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标题: [复盘]梦碎温布利，罗杰斯几宗罪？ [打印本页]

作者: butterknife0204 时间: 2015-4-20 10:34
标题: [复盘]梦碎温布利，罗杰斯几宗罪？
[复盘]梦碎温布利，罗杰斯几宗罪？由 butterknife0204 发表

你不能说利物浦没操练过，没准备过。毕竟，利物浦在上半场就经历了343和4231两个阵型。而下半场，利物浦则把希望又寄托在了最近胜了两场的433倒三角阵型上。

可惜利物浦不知为何精气神不佳。也许罗杰斯想以较小的消耗赢下比赛，导致球员整体散步太多，未压迫，给了对手太多空间。

而利物浦的343若放弃主动压迫不主打速度，因球员能力不足无法踢控制，必然导致被压制。343被压制的结果就是翼卫身后和边中卫之间肋部弱点被利用。而4231虽然进攻起到了作用防守却有更大的隐患。下半场的433利用杰拉德踢拖后在进攻中能够做些转移，库尼尼奥也能偶尔组织，但在防守上则是这场阵型试验中最惨不忍睹的一个。

我真的很好奇罗杰斯平时的训练内容。利物浦对于不管是进攻中的整体移动还是防守移动都有很严重的问题。为何他的球队在进攻资源配置如此良好的牌面下对于传球和跑位线路的结合能够如此差劲，不管什么阵型，均无法形成有效的跑传配合更别说套路。使得阵型成为空壳，实际技战术内容十分苍白。

先说343，维拉显然针对过343阵型进行了十分有效的训练，有备而来，场上球员的分工非常明晰，攻击线路也很清楚。比赛中出现很多次，右边翼卫马尔科维奇站位过高但球又到不了脚下，被频频利用身后。詹必须补位，斯科特和亨德森由于移动速度偏慢则导致了肋部空挡频现。

上半场中后半段，利物浦的实际阵型则变为了4231。马尔科维奇成为了实际上的进攻组织者：他的分球、推进、控制节奏一度十分合理。这个变数起了作用，利物浦一度在20分钟到35分钟段取得了比较大优势。并在第30分钟取得了进球（马尔科维奇在禁区对德尔福的干扰让使其无法干净解围。球的第二落点到了阿伦脚下，就有了接下来斯特林助攻库尼尼奥插对方中卫空挡的漂亮进球。）

但是变阵4231之后，利物浦在防守上立刻出现了更严重的问题。而这个问题则直接导致了利物浦的第一个丢球。由于马尔科维奇此时的位置已经不是翼卫，站位则更靠上，导致边路的詹必须直接面对格里历仕和德尔福，也就是防守时候1v2。而原来的三中卫的布置由于变回双中卫则导致了一旦詹被过，后腰又不能及时回防到正确位置的话就会形成后防更大空挡。

下半场变阵433，由于斯特林和库尼尼奥双双状态不佳导致在进攻上毫无跑动和配合可言。而形式上的变数就是前两场使用过的：一旦亨德森中路吃不开就移动到右路施展圆月弯刀，由库尼尼奥移到中前卫位置进行拿球组织。而库尼尼奥一旦组织不成就变成了詹拿球强突，巴洛特利拉边强突。我想，这应该不是罗杰斯换上巴洛特利的用意。詹前提到中场后硬度加强对抗有所提高，可惜为时已晚。

利物浦的433在防守时，中场三人的站位非常混乱。经常是身为后腰的杰拉德跟着球跑，范围倒也确实大；亨德森一颗前锋的心；艾伦被碾压。而右路的库尼尼奥为了协防退守很深也收的非常靠内，巴洛特利则没有防守习惯。因此，格里历仕经常有机会直面利物浦后卫线四人。德尔福拿球后的推进也毫无阻拦。维拉上半场被马尔科维奇压得没有存在感的理查德森也有机会活跃起来甚至还有射门。被打反击时候全部回追不力，好在莫雷诺终于站位合理一次利物浦避免了1：3。

343阵型时的进攻问题：

从散点上看是持球核心库尼尼奥状态不佳导致传球失误过多。而斯特林也不在状态伪九效果打了很大折扣。但实际上的问题其实是在无法压制对手的情况下却不能利用好资源打出效率足球。处理球拖沓，线路选择极其不合理，严重浪费资源。

上图：斯特林得球后，分球不及时，不应低头调整半天再分给后边插上的亨德森，应及时分给右路空当的马尔科维奇再反套。与此同时亨德森可以急速前插，毕竟他无球比有球跑的快，威胁更大。

这两个图是上下集。紧接着就是亨德森这次莫名其妙的处理。维拉所有球员已经被球勾住魂。斯特林已经反套左中卫空当，马尔科维奇右边路也已经放空，再加上莫雷诺的后点，本可以形成一次三打二的极有威胁的进攻。结果亨德森要学楷模杰拉德，大力远射。白白浪费如此好的空当机会。
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上图：这个球，马尔科维奇的传球一下就穿过了维拉的三名中场，到了斯特林脚下直面对方后卫线。而此刻库尼尼奥和莫雷诺在左侧很快可以形成2打1。斯特林只需要传球给左路的库尼尼奥再立刻前插，便可以快速形成一次区域的三打二，造成有威胁进攻。可惜，斯特林选择了自己向右侧人堆带球，从本可形成的3打2变成了被1v6。浪费了左侧的大空挡。
就住这个话题，关于詹的前插。改成4后卫之后，詹的前插更频繁。这显然是罗杰斯刻意的安排。但这样安排的问题在于，由于本泰克打的就是这个区域，詹这个位置踢三后卫也好，四后卫也好，让他一条龙冲上去，但亨德森不知道保护一下。尤其是433阵型时候，右边后卫是该右中场保护的。但亨德森自始至终没保护。当本泰克头球第一点死死压住杰拉德，右中场防区就漏的不行了。
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4231 使得进攻有所改善
利物浦的4231

利物浦在上半场的中后半段把阵型主动变为4231。起到了积极效果，取得了入球。

一次成功的套路

这是上半场难得的打成的一次进攻套路。马尔科维奇得球后迅速转移到了左边弱侧空当库尼尼奥处，而莫雷诺则快速从身后插上套边传中。可惜此时未意识到这个套路的斯特林莫名其妙的向左移动而不是在中路接应，使得接应点变成了传球后前插小禁区的马尔科维奇自己。维拉回防快速形成人数优势成功解围。

无奈进攻中的配合默契问题

这个球，马尔科维奇传给边路的詹之后飞速的插了左边后卫和中卫之间的空挡，虽然德尔福和韦斯特伍德跟随但已经被瞬间甩开。可惜詹没有第一时间挑传身后。马尔科维奇这次传插成了徒劳。而詹的传球则因为亨德森接应失误导致被维拉断球打了三人身后留下的空挡。又是一次救心丸的过程。
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利物浦防守的问题

343的软肋：翼卫身后与边中卫、后腰的交界防守区域。可惜，不止是343。这个位置一直就是维拉的重点攻击对象，两粒入球也正是来自于利物浦右路的肋部防守弱点。

343阵型时，双后腰的职责与站位

在不需要补位的情况下离开位置。亨德森用跑不死的精神从右后腰的位置奔向左路对左后腰阿伦在本方左路伸出了援助的双手。结果就是将343的最软肋 —— 翼卫与边中卫的肋部彻底暴露给对手。马儿科维奇这个1v3可不轻松：需要防理查德森的插上，又要内收以防德尔福前插，还得协防詹对抗本特克。幸好克莱维利的转移球稍大，给了利物浦回追的时间。

继续

这个球马尔科维奇的高位翼卫站位导致詹必然要去边路补防本特克。马尔科维奇意识到问题后立刻内收跟进格里历仕，德尔福把亨德森套出来后，恩佐比亚插了亨德森的空当，阿伦补防则碍于速度和身体最终没能阻挡恩佐比亚的左脚一次有威胁的远射。

