要出事情,有时候4231也好啊,赛季结束看成绩,然后把JOJO甩了吧,玻璃人是不可能变铁人的,然后撸前锋,再撸两个!Pozo暂时没有踢一线的能力,指望青训是不大靠谱滴。
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nomad2000 发表于 2015-1-3 22:38:00 | 显示全部楼层
 
哈, 太好了,有这么个交流话题平台, 虽然最近比较忙灌水少了,但我城的球基本一场不拉还是。

我的观点和kyoway比较相似。

吴凤珍是被动的战术变化(堂堂的四大前锋到吴凤珍,唏嘘不已啊), 但取得了意外的效果。 这点上, 起因虽然是误打误撞如果不是伤病我相信是不会主动变化到如此极端, 但在大面积伤病的情况下, 佩工的调整和筒子们的战术适应能力,要点个赞

吴凤珍的战术变化, 很明显席子和丫丫的位置和角色更前移并赋予了射门终结的角色, 事实证明除了已经变态的二大爷葫芦顶抡一脚之外, 一直被大家善意吐槽的席子的射门水平也显得很突出, 这和踢无锋阵时他对自己的定位应该也有关系,上赛季是解放二大爷, 这赛季吴凤珍变相解放席子。
纳鸭神级表现两场,我觉得和他踢中间有关系但也不敢肯定,因为很早上上赛季那会儿好几次比赛都证明纳鸭更适合副核, 这个是涨球了还是咋的不敢肯定。 也许和佩工前场的战术变化有关。

吴凤珍踢起来, 最大的变化是禁区附近经常有让人拍大腿叫绝的精妙配合, 创造机会也真不少, 不过相对的, 挥霍机会也不少啊,。。。好几场都让人拙计,yy要是kun或哲科在,那球肯定进了。

大米又证明自己能多踢一个位置了,不过他踢中锋,牵扯跑位作用巨大,但终结能力拙计,呵呵,

其实, 从转变打法来看, 这赛季初佩工从引援就已经开始变化, 从上赛季的442双前锋, 这赛季更多向4321单前锋转变, 这个阵有伤病影响,更多是为了应对欧冠等强度更大的比赛, 现在来看, 除了442双前锋玩的纯熟, 我城又多了一种经过检验的战术选择。不错。

442双前锋作为联赛常规阵容,打普通对手, 4321单前锋踢欧冠级别对手或强队, 吴凤珍用来对付英式传统棒子队效果突出。

渣坤和哲科伤愈归队后, 应该还会回归正常选择,但大家其实都多了种战术变化,好事儿。

另外, 我一直还是很看好jojo,尽管丫的玻璃属性确实让人挠头啊, 因为踢球的灵感和天赋是练不出来的,就上一场那种脚后跟, 不是一般人可以恰到好处的运用。    而且jojo年轻啊, 机会多多,加油

btw: 我城其实一直不缺乏破大巴的手段和能力(大巴当然难踢, 打半天蓬蓬作响但没结果也正常,但其实和其他球队比起来,我城的攻击手段还是挺多,破大巴效果也不错)

跑题话, 好好练练定位球战术啊, 上一次进角球是嘛时候啊, 都记忆模糊了快, 现在踢联赛大部分时候因为战术和强弱关系,角球一大把, 角球战术多设计设计要管用得多,之前就德米后蹭那战术明显练过也有成效, 其他就是随便抡一脚,,,,,
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bluelcy 发表于 2015-1-3 22:57:00 | 显示全部楼层
 
踢无锋,最大的考验是需要更多的人参与进攻,拉开宽度+反复穿插,不然小个子在禁区里觅得的空间太小,很难有好的射门机会。你城要解决的问题是这种情况下,怎么把篱笆扎牢的问题,不管能不能入球,首先不能先丢球。。。。。你城后防最近开挂了表现不错,以后如果回到正常水平很难说。。。。

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莲花六郎 发表于 2015-1-3 23:45:00 | 显示全部楼层
 
首先说进攻,这几场吴凤珍打破僵局、或关键性的进球,要么来自两个边后卫的套边与倒三角助攻,要么来自挤压对手防线后在葫芦顶的爆射。这肯定是配合吴凤珍的战术设计,在将对手大巴挤压进禁区后,由后排插上的中场球员完成致命一击。在缺少前锋的中路接应抢点的情况下,这是必然选择。而兰帕德上场是个变招,他是我城目前中场球员中抢点能力最好的一个了。
目前存在的问题:右路纳瓦斯近期状态比较好,要么靠他突破,要么和萨巴配合套边倒三角,都很有威胁,只需将下底习惯稍作改变,多倒三角、低平球,少高球半高球横传;但左边锋的撕扯爆破能力较差(纳指导有些拖节奏,科拉罗夫状态也很不好),只有克里希一路飘红,某种意义上撑起了左路进攻;这是不够的,恐怕需要进一步多做文章,目前引援可能性不大,但夏窗引进年轻潜力的速度型左边锋(德沛、奥坎波斯、盖坦)与左后卫(用掉科拉的外援名额,换成里卡多罗德里格斯)是必要的,这样才能形成左右边不间断的冲击,将我城的进攻威力进一步开发。
然后是防守上,我觉得近期吴凤珍打得好的关键,是图雷防守态度的相对端正,与飞鸟的状态复苏。尤其是飞鸟,目前看来,中场人数增多对他的自信恢复很重要。但图雷即将非洲杯,马上又要魔鬼赛程,飞鸟将迎来大考验,希望总统调整状态提供帮助。
另外,正如楼上所说,吴凤珍带来大量的定位球角球,但目前的定位球不管是攻还是守都存在一些问题,恐怕要多做训练准备。
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魔都美小年 发表于 2015-1-3 23:58:00 | 显示全部楼层
 
咳咳咳,其实我看球少而且喜欢一边看球一边忙别的还老是被剧透(……)所以通常都说点废话和抱抱大腿【喂! 不过既然被AT了出来了您就不能当死狗了2333333
其实我对阵型没什么研究,不过不管是曼乔还是现在佩妮首选应该是4231或者442比较多吧,通病在碰上下游球队经常会陷入大巴阵,不过如果对手打对攻倒是不害怕,中场抢球妥妥的,双费绞肉机又不是吹滴!
前锋大面积伤病上赛季也碰到过,不过那时候我们还没爸爸,佩妮也没研究出无锋阵该怎么玩。这赛季第一次玩无锋也是看醉了,大米一个人单箭头盒饭不给他加个鸡腿嘛?亚亚年纪大了还要踢非洲杯每场都让他抡脚远射不怕扯着蛋嘛哼哼哼!
btw,我对阵型没什么高要求,只要能赢球佩妮你排个9-0-1我都能接受,欧冠淘汰赛也是大考了,跟巴萨踢无锋估计也不会赢,所以……额……对吧……你懂的!
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fqqq12 发表于 2015-1-4 00:25:00 | 显示全部楼层
 
这个论坛真棒。来支持一下城区建设
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