专访弗格森爵士：忆往昔峥嵘岁月，看今朝潮起潮落 - 天下足球网

因为我辉煌的执教生涯和取得的无数荣誉，我很幸运并不需要为过往感伤。有趣的是，当我还在执教的时候，我从未回顾过我的执教生涯。退休以后我才有时会回想过去。我在手机上下载了一个和曼联有关的app，那里记录着曼联历史上的每一位球员，每一场比赛，每一位进球者。有时候回顾过去的时候我会想：“哦，当时我怎么会挑选出那么一支队伍？”所以当我还是曼联主教练的时候还是有一些令我不太愉悦的回忆。
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曼联赢得1999年的欧冠奖杯，历史性地拿到三冠王。

当您追忆往昔之时，脑海中浮现过哪些难以磨灭的时刻？

人们总是不厌其烦地问我：“最得意的时刻是什么时候？”而我的回答总是千篇一律：巴塞罗那（当曼联在1999年的欧冠决赛击败拜仁）。对我来说，并没有什么必要去深究其它时刻去找寻答案，因为那是我们登顶欧洲的瞬间，而之前我并没赢得过欧冠。那之前我拿到过两次优胜者杯的冠军，但从没触碰过欧冠的奖杯。那是伟大的瞬间，赢得奖杯的过程也永远不会被忘却。那时候我们0-1落后，只剩下3分钟的伤停补时，但我们却最终赢得了冠军。所以这太不可思议了，也反映了我们曼联的精神：永不言弃。决赛中发生的一切是绝好的佐证。

您曾经提到过一个理念：“用曾有过的失败来时刻提醒自己”。对于此，你有没有想到一些曾有过的时刻？

当我成为教练之时，这种理念就一直伴随着我了。对于一名教练，唯一能保住他饭碗的方法就是做一名赢家。这是一份只看结果的工作。如果他连续输掉两场或三场比赛，甚至有时候只是一场比赛，他就会丢掉工作。为了这份竞争激烈的工作，你必须要赢下比赛。所以这个理念总是伴随着我。球队会有一些时候日子不好过，但我很擅长应对这些挫败。通常情况，我们会在失败后变得更强。执教曼联的时候，我们有五次在英超位列第二而来年赢得冠军。不能把功劳都记在我的身上，但是带像曼联这样的队伍，你必须在更衣室塑造这样的氛围。你必须要有一些球员：有时候你看到他们，就会觉得像是看到了自己。这就是我们能够赢得冠军的原因；把从不容忍失败的精神融入到俱乐部的灵魂之中。
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曼联赢得2012-13赛季的英超冠军，这是弗格森爵士作为曼联主帅赢得的第13座也是最后一座顶级联赛冠军奖杯。

您刚才提到会发现自己会在挫败之后变得更加强大。您是怎样把这种信念传递给球员的？比如，在2011-12赛季的最后一个比赛日，你们将冠军拱手送给曼城。。

我们当时只做了30秒钟的冠军。你必须要理解球员们也是人，他们和其他所有人一样很受伤，我也是如此。如果我站在引领他们、让更衣室重新焕发斗志和解决问题的角度上，球员们必须要恰当地展现出他们积极的一面、维护俱乐部的形象。所以，那天晚上我这么对他们说：“你们不必为此感到羞愧，你们刚才的表现很不错。昂首走出那扇门，告诉每个人你们将要赢下明年的联赛冠军。这就是你们的职责。”当时所有的主管都在，那是灾难性的时刻。这样的结果让人难以接受。你必须要承认我们是丢掉了联赛冠军。如果当时有人大吼一声“曼联丢冠何人该被问责？”，我们都必须举起手来。我们都知道自己应该为此负责，但丢冠已是既成事实，我们必须恰当地应对。当时球员们的态度都很好，他们穿着法兰绒的运动上衣走出了更衣室，用正确的方式代表了俱乐部的形象。因为他们能有如此的表现，我认为当时所有人都应该为他们感到骄傲。

除此之外，您有什么应对逆境的方法？比如在一个灾难性的赛季过后，曼联没能赢得一座冠军奖杯。

多倾听手下人的建议是很重要的。2005年左右的那段时期，就在我第一次准备退休的前夕，我们什么也没赢得。我认为我的退休计划影响到了所有人。那是一个错误，我的妻子和三个儿子改变了我对于退休的态度，我又开始重新考虑它。我当时犯的最大的错误是在2001-02赛季开始就宣布了退休计划，我认为当时很多人因此而懈怠。他们想，“哦，老大要走了”。但我在1月份的时候改变了想法，开始重新考虑曼联，考虑我们如何能重回榜首。自那以后，鲁尼和C罗来到了球队，我们必须重新组建球队，包括青年队和球探系统；那时的球队还在沉睡不醒。奇怪的是，从此我们迎来了辉煌的时代；赢得许多联赛冠军的感觉妙不可言。在曼联，那些一无所获的年份会起到很强的刺激作用。

1995年，因为坎通纳被停赛，我们丢掉了联赛冠军。这是事实。最后一个比赛日对阵西汉姆的比赛后，我们丢掉了联赛冠军。同一年，我们在足总杯决赛输给了埃弗顿。我们为此做出了决定，主要是根据那些将要到一线队的年轻球员。如果你不重视他们、不给他们机会的话，他们的足球生涯就有停滞的风险，他们会感到很沮丧以至于想要离开球队。当时我不可能放巴特和斯科尔斯离队，因为他俩对我来说就是球队未来的中场组合。这就是我当时放保罗-因斯离开的原因。我们当时收到了一份来自国米的报价——800万磅，一份不错的报价，于是我们就决定放他走了。但是对于那些提拔到一线队的年轻的孩子们，我们给予了他们上场机会，他们的表现相当不错。