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利物浦4231的防守问题

343转4231的利物浦显然是操练过的。但是明显没有练出默契度。右路马尔科维奇不踢翼卫后防区自动前移，而主动防守积极性也略有下降。亨德森站位太靠上。詹前插后回防不及时。斯科特老是到右路补位。这一连串造成了利物浦右侧防区空挡一个接一个。

这个是第一个丢球，此时利物浦已经变阵4231。

詹上抢德尔福失败不幸的留在了原地，被格里历仕反插了身后空挡。亨德森此时的工作不应该是盯着德尔福的球看去封堵传球而是跟随者格里历仕移动。德尔福传球给格里历仕后迅速前插把斯科特牵制到了右路。

而此时洛夫伦的移动则显然非常不聪明，在斯科特上前封堵传球的情况下应该站住小禁区正面的位置以便封堵本特克的射门。身材瘦弱又没速度的阿伦无法及时补到位。本特克这种机会当然不会错过。

后腰到底该如何选择站位

这里阿伦去补莫雷诺前顶的空挡。右后腰亨德森的站位选择让我十分不懂：盯着左侧十五米开外德尔福的脚下球，站在一个无谓的位置，放着自己防区里的格里历仕不管。等球都传出来的时候再上抢又有什么用呢？直接给了这位19岁爱尔兰小将又一次表演机会。

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433的防守问题

后腰单兵防守弱，中前卫由于站位无法补防。

难以想象，不得不感慨杰拉德这个球竟然被恩佐比亚如此轻松就转身。恩佐比亚直面防线，不管干什么时间都充足。对方理查德森在没有了马尔科维奇的干扰后就可以轻松插上传中了。

利物浦的第二个丢球

亨德森前插得无影踪。杰拉德争顶失败后被德尔福迅速插上利用了亨德森留下的空档。而斯科特因为要顾及杰拉德的位置而选择了向前顶留下了身后的空档给本特克。这两个空档被维拉完美利用。德尔福舒服的一脚直塞打了斯科特身后。由于亨德森早已不在位置无法及时补防。远处的库尼尼奥就更无能为力及时回防了。

左路的空档大的简直不敢让人相信利物浦有11人在场上踢球。斯科特上前封堵传球，洛夫伦已经补身后，可惜德尔福很强大，闪开空档进的很漂亮。

三中场职责不明

三人一起看戏是不是感觉很热闹？被放空的格里历仕真是幸福的要到天上去了。再一次制造险情。

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利物浦，完败。因为罗杰斯的奇妙安排。

最后，我想请问各位：罗杰斯第90分钟换上兰伯特是什么用意呢？

[ 此帖被butterknife0204在2015-04-20 11:14修改 ]

作者: hbhldl 时间: 2015-4-20 10:38
辛苦了，难得有心人

作者: cinder9999 时间: 2015-4-20 10:48
温布尔顿？

作者: shine-cts 时间: 2015-4-20 10:50
64也来篇吧，

作者: 90bola 时间: 2015-4-20 10:51
技术贴，楼主辛苦了，的确昨晚全线崩盘，右路防守太多空挡了。亨德森全场昨晚几乎隐形。

作者: troubleo 时间: 2015-4-20 10:53
阿斯顿的维拉公园？还是说决赛？那个在温布利。
我想说，作图真是细致：）果然是。。。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-20 10:55
引用3楼 @shine-cts 发表的:
64也来篇吧，

刀姐已经写好啦，我回头看看要不来点别的什么。这场输在罗杰斯，对付维拉只要做到一点，掐死本泰克就能赢。
但罗杰斯却恰恰连续调整都是放了本泰克，让他踢得不能更舒服了。

作者: anothered 时间: 2015-4-20 10:55
这就是中间没有卢卡斯的下场。中间人很多，但人家总能打到痛处。

作者: 马拉耳朵 时间: 2015-4-20 10:56
这篇满满地吹嘘马儿，昨天我怎么就没看到马儿的存在呢？进攻无力，防守不到位，正是由于Can需要经常顶上去补位，才出现了右路空挡和扳平的进球。
踢过4231吗？

作者: kass11 时间: 2015-4-20 10:56
仔细看完，我想问为什么还是换下马尔呢？罗杰斯已经失去当初立刻换下苏索的魄力了吧，他有可以成功的潜质？只有小聪明的人注定是小打小闹的吧。

作者: 威廉姆胖 时间: 2015-4-20 10:57
全队昨天的状态就像礼拜一的上班狗---人在班上心在床上

整场比赛都在感叹 “本特克真畜生！” “本特克真尼玛畜生！” “本特克太尼玛畜生了！！”

说说斯特林，18万的周薪本场体现在对面的格里利什身上，踢球头脑清晰的很表情也屌的很

上兰伯特的时候我还以为是我们2-1领先

作者: shine-cts 时间: 2015-4-20 10:57
引用6楼 @liverpool64 发表的:刀姐已经写好啦，我回头看看要不来点别的什么。这场输在罗杰斯，对付维拉只要做到一点，掐死本泰克就能赢。但罗杰斯却恰恰连续调整都是放了本泰克，让他踢得不能更舒服了。
好的，终于改了下你的笔风，要知道维拉是保级队伍

作者: 泥巴锅锅 时间: 2015-4-20 10:59
引用6楼 @liverpool64 发表的:

刀姐已经写好啦，我回头看看要不来点别的什么。这场输在罗杰斯，对付维拉只要做到一点，掐死本泰克就能赢。
但罗杰斯却恰恰连续调整都是放了本泰克，让他踢得不能更舒服了。

现在越是输球越想着看你的评论

作者: 挚爱G8 时间: 2015-4-20 11:01
现在的利物浦后腰组合要么就用杰队+卢卡斯，要么用亨德森+卢卡斯。。。阿伦完全是个废物。。。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-20 11:01
引用12楼 @泥巴锅锅发表的:
现在越是输球越想着看你的评论

好的，周四之前来一个433的防守问题篇。怒斥罗杰斯不懂防守真谛，队形散乱，踢球纯粹依赖个体。整合完全捏合不起来。

作者: hoholzl 时间: 2015-4-20 11:08
现在的利物浦有种无所适从的感觉，落后时格兰约翰逊也能换上场，真的不知道在想神马。。。

作者: N!ce 时间: 2015-4-20 11:12
换上巴神后球打的简单的不得了，后场频频高球直接找他，不知道是不是教练的布置，难道这就是传说中的plan B？

作者: butterknife0204 时间: 2015-4-20 11:13
引用8楼 @马拉耳朵发表的:
这篇满满地吹嘘马儿，昨天我怎么就没看到马儿的存在呢？进攻无力，防守不到位，正是由于Can需要经常顶上去补位，才出现了右路空挡和扳平的进球。
踢过4231吗？

S
利物浦上半场的攻势几乎都是由马尔科维奇带起。再隐身也轮不到他。
三后卫时候，翼卫本身就站位高，而翼卫和边中卫之间的空档就是343的软肋。边中卫补上去的时候，后腰必须补边中卫的位置。
不过，利物浦的第一个失球不是在三后卫阵型下。而是变阵4231 后。
四后卫之后，詹为什么要向前插呢？马尔科维奇已经是边锋位置。他的防守区域难道还要包括亨德森失位后的后腰空档吗？

作者: 马拉耳朵 时间: 2015-4-20 11:14
引用14楼 @liverpool64 发表的:

好的，周四之前来一个433的防守问题篇。怒斥罗杰斯不懂防守真谛，队形散乱，踢球纯粹依赖个体。整合完全捏合不起来。

64是马儿吹，不谈谈昨天马儿的表现？

作者: liverpool64 时间: 2015-4-20 11:15
引用19楼 @马拉耳朵发表的:

64是马儿吹，不谈谈昨天马儿的表现？

反正踢的再好也是45分钟就换下嘛。楼主是马儿亲妈，这不都暴走了。

作者: hanai 时间: 2015-4-20 11:20
引用5楼 @troubleo 发表的:
阿斯顿的维拉公园？还是说决赛？那个在温布利。
我想说，作图真是细致：）果然是。。。

这场就是在温布利踢的啊，足总杯从半决赛开始就都是在温布利了……

作者: 月满西关 时间: 2015-4-20 11:34
感觉利物浦的精气神与斗志已经在连输两仗联赛强强对话之后丢光了。
没有了之前连续不败时候的高昂斗志与自信。
现在都是一周一赛，还这个状态，罗杰斯作为教练责无旁贷。
之前联赛杯半决赛，踢切尔西，虽然最后被淘汰了，但场面上，气势上，效率上，都让人热血沸腾，输给切尔西只是惜败，虽败犹荣。如果本场打维拉，能打出对切尔西那时候的气势和状态，绝对不会被淘汰。
可惜了。去年联赛冠军功亏一篑。今年两个杯赛都是在半决赛折戟。莫非，这就是命？杰拉德注定今年不能带着奖杯离开？接下来联赛前四也几乎没有什么希望了，下赛季不用踢欧冠了，杰拉德走了，罗杰斯不知道还是否能有机会继续带红军？

作者: zk_509 时间: 2015-4-20 11:35
引用20楼 @liverpool64 发表的:

反正踢的再好也是45分钟就换下嘛。楼主是马儿亲妈，这不都暴走了。

感觉昨天的输已经不只是战术层面上的问题，精神层面也出问题，场上总让人有种不想赢的感觉.......

作者: 不买还涨 时间: 2015-4-20 11:39
团结在以斯特林XJBD为核心的XJBT打法。

作者: jacky198299 时间: 2015-4-20 11:41
发这个贴，就有点恨铁不成钢期待滴奇迹差一点发生，画龙就差点睛，即可惜，又唏嘘啊。上赛季丢了本有机会到手滴联赛冠军，现在又差一口气进入决赛。。。教练责任大，单或许，这也就是足球滴魅力。作为世界第一运动所展现的魅力。

作者: 未来MiRa 时间: 2015-4-20 11:44
引用8楼 @马拉耳朵发表的:
这篇满满地吹嘘马儿，昨天我怎么就没看到马儿的存在呢？进攻无力，防守不到位，正是由于Can需要经常顶上去补位，才出现了右路空挡和扳平的进球。
踢过4231吗？

进攻无力？说进攻利物浦上半场几次进攻都和马儿有关系
防守不到位确实存在，维拉就压着你右边往死里打
马儿这场进攻几次分球算是利物浦上半场为数不多的合理出球
防守一个是确实他自己本身有问题另外也有亨德森等人的问题
说白了就是整个右路防守的整体性不够
非要分锅罗杰斯背锅

这场完全是他战术以及用人调度方面被全方位压制导致的球队失势

作者: 奶黄包子 时间: 2015-4-20 11:50
引用13楼 @挚爱G8 发表的:
现在的利物浦后腰组合要么就用杰队+卢卡斯，要么用亨德森+卢卡斯。。。阿伦完全是个废物。。。

昨天两个失球后腰都负有绝对责任，第一球是阿伦盯人不紧，禁区里就这么一个接应点，我军退守的人很多，但居然硬生生的漏了。第二球当别人边路突破然后倒三角传球后，插上的人方圆百里都是每人的，包子老了，而且一直以来盯人意识就不好，所以只是象征性地往回跑了两步，所以当中卫压上补位的时候，禁区内的空间就大了很多...这就是罗迪奥一直不买防守型中场的结果，无数次，血淋淋...

作者: happy796 时间: 2015-4-20 11:51
最近褲子暗批斯特林
老大哥卢卡斯也出来批评斯特林
其他暗中不满的人我想也是所在多有
队上气氛看来是有变化了

作者: 51000232 时间: 2015-4-20 11:51
引用27楼 @奶黄包子发表的:
昨天两个失球后腰都负有绝对责任，第一球是阿伦盯人不紧，禁区里就这么一个接应点，我军退守的人很多，但居然硬生生的漏了。第二球当别人边路突破然后倒三角传球后，插上的人方圆百里都是每人的，包子老了，而且一直以来盯人意识就不好，所以只是象征性地往回跑了两步，所以当中卫压上补位的时候，禁区内的空间就大了很多...这就是罗迪奥一直不买防守型中场的结果，无数次，血淋淋...

对输球就是后腰的锅
三年的防守体系就是保级队的水平
呵呵利物浦的主教练我来当

作者: 马拉耳朵 时间: 2015-4-20 11:53
坛子里马儿吹还是不少，这场比赛说实在马儿是不合格的，进攻贡献不多，不要因为那个进球源自马儿的拼抢就掩盖了一切，防守上更是不够积极。马儿的有点是跑位好，奔跑能力强，但弱点也很明显，持球能力不够，射门更是没有。本场马儿的奔跑也有点懒散，这也许是全队互相传染的结果，除了进球前的一小段时间来了一阵疯跑流，正常红军的跑动不够积极，被反超后精神力也不够，整个感觉，本场跑动不行，精气神也不行，失去了这两条根本，以红军的牌面，赢任何对手都不是容易的事情。
Can是本赛季最大的发现，但不把Can往后腰方向培养，硬生生改造成中后卫，得多失多？

作者: zoozkop 时间: 2015-4-20 11:56
1.队长2月份以来只有过27分钟的比赛时间，本场状态真的稀烂(虽然我是他的脑残人迷），中场调整时，换下的却是马儿（罗和马儿肯定有杀父之仇？还是不敢换下队长？）。下半场队长后移后腰，效果不佳（依然没有换下队长）
2.下半场马儿下，八神上，得到的中场支持太少，罗有没有布置围绕八神的战术，他还上八神的用意是什么？
3.哼逗打右路的大部分比赛，发挥都是比较翔的，不过罗还是经常把他按在右路
4.新年以来打出高潮的那段时间，裤子和小斯的场上位置比较靠近，俩人的发挥才是比较骚气的，最近只要是变阵，他俩都会一个在左边，一个在右路。
5.90分钟，落后一球，才换兰伯特，是几个意思？

作者: 51000232 时间: 2015-4-20 12:02
这个时间点还在说给罗杰斯一年时间的利物浦球迷
我奉劝你一句：别把宝贵的时间花在看球上你不适合足球这个运动
或者注册一个新ID 换一个主队更好的办法是等罗杰斯下课之后然后跳到另外一队当球迷

作者: 蝠耳魔屍 时间: 2015-4-20 12:03
这场球因为加班没看，不过看到结果后不觉得遗憾了，罗杰斯果然每次都是让球迷看到冠军希望后然后狠狠地掉一把链子...
比赛没看自己就不评论什么了，作为罗黑过来顶一下楼主...
红军现在都已经争四不足，争6有余了，也提前告别任何一个冠军了，希望罗杰斯多给年轻人机会吧，多给一些争议球员饮水机球员机会吧，可以尝试给一些找不到状态的球员大胆换位置踢踢的，例如巴神这种可以给他踢个前腰或者边锋什么的做做球也不错呀...

作者: 136663123 时间: 2015-4-20 12:11
昨天我在赛后讨论帖里就提到。杰拉德现在的身体，当他去顶防对面某个人时候肯定是占不得便宜的，但至少能够拖缓对面的节奏，但是这时候，亨德森经常不在应该的防守位置，导致虽然杰拉德防止了自己盯防的拿球人转身，但是那个人只要一做球，另一个维拉的进攻队员面前立马一片开阔地。
亨德森的防守位置感是在是太差了，下半场从一开场后腰的第二点保护问题就一直被对面利用，真的不是杰拉德的锅，以杰拉德的运动能力昨天做的真的不错了，顶防第一点拿球，争抢头球都很积极，但是身体摆在那肯定抢不下来，这时候亨德森没有二点保护意识，局面就成了杰拉德的后腰防区一片空挡以为是杰拉德的锅。但是亨德森如果能够到位逼抢二点拿球人让他没办法第一时间带球前进，杰拉德是可以回到防区的。
所以说，感觉亨德森的问题，真的不是杰拉德换一个兽腰就能彻底解决的。

作者: 136663123 时间: 2015-4-20 12:21
引用33楼 @蝠耳魔屍发表的:
这场球因为加班没看，不过看到结果后不觉得遗憾了，罗杰斯果然每次都是让球迷看到冠军希望后然后狠狠地掉一把链子...
比赛没看自己就不评论什么了，作为罗黑过来顶一下楼主...
红军现在都已经争四不足，争6有余了，也提前告别任何一个冠军了，希望罗杰斯多给年轻人机会吧，多给一些争议球员饮水机球员机会吧，可以尝试给一些找不到状态的球员大胆换位置踢踢的，例如巴神这种可以给他踢个前腰或者边锋什么的做做球也不错呀...

巴神的问题从来不是能力，而是态度：跑动不积极。真要让他踢边锋，那一边的边后卫以我军的配置会被打爆。踢前腰会发现前场传传传然后巴神不愿意跑了少个接应点。
巴神踢中锋，背身做球非常管用，但是问题就出在，别人家的前锋做球完了之后转身快速反插禁区，巴洛特利则是转身潇洒走向禁区。接到巴神做球的人发现前面没有接应点又只能横穿回传，导致做球打开的局面被对面立马补防成功。
其实巴神这种踢法，配一个强爆点就能弥补很多，虽然接到做球之后前面又没人了，但是巴神拉出来对面一个后卫就有空间，爆破点可以利用空间带球突到禁区。都不用梅西罗本阿扎尔这类的，小卢卡斯我觉得就够。

作者: peng0216 时间: 2015-4-20 12:42
教练是傻b。上半场的安排杰拉德完全找不到点浪费一个人，下半场阿伦离开后腰位置以后进攻能力差的弱点被暴露无疑，又浪费一个人。亨得森状态也不好。中场完全被爆！然后就是瞎jb踢的节奏

作者: kop炫 时间: 2015-4-20 12:42
其实，分析来分析去，如果还是罗杰斯的教练，防守不还是这水平？
买人还不是高价的allen,borini,以及拉拉那，罗夫伦？
换人还不是，半场下马尔科？或者是上个巴神，没人给他传球，然后让他背锅？
当斯图重伤的时候，直接把巴神当斯图用，当斯图伤好了，又懒得为斯图进一步调试阵形。
再加上他那些猥猥琐琐的手段，我觉得当时对他有所希冀简直就是异想天开。
我现在四肢朝天，支持换掉这种小富即安的阴险小人！

作者: mobilez 时间: 2015-4-20 12:56
第一次加入喊罗杰斯下课的阵营，放任维拉的边路跟本泰克，我想英超没几个队能赢得了状态正佳的维拉，特别是上轮刚刚帽子戏法的本泰克。中场因为卢卡斯伤病被碾压不奇怪，即使在可能会好点，但维拉中场的压迫像极了范加尔对我军的压迫。
这场被逆转，面对结果感觉就是预料之中一样，唯一遗憾的是罗杰斯的换人调整，马尔科维奇反击中的几个出球还是不错的，其实该换下的是艾伦或是杰队两人之一，让詹提上来，马尔还是踢边后卫，如果马尔这边连续吃紧再换上壮神。把马尔换下，等于换下一个有一定速度的传球手。

作者: iamnicholaszhu 时间: 2015-4-20 12:56
利记看得不多，但对比去年最大问题还是中前场。
进攻端的整体速度没有了，狭小空间的二、三人作业也难得一见。
简单而说就是没了苏牙，又没能及时找到合适的战术替代

作者: homesalex 时间: 2015-4-20 13:00
引用34楼 @136663123 发表的:
昨天我在赛后讨论帖里就提到。杰拉德现在的身体，当他去顶防对面某个人时候肯定是占不得便宜的，但至少能够拖缓对面的节奏，但是这时候，亨德森经常不在应该的防守位置，导致虽然杰拉德防止了自己盯防的拿球人转身，但是那个人只要一做球，另一个维拉的进攻队员面前立马一片开阔地。
亨德森的防守位置感是在是太差了，下半场从一开场后腰的第二点保护问题就一直被对面利用，真的不是杰拉德的锅，以杰拉德的运动能力昨天做的真的不错了，顶防第一点拿球，争抢头球都很积极，但是身体摆在那肯定抢不下来，这时候亨德森没有二点保护意识，局面就成了杰拉德的后腰防区一片空挡以为是杰拉德的锅。但是亨德森如果能够到位逼抢二点拿球人让他没办法第一时间带球前进，杰拉德是可以回到防区的。
所以说，感觉亨德森的问题，真的不是杰拉德换一个兽腰就能彻底解决的。

其实利物浦本赛季关键比赛，基本上亨德森都是第一个坑，他太平庸了。你军要是保证了他未来10年的首发位置，谨慎不太看好成绩

作者: 136663123 时间: 2015-4-20 13:06
引用40楼 @homesalex 发表的:
其实利物浦本赛季关键比赛，基本上亨德森都是第一个坑，他太平庸了。你军要是保证了他未来10年的首发位置，谨慎不太看好成绩

他的涨球都在进攻上面，但是当球队控不住球的时候他的优点发挥不了，缺点无限放大。确实限制了上限。

作者: 蝠耳魔屍 时间: 2015-4-20 13:07
引用35楼 @136663123 发表的:
巴神的问题从来不是能力，而是态度：跑动不积极。真要让他踢边锋，那一边的边后卫以我军的配置会被打爆。踢前腰会发现前场传传传然后巴神不愿意跑了少个接应点。
巴神踢中锋，背身做球非常管用，但是问题就出在，别人家的前锋做球完了之后转身快速反插禁区，巴洛特利则是转身潇洒走向禁区。接到巴神做球的人发现前面没有接应点又只能横穿回传，导致做球打开的局面被对面立马补防成功。
其实巴神这种踢法，配一个强爆点就能弥补很多，虽然接到做球之后前面又没人了，但是巴神拉出来对面一个后卫就有空间，爆破点可以利用空间带球突到禁区。都不用梅西罗本阿扎尔这类的，小卢卡斯我觉得就够。

感觉他态度挺好的呀，球场上没看到有什么消极的表现，每次都很认真去跑位去看人传球，就是有点融不进去队伍里而已... 不过一个人融不进去也说得过去，但是每场比赛总有几个位置的人是融不进去那就是教练问题了，总有几个球员被安排到踢一些非常不熟悉而且也没能力胜任的位置，出问题了各种背锅，而且用球星换钞票总是换来一堆用了几场觉得是“谢谢惠顾”的刮刮乐球员，真心怀疑罗杰斯身后的教练团队还有球探团队都是卧底的么？

作者: 136663123 时间: 2015-4-20 13:13
引用42楼 @蝠耳魔屍发表的:
感觉他态度挺好的呀，球场上没看到有什么消极的表现，每次都很认真去跑位去看人传球，就是有点融不进去队伍里而已... 不过一个人融不进去也说得过去，但是每场比赛总有几个位置的人是融不进去那就是教练问题了，总有几个球员被安排到踢一些非常不熟悉而且也没能力胜任的位置，出问题了各种背锅，而且用球星换钞票总是换来一堆用了几场觉得是“谢谢惠顾”的刮刮乐球员，真心怀疑罗杰斯身后的教练团队还有球探团队都是卧底的么？

跑动少啊。昨天挺明显的其实。看对面本特克德尔福理查德森跑动积极程度，再看这边巴洛特利跑动积极程度，真的差距很明显的。他融不进去说实话就是和跑动不积极有很大关系。斯特林库鸟司徒这种都是跑着踢的。就巴神不是当然突兀了。

作者: 蝠耳魔屍 时间: 2015-4-20 13:22
引用43楼 @136663123 发表的:

跑动少啊。昨天挺明显的其实。看对面本特克德尔福理查德森跑动积极程度，再看这边巴洛特利跑动积极程度，真的差距很明显的。他融不进去说实话就是和跑动不积极有很大关系。斯特林库鸟司徒这种都是跑着踢的。就巴神不是当然突兀了。

看过他在场的许多比赛，感觉他跑动其实不少的，只是不太喜欢跑到最前面，喜欢跑到队友附近或者边上去和队友配合去做球，而且不得不说库鸟和斯特林很少给巴神传球，他们俩在的位置基本上拿到球都能自己单干的，单干进去传的球几乎都是拼机会的球，加上他在禁区外拿球时不喜欢单干，所以感觉他在中锋位置就会慢慢没存在感... 当然他不算是一个很强的前锋，但是觉得在红军至少只是比斯图里奇差点，觉得他拿球做球能力水平不差可以多给他球的，其实教练只要部署好一点让他多出来拿球做策应可能比他散步到禁区内等机会强，而且他跑了几次老是发现两个小快灵总是要自己单干不马上给他球的时候也会打击往里面跑位的积极性...
你要说他跑位什么一流就不会呆在红军了，只是说既然买来了巴神还不研究一下怎么用等于就是转会打水漂，苏牙卖了亏得不是一般多了...

作者: cleanyu 时间: 2015-4-20 13:25
枪迷路过说一句：
1。首先态度肯定有问题，有拼抢吗？有积极跑动吗？可能更衣室失控了。
2.罗杰的临场能力，实在是……举个例子，破厂去年对阵维岗的半决赛，七十分钟，落后一球，温格果断换下波尔蒂，换上菜鸟萨诺戈增加高点，最后二十分钟打长传冲吊。冲边路，传中，把维岗阵型压扁，同时加强外围远射，最后在八十五分钟左右靠角球扳平比分，拖到点球。要知道这是阿森纳，但温格逼急了也会打冲吊，罗杰斯九十分钟才换上高中锋，真是醉了。
3.斯特林走就走吧，边锋多得是，如果现在更衣室主要矛盾是他，就让他走。

作者: freetodecide 时间: 2015-4-20 13:29
昨晚都是罗杰斯承担责任。4套打法，补时换上兰伯特。想想也是醉了。。

作者: 136663123 时间: 2015-4-20 13:30
引用44楼 @蝠耳魔屍发表的:

看过他在场的许多比赛，感觉他跑动其实不少的，只是不太喜欢跑到最前面，喜欢跑到队友附近或者边上去和队友配合去做球，而且不得不说库鸟和斯特林很少给巴神传球，他们俩在的位置基本上拿到球都能自己单干的，单干进去传的球几乎都是拼机会的球，加上他在禁区外拿球时不喜欢单干，所以感觉他在中锋位置就会慢慢没存在感... 当然他不算是一个很强的前锋，但是觉得在红军至少只是比斯图里奇差点，觉得他拿球做球能力水平不差可以多给他球的，其实教练只要部署好一点让他多出来拿球做策应可能比他散步到禁区内等机会强，而且他跑了几次老是发现两个小快灵总是要自己单干不马上给他球的时候也会打击往里面跑位的积极性...
你要说他跑位什么一流就不会呆在红军了，只是说既然买来了巴神还不研究一下怎么用等于就是转会打水漂，苏牙卖了亏得不是一般多了...

反过来想，单干的原因是因为巴神平常训练的时候策应完也不爱往禁区跑位，没人传，只能像我说的那种个人爆破来利用拉出来的空间，所以比赛的时候也就这么打了，也很有可能啊。
而且巴神跑动少这点基本上看过球的人都有感受了。
另外不管利物浦研究不研究，基本上用过巴神的教练少有用好了的这点，也是事实啊。

作者: 白发凌乱 时间: 2015-4-20 13:37
中场被爆的体无完肤，夏天买三个中场打433。把现有的中场球员全部按在板凳上

作者: ぉ别不想我 时间: 2015-4-20 13:48
引用44楼 @蝠耳魔屍发表的:

看过他在场的许多比赛，感觉他跑动其实不少的，只是不太喜欢跑到最前面，喜欢跑到队友附近或者边上去和队友配合去做球，而且不得不说库鸟和斯特林很少给巴神传球，他们俩在的位置基本上拿到球都能自己单干的，单干进去传的球几乎都是拼机会的球，加上他在禁区外拿球时不喜欢单干，所以感觉他在中锋位置就会慢慢没存在感... 当然他不算是一个很强的前锋，但是觉得在红军至少只是比斯图里奇差点，觉得他拿球做球能力水平不差可以多给他球的，其实教练只要部署好一点让他多出来拿球做策应可能比他散步到禁区内等机会强，而且他跑了几次老是发现两个小快灵总是要自己单干不马上给他球的时候也会打击往里面跑位的积极性...
你要说他跑位什么一流就不会呆在红军了，只是说既然买来了巴神还不研究一下怎么用等于就是转会打水漂，苏牙卖了亏得不是一般多了...

没人给巴神传球他跑出来接球了。。。感觉利物浦打的一点套路都没有，边锋传中的水平跟中超差不多，中路打配合又打不起来。
说巴神跑动不积极的不知道以前看过他在别的对的表现没，不管在国米曼城米兰都是这样子的。。。

作者: lvyanelros 时间: 2015-4-20 13:50
引用30楼 @马拉耳朵发表的:
坛子里马儿吹还是不少，这场比赛说实在马儿是不合格的，进攻贡献不多，不要因为那个进球源自马儿的拼抢就掩盖了一切，防守上更是不够积极。马儿的有点是跑位好，奔跑能力强，但弱点也很明显，持球能力不够，射门更是没有。本场马儿的奔跑也有点懒散，这也许是全队互相传染的结果，除了进球前的一小段时间来了一阵疯跑流，正常红军的跑动不够积极，被反超后精神力也不够，整个感觉，本场跑动不行，精气神也不行，失去了这两条根本，以红军的牌面，赢任何对手都不是容易的事情。
Can是本赛季最大的发现，但不把Can往后腰方向培养，硬生生改造成中后卫，得多失多？

这场上半场马科的一次反击带球推进传给斯特林极其漂亮，其他几次由右中场向前场的传球输送也十分合理，还有一次和杰拉德的连续传球直接就把维拉中场的扑抢化解了。。。在上半场前半段完全拿不到球权的情况下如果这个还不算亮眼那也没啥可说的了。。。

作者: mitsui120 时间: 2015-4-20 13:51
经过了一上午的时间，我越发觉得罗杰斯是故意的，以证明他是不死小强。

作者: 飞天1 时间: 2015-4-20 13:52
90分钟换兰帕特我也感觉很好奇
加强进攻？剩下4分钟还要换阵再磨合
80分钟就好换了。
当时我笑了以为利物浦赢了 90分钟换人拖延时间哈哈。。。

作者: xf20062006 时间: 2015-4-20 14:02
引用34楼 @136663123 发表的:
昨天我在赛后讨论帖里就提到。杰拉德现在的身体，当他去顶防对面某个人时候肯定是占不得便宜的，但至少能够拖缓对面的节奏，但是这时候，亨德森经常不在应该的防守位置，导致虽然杰拉德防止了自己盯防的拿球人转身，但是那个人只要一做球，另一个维拉的进攻队员面前立马一片开阔地。
亨德森的防守位置感是在是太差了，下半场从一开场后腰的第二点保护问题就一直被对面利用，真的不是杰拉德的锅，以杰拉德的运动能力昨天做的真的不错了，顶防第一点拿球，争抢头球都很积极，但是身体摆在那肯定抢不下来，这时候亨德森没有二点保护意识，局面就成了杰拉德的后腰防区一片空挡以为是杰拉德的锅。但是亨德森如果能够到位逼抢二点拿球人让他没办法第一时间带球前进，杰拉德是可以回到防区的。
所以说，感觉亨德森的问题，真的不是杰拉德换一个兽腰就能彻底解决的。

同意，昨天太多次杰拉德去抢第一落点，第二落点根本没有队友保护，亨德森位置感太差了。

作者: 军中神厨 时间: 2015-4-20 14:14
罗杰斯上半场343，下半场433，太善变，变得把自己球员都晕菜。斯特林就像苏牙来的第一个赛季，球在他脚下耽误了好多机会，不知道是好事还是坏事。洛夫伦还可以，踢得乱都有责任，他的责任还少点。艾伦在这种乱战中，直接看着球从身边呼啸而过。李元奎说的没错，你46分钟把巴洛特利换上场，还不去用他，那换他有什么作用。罗杰斯有B计划吗？看了一个赛季，只是换上兰伯特或巴洛特利后，嘴上说B计划，身体还在执行A计划。

[ 此帖被军中神厨在2015-04-20 14:20修改 ]

作者: 占美列納 时间: 2015-4-20 14:15
引用40楼 @homesalex 发表的:
其实利物浦本赛季关键比赛，基本上亨德森都是第一个坑，他太平庸了。你军要是保证了他未来10年的首发位置，谨慎不太看好成绩

你確定你說的不是羅艾倫？？？羅艾倫就是一個廢物

作者: roryleo 时间: 2015-4-20 14:20
罗杰斯把人品败光了，之前还放话说距离曼城，利物浦20年。

作者: norris16 时间: 2015-4-20 14:21
利物浦踢了30分钟好球。。。维拉下半场基本接管了比赛。如果不是巴洛特利那个好球被吹，利物浦下半场没像样的射门

作者: Sam_Anfield 时间: 2015-4-20 14:40
七宗罪都占齐了，昨天的换人没有一个看明白的。三年如一日，也是醉了。要么就是人心散了，没得救了。

作者: 淡然微笑 时间: 2015-4-20 14:54
楼主很认真，不过某些点没抓住重心，抛砖引玉一个。

比如这两个图，这不能说明传球多不合理，反应的是这场比赛里球队对于空间的战术布局。为什么没传马尔科维奇？小马风格直上直下，如果球给他，以他的特点，可以预期的是他带两步传中。他带球内切射门的本事，大家都懂吧。至于传中，我军利用传中的能力不提也罢，合理的分给边路的小马只会换来一次没啥用的传中。单纯以此黑传球不合理，不如说这是本场的战术布置，多在中路寻求配合。

上图也也存在一个问题，单纯以此图而论，看不出所谓乱移动错在何处？假设乱移动去补这个禁区线上的前插维拉球员，维拉持球队友趟一步横扫中路给中路球员，或者找机会小角度射门，这错误不是更大？另外，这个补位不及以及又失位也一样，如果战术布置不是人盯人，正常的的情况就应该是换防，单纯以此来标注又失位，不一定贴近真实情况。至于艾伦为什么防空这个禁区线上的人，除了个人能力还要结合整个过程来看。

这图我就不知道这个空当标注的目的了，假设我是后腰站在这个黄圈内，那中卫和后腰间的距离很容易被利用，我军这赛季这种场面上半赛季也不是少数了。谨以此图来看，防守方是完成了基本的补防。我是后腰这个点也一样，在本方对位完成，远射传球的线路基本封死的情况下，保护弧顶并不是错。
总结:球场瞬息万变，不是每一次防守都能以断球来完结，打断对方的进攻节奏和延缓对方推进势头也一样是成功的防守。另在本方基本完成站位的时候，一次防守的成功与否，就要落实到个体的博弈，防守问题只要站好位置，就能掐断对方进攻，岂不是天朝队也能防死巴西？

另外一个图能反应的东西，太局限，而且这个视角也和球员的场上视角不一样，并且我们在不清楚球队具体是盯人或者区域防守的时候，来谈谁的锅有多大，窃以为不妥。而且战术的布置不能以结果为论，人总是有一种出错就一定哪里不对的潜意识，但是就战术布置而论，当我的区域防守对位完成，明显的传球线路射门线路被锁死以后，防守的成功与否就不是这个战术能决定了，说到底，足球是人与人的博弈。
另外任何位置的球员，选择前插的时候必然伴随身后的空当，这是一个矛盾问题，作为一个前插的个体，需要的是阅读比赛的能力，判断我究竟什么时候防守什么时候前插，这个能力也往往决定了这个球员对整体的贡献程度。球队层面，当我决定布置某球员前插之时，我该考虑的是，由谁来补这个空当，球队需要怎么样的站位，而不是布置了前插，又要他在失球的时候出现在防守区域，毕竟进攻或者阵型转换的时候，没有球队能保证传球不失误或者被对方断球。

而当球队整体状态不够好的时候（或者某些个体能力不足时），战术站位谈再多也是空。

[ 此帖被淡然微笑在2015-04-20 15:11修改 ]

作者: Anfield小土豆 时间: 2015-4-20 14:56
引用55楼 @占美列納发表的:
你確定你說的不是羅艾倫？？？羅艾倫就是一個廢物

阿伦更差别提了，但至少他还有补位协防意识无奈身体跟不上，昨天我们右路被打穿多次，亨少都没及时回位，防守站位意识真是不怎么样，就想着前插了吧，难道指望来一个兽腰就解决中场防守问题？球队整体性差此时暴露无遗，这问题不是一两个人可以解决的

作者: 傀儡稻草人 时间: 2015-4-20 17:27
说到底坑得深就一接应型球员，进攻和防守都没有突出的特点。打大开大合的比赛他参与度高，容易跑出接应点，队友自然传给他，出彩的机会比较多，就像上赛季你军大多数时候的比赛那样。但打重要比赛，一般都会压缩空间，要么中场逼抢就很凶，要么就屯兵后场。空间小了，他攻不利，守不稳的弱点就被放大，容易背锅。你军还把他立为杰拉德接班人……实在是……

作者: kop炫 时间: 2015-4-20 17:31
引用45楼 @cleanyu 发表的:枪迷路过说一句：1。首先态度肯定有问题，有拼抢吗？有积极跑动吗？可能更衣室失控了。2.罗杰的临场能力，实在是……举个例子，破厂去年对阵维岗的半决赛，七十分钟，落后一球，温格果断换下波尔蒂，换上菜鸟萨诺戈增加高点，最后二十分钟打长传冲吊。冲边路，传中，把维岗阵型压扁，同时加强外围远射，最后在八十五分钟左右靠角球扳平比分，拖到点球。要知道这是阿森纳，但温格逼急了也会打冲吊，罗杰斯九十分钟才换上高中锋，真是醉了。3.斯特林走就走吧，边锋多得是，如果现在更衣室主要矛盾是他，就让他走。
走就走吧，边锋多的是。说的好像能轻松找个替代者希望。

作者: hvleonie 时间: 2015-4-20 17:34
引用41楼 @136663123 发表的:他的涨球都在进攻上面，但是当球队控不住球的时候他的优点发挥不了，缺点无限放大。确实限制了上限。
哼少可能三月份打顺了心态发生了变化…老想着进攻………这场因为杰拉德在有些松懈…一场比赛连续换了三个位置打…防守找不到北…哎…漫漫队长路…

作者: 谈琪 时间: 2015-4-20 17:37
搞不懂为什么要换下马尔科维奇。。

作者: hvleonie 时间: 2015-4-20 17:41
引用61楼 @傀儡稻草人发表的:说到底坑得深就一接应型球员，进攻和防守都没有突出的特点。打大开大合的比赛他参与度高，容易跑出接应点，队友自然传给他，出彩的机会比较多，就像上赛季你军大多数时候的比赛那样。但打重要比赛，一般都会压缩空间，要么中场逼抢就很凶，要么就屯兵后场。空间小了，他攻不利，守不稳的弱点就被放大，容易背锅。你军还把他立为杰拉德接班人……实在是……
我就看看等着打脸…

作者: 136663123 时间: 2015-4-20 17:43
引用63楼 @hvleonie 发表的:
哼少可能三月份打顺了心态发生了变化…老想着进攻………这场因为杰拉德在有些松懈…一场比赛连续换了三个位置打…防守找不到北…哎…漫漫队长路…

我是觉得他论资历论能力论忠诚度都不够队长资格。给斯科特尔吧

作者: hvleonie 时间: 2015-4-20 17:51
引用67楼 @136663123 发表的:我是觉得他论资历论能力论忠诚度都不够队长资格。给斯科特尔吧
下赛季再看吧…也说不定下赛季一定是队长…能力确实需要提高，还有很大的空间…资历还行吧…忠诚度虽然没有杰拉德高，但是他有在利物浦干出事业的决心…情商还行，英语还行…最重要的是比较理性…虽然燃不起来…但是一般不会冲动……

作者: 巨龙巨龙你 时间: 2015-4-20 18:16
我能说主要问题是罗杰斯不敢换队长么？

作者: 136663123 时间: 2015-4-20 18:19
引用67楼 @hvleonie 发表的:
下赛季再看吧…也说不定下赛季一定是队长…能力确实需要提高，还有很大的空间…资历还行吧…忠诚度虽然没有杰拉德高，但是他有在利物浦干出事业的决心…情商还行，英语还行…最重要的是比较理性…虽然燃不起来…但是一般不会冲动……

上一份续约合同拒签了。唉。
关键是这几点斯科特尔都比他强，而且斯科特尔应该更愿意在场上吼人，这点还挺重要

作者: butterknife0204 时间: 2015-4-20 19:05
引用1楼 @136663123 发表的:
昨天我在赛后讨论帖里就提到。杰拉德现在的身体，当他去顶防对面某个人时候肯定是占不得便宜的，但至少能够拖缓对面的节奏，但是这时候，亨德森经常不在应该的防守位置，导致虽然杰拉德防止了自己盯防的拿球人转身，但是那个人只要一做球，另一个维拉的进攻队员面前立马一片开阔地。
亨德森的防守位置感是在是太差了，下半场从一开场后腰的第二点保护问题就一直被对面利用，真的不是杰拉德的锅，以杰拉德的运动能力昨天做的真的不错了，顶防第一点拿球，争抢头球都很积极，但是身体摆在那肯定抢不下来，这时候亨德森没有二点保护意识，局面就成了杰拉德的后腰防区一片空挡以为是杰拉德的锅。但是亨德森如果能够到位逼抢二点拿球人让他没办法第一时间带球前进，杰拉德是可以回到防区的。
所以说，感觉亨德森的问题，真的不是杰拉德换一个兽腰就能彻底解决的。

是。
亨德森在不管是中前卫位置和后腰位置的问题并不是不努力。而是他不明白这两个位置的全部涵义是什么。他在中场的问题有一个好后腰可以解决一些问题，还得加上边后卫需要有好的横向意识。但是总归会顾此失彼，他的空当总会被人利用的。

作者: butterknife0204 时间: 2015-4-20 19:12
引用1楼 @homesalex 发表的:
其实利物浦本赛季关键比赛，基本上亨德森都是第一个坑，他太平庸了。你军要是保证了他未来10年的首发位置，谨慎不太看好成绩

亨德森有他好的一面，比如能看到空挡、前插、定点传球脚法。但是他的防守方式和对位置的理解注定了他不能够完全胜任中场一职。也许，进攻还不错的他可以朝着现代型前腰的路子走。

作者: KOP大红 时间: 2015-4-20 19:29
引用35楼 @136663123 发表的:
巴神的问题从来不是能力，而是态度：跑动不积极。真要让他踢边锋，那一边的边后卫以我军的配置会被打爆。踢前腰会发现前场传传传然后巴神不愿意跑了少个接应点。
巴神踢中锋，背身做球非常管用，但是问题就出在，别人家的前锋做球完了之后转身快速反插禁区，巴洛特利则是转身潇洒走向禁区。接到巴神做球的人发现前面没有接应点又只能横穿回传，导致做球打开的局面被对面立马补防成功。
其实巴神这种踢法，配一个强爆点就能弥补很多，虽然接到做球之后前面又没人了，但是巴神拉出来对面一个后卫就有空间，爆破点可以利用空间带球突到禁区。都不用梅西罗本阿扎尔这类的，小卢卡斯我觉得就够。

哥们你说错了，巴神这货不是转身潇洒走向禁区，而是特么的站在原地要球啊！他做完球竟然还站在原地要球，真是不知道为啥要让他上场

作者: butterknife0204 时间: 2015-4-20 19:55
引用1楼 @淡然微笑发表的:
楼主很认真，不过某些点没抓住重心，抛砖引玉一个。
1.比如这两个图，这不能说明传球多不合理，反应的是这场比赛里球队对于空间的战术布局。为什么没传马尔科维奇？小马风格直上直下，如果球给他，以他的特点，可以预期的是他带两步传中。他带球内切射门的本事，大家都懂吧。至于传中，我军利用传中的能力不提也罢，合理的分给边路的小马只会换来一次没啥用的传中。单纯以此黑传球不合理，不如说这是本场的战术布置，多在中路寻求配合。

2.上图也也存在一个问题，单纯以此图而论，看不出所谓乱移动错在何处？假设乱移动去补这个禁区线上的前插维拉球员，维拉持球队友趟一步横扫中路给中路球员，或者找机会小角度射门，这错误不是更大？另外，这个补位不及以及又失位也一样，如果战术布置不是人盯人，正常的的情况就应该是换防，单纯以此来标注又失位，不一定贴近真实情况。至于艾伦为什么防空这个禁区线上的人，除了个人能力还要结合整个过程来看。

3.这图我就不知道这个空当标注的目的了，假设我是后腰站在这个黄圈内，那中卫和后腰间的距离很容易被利用，我军这赛季这种场面上半赛季也不是少数了。谨以此图来看，防守方是完成了基本的补防。我是后腰这个点也一样，在本方对位完成，远射传球的线路基本封死的情况下，保护弧顶并不是错。
4. 总结:球场瞬息万变，不是每一次防守都能以断球来完结，打断对方的进攻节奏和延缓对方推进势头也一样是成功的防守。另在本方基本完成站位的时候，一次防守的成功与否，就要落实到个体的博弈，防守问题只要站好位置，就能掐断对方进攻，岂不是天朝队也能防死巴西？

5. 另外一个图能反应的东西，太局限，而且这个视角也和球员的场上视角不一样，并且我们在不清楚球队具体是盯人或者区域防守的时候，来谈谁的锅有多大，窃以为不妥。而且战术的布置不能以结果为论，人总是有一种出错就一定哪里不对的潜意识，但是就战术布置而论，当我的区域防守对位完成，明显的传球线路射门线路被锁死以后，防守的成功与否就不是这个战术能决定了，说到底，足球是人与人的博弈。
6. 另外任何位置的球员，选择前插的时候必然伴随身后的空当，这是一个矛盾问题，作为一个前插的个体，需要的是阅读比赛的能力，判断我究竟什么时候防守什么时候前插，这个能力也往往决定了这个球员对整体的贡献程度。球队层面，当我决定布置某球员前插之时，我该考虑的是，由谁来补这个空当，球队需要怎么样的站位，而不是布置了前插，又要他在失球的时候出现在防守区域，毕竟进攻或者阵型转换的时候，没有球队能保证传球不失误或者被对方断球。

而当球队整体状态不够好的时候（或者某些个体能力不足时），战术站位谈再多也是空。

很好。我一个一个来。

1. 马尔科维奇带两步传中？高看他的边锋能力了。马尔科维奇这名球员我从游击队看到本菲卡再到利物浦，从来就不是真边锋，而是一名实际意义上的边前腰。他除了在高速推进和趟球过人时候的线路是直线以外，其余任何时刻他的踢球风格都和直上直下几乎完全相反。内切射门和下底传中更是他基本从来不用的招式。
在这里，如果斯特林及时传了边路的马尔科维奇，亨德森肯定会高速无球前插边卫和中卫之间，而马尔科维奇的习惯是顺势传身后球，而亨德森的习惯则是很帅的接球及时一脚传中。这是利物浦之前打出过的类似套路（比如联赛客场对阵维拉）。斯特林已经反套了对方身后，如果传球及时而不是到了脚下调整半天对手就很难回防到位，维拉的重心已经移到了右路。而且远端利物浦还有两个接应点。本可以是一次很好的快速反击套路。
配合不管中路还是边路，都讲究跑动和传球的时机和路线。能够根据场上局势做到合理的变化这算是高级点的。就算是硬一点的套路能照着打出来也行。但是利物浦并没有套路可言。何来战术布置？利物浦有的只是阵型布置。
2. 如何横扫？此时维拉除开本特克以外的两名维拉队员都分别被莫雷诺和库尼尼奥封死了传球路线。当本方一名球员去封堵或者上抢对方球员的时候，队友需要的是在合理的距离保护，而不是一样眼睛盯着球一起扑上去不管周围的局势。这里只有阿伦及时看到了本特克但是碍于能力无法阻挡。
3. 如何利用？利物浦此时有绝对人数优势，本特克被斯科特缠上，克莱被阿伦盯上，传球者已经倒地，右下角的维拉边卫没有移动的意思。唯一能够移动的就是远端位于詹身后的恩佐比亚。亨德森在如此优势的位置下不去看着格里历仕的跑位路线而是盯着远端的球看是为了什么呢？这里的结局正好就是格里历仕非常潇洒的在中路空挡横走接应传球突破到了禁区内制造了一次慌乱。
4. 没错，你说的都正确。可惜这句话在这场比赛只能反过来用在维拉身上。防守最重要的就是先要落位，非常明白自己的防区在哪里，再根据场上实际形势来保护和移动。但我没说这个不需要建立在个人能力上。不然的话，阿伦就会很厉害了。
5. 是的，图片局限性大。很抱歉我没有用动图。但是刚好这里所有的图是在看第二遍高清录像的时候做出。图片所反映出的场上真实情况恰好在下记忆还比较清晰。至于谁责任大，看了球大概都会有自己的结论，不在于我们清楚不清楚，关键在于场上球员清楚不清楚。
6. 是的，所以才需要保护。既然是博弈，前插后必然会拖住对方一两个位置的球员。目前利物浦的问题在于，罗杰斯布置的战术型前插是詹。亨德森属于天赋型自主前插，这个队友在防守时比较难办。失误都必不可免，但是就如你说，不能阅读场上局势才是最大问题。
嗯，利物浦整体状态不好，球员个体能力也不足，战术成了空壳，所以完败维拉。

作者: 沉淀物 时间: 2015-4-20 21:25
兵熊熊一个，将熊熊一窝啊！现在看利物浦的比赛经常看了二十分钟就觉得，卧槽，这场要跪！然后就跪了…越来越觉得这不是我爱的那支利物浦了

作者: 弯兔123 时间: 2015-4-20 22:10
LZ的第一句话就不能同意。
你说利物浦不是没操练过？那我想问他们平时练的都是些什么东西？
这个队我觉得论个人能力都不差，但是进攻完全是打哪算哪，边路拿球无球怎么跑动怎么牵扯空间完全看不出来，经常两三个人跑到一块去了，这叫练过？我真的希望有人发布一个罗杰斯训练课的视频，让人看看这货脑子里到底装的是些什么？
谢天谢地最好赶紧换掉罗杰斯好了，这种比赛还要一个个截图分析怎么打的不合理站位怎么有问题，也是辛苦LZ了，但个人感觉真是无用功。
有时间其实不如分析马竞的比赛，西蒙尼对小范围的配合，空间的控制扣得那叫一个细。虽说都是利物浦球迷，但咱们本质上喜欢的还是足球这项运动，干嘛不吃点好的呢？

作者: hvleonie 时间: 2015-4-20 22:15
引用70楼 @136663123 发表的:上一份续约合同拒签了。唉。关键是这几点斯科特尔都比他强，而且斯科特尔应该更愿意在场上吼人，这点还挺重要
估计马上签了…我猜就在这个星期会签，10万镑的…小鱼比较性格内敛……不怎么吼的…再说了…小鱼昨天表现也不好…这个时候不要内讧了……哼哼还是很努力的……

作者: hvleonie 时间: 2015-4-20 22:19
引用71楼 @butterknife0204 发表的:是。亨德森在不管是中前卫位置和后腰位置的问题并不是不努力。而是他不明白这两个位置的全部涵义是什么。他在中场的问题有一个好后腰可以解决一些问题，还得加上边后卫需要有好的横向意识。但是总归会顾此失彼，他的空当总会被人利用的。
没有办法…他实在是踢了太多位置了，光是昨天一场就踢了四个不同的位置…没有固定下来踢的位置就会导致失位严重…不知道自己该前插还是防守，昨天的比赛一开始本来是要打卢卡斯的位置的…但是第一个进球居然还与自己前插有点关系…就又开始摇摆了……希望罗杰斯以后不要这样把哼哼当万金油用了…詹也是

作者: butterknife0204 时间: 2015-4-20 23:30
引用75楼 @弯兔123 发表的:
LZ的第一句话就不能同意。
你说利物浦不是没操练过？那我想问他们平时练的都是些什么东西？
这个队我觉得论个人能力都不差，但是进攻完全是打哪算哪，边路拿球无球怎么跑动怎么牵扯空间完全看不出来，经常两三个人跑到一块去了，这叫练过？我真的希望有人发布一个罗杰斯训练课的视频，让人看看这货脑子里到底装的是些什么？
谢天谢地最好赶紧换掉罗杰斯好了，这种比赛还要一个个截图分析怎么打的不合理站位怎么有问题，也是辛苦LZ了，但个人感觉真是无用功。
有时间其实不如分析马竞的比赛，西蒙尼对小范围的配合，空间的控制扣得那叫一个细。虽说都是利物浦球迷，但咱们本质上喜欢的还是足球这项运动，干嘛不吃点好的呢？

那你要是不嫌长就看完我写的嘛。我第一句话只是引子而已。
虽然偶尔看马竞比赛但毕竟不是它家球迷嘛。利物浦问题再大也还是爱嘛，没办法呀，当我吐槽好了，不吐不痛快。

作者: shootercr24 时间: 2015-4-20 23:33
坑壁利物浦

作者: 弯兔123 时间: 2015-4-21 15:26
引用78楼 @butterknife0204 发表的:

那你要是不嫌长就看完我写的嘛。我第一句话只是引子而已。
虽然偶尔看马竞比赛但毕竟不是它家球迷嘛。利物浦问题再大也还是爱嘛，没办法呀，当我吐槽好了，不吐不痛快。

亨德森的问题大家都知道，技术不算糙也不算细，秋风不算软也不算特别硬（说的不就是劳尔加西亚吗？），但是我觉得至少以他的底子来看，至少是有潜力成为一名合格的豪门主力的，他本人也算是蛮努力的，从水货到副队，也算是一种认可。
但是说他的位置感和防守意识没有进步，我觉得这就是教练的原因。毕竟不是所有人都是布斯克茨那么年轻就能把后腰这个位置拿捏的这么好。而且就算是布斯克茨你让他出身桑德兰青训，然后20出头就去利物浦踢球，他也未必能有今天这么好。亨德森打什么位置总在变，有时要进攻有时要防守有时还要打边路，以他的天赋可能适应不了这么多位置，再加上罗杰斯调教水平太烂，没有让他得到太大进步。
年轻人打后腰这个位置一般是需要时间磨练的，卢神刚来的时候和阿隆索比简直不能看，但是后来越打越稳，贝尼特斯对他的定位也一直很清晰。所以不管是亨德森还是乔阿伦，他们也都算是比较有特点的球员，我觉得都值得在给他们一些时间，当然前提是，师傅该换了。

作者: mitsui120 时间: 2015-4-22 11:47

赢球64，输球看butter。忙里偷闲总结一下。

作者: mitsui120 时间: 2015-4-22 11:52
目前最大的问题是罗杰斯的想法，到现在我看不懂他是故意的还是能力不足，亦或是布局深远。因为干扰太多，每一种可能性都有事例反驳。

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