谈到年轻球员，你认为对于他们来说，现在是否还能像20年前那样有机会为俱乐部效力？

除了曼联以外的其他俱乐部，情况可能会更难了。因为，实话对你说，在曼联漫长的历史中，自马特-巴斯比时代到我的年代，青训就一定是这座俱乐部的基石；这是重中之重的一点。这也是我真诚地相信球队的支持者们所愿意看到的东西。曼联的球迷想看到那些年轻球员一步步在一线队站稳脚跟。所以，我认为您所说的情况在其他一些球队可能变得艰难，但对曼联来说，将年轻球员培养成材将一直作为俱乐部工作的重点。

您认为队长的职权在这些年有了哪些改变？最近几年，球员轮换上场已经变得越来越普遍，有时候队长不得不被排除在上场名单之外。

我们现在必须要理解比赛安排密集的现状。很久以前，当冠军联赛开始举办的时候，那时只有联赛冠军可以参加。但是现在，当小组赛和国内杯赛接踵而至的时候，你就不可能总是用一套相同的阵容来首发了。所以球队阵容就变得庞大起来。每个赛季初，你必须为欧冠注册25名球员。所以阵容变得更大了，在轮换球员方面，教练们就必须要有些不一样的想法了。

有时候我和加里-内维尔说起过这个话题。我曾对他说过：“接下来的三场比赛你不会出场，但对利物浦的比赛，你会出场。”因为考虑到我当时已经执教这家俱乐部很长时间了，所以情况允许我能做出像这样的安排，因为我了解这些球员并信任他们。我信任球队里每一位成员。如果他们不能在一些关键比赛中登场亮相，对他们来说，还留在球队就没什么意义了。我对此深信不疑，当我要轮休一些球员的时候，我也相信我的判断。如果要对阵联赛排名中游或者是垫底的球队，尤其是主场比赛的时候，我就会对上场的球员名单做出比较大的改动。你要知道，可能在这个星期三我们就有一场欧冠比赛，或者下个星期六我们就要对阵利物浦或者阿森纳了。所以关键就在于，要在正确的时间和对阵合适的对手时做出适当的轮换。

在您心里，鲁尼是否有做球队队长的资质？

鲁尼是一个典型的英式球员，当他来到曼联的时候，就有着坚毅果敢的性格。所以他能当上球队队长，这并不是个意外。另外，他在曼联已经呆了很长时间了，已经超过十年。所有的这些条件都符合曼联队长的标准。如果我球队里的队长因伤缺席，通常情况都会是队内资格最老的球员接过队长袖标。
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弗格森相信鲁尼将会找回进球的状态。

您是否认为现在当一名教练要比以前要难了？

是的，我认为是这样的。如果回到我刚来英格兰的那个年代，那时球队的老板都是英国人。而现在，老板们来自世界各地。现如今，不同类型的球队老板让教练这个行业无比艰难，因为我们并不能确切地明白他们为什么要参与到足球这项运动中来。可能他们想做赢家，而如果他们是这么想的话，对教练来说，因此而产生的压力就会骤增了。

在您看来，范加尔是否是那个能很好地接过曼联主帅重任的那个人？

他有着相当独特的个性和丰富的经验。他曾两次执教巴塞罗那，也执教过拜仁和阿贾克斯——他带领阿贾克斯赢得过冠军杯。他的个性十分强势。毫无疑问，他有着做一名曼联主帅的一切条件。

在您的书中，您说曾有人告诉您组建一支“弗格森式的球队”的重要性。范加尔入主老特拉福德时只签了一份三年的合同，您认为，在这么短的时间内他能组建一支他的球队吗？

他已经在球队阵容上做出较大的改变，今年他引入了很多（6名）新援。如果我没记错的话，去年有5或者6名新援来到球队。整合一支球队需要时间，这并不容易。当一名球员刚来曼联的时候，他是需要时间的。在我执教曼联的时候，可能只有约克是一到球队就有出色的表现。大多数球员并不能像他那样，他是个例外。通常情况下融入球队需要时间，特别是那些来自海外的球员。德赫亚刚来的时候是个瘦得皮包骨头的年轻小伙，还不会说英语，也不会在英格兰开车。他当时就像是一个孩子。融入一个不同的文化氛围并能在其中成长是需要时间的。

您认为这个赛季曼联具备拿到联赛冠军的条件吗？

英超是很特别的联赛；任何一支球队都有机会赢得冠军。莱切斯特城是联赛中迄今为止表现最稳定的球队——他们只输过一场比赛。如果我们能在新年来临的时候保持在联赛的前列，我们夺冠的可能性就会大增。

您为什么会选择接受在哈佛教书这样的挑战？

他们接触了我的儿子杰森，想做一个关于我的案例分析（课题名为“弗格森爵士：曼联管理之道”，译者注）。负责这个课题的是一位来自荷兰的教授阿尼塔-埃尔贝斯。杰森把这个事情说给我听，我的本能反应是：“这么做会不会是白费力气？”然后杰森对我说：“你都70了，就算是徒劳的，又有什么关系呢？”这一番话让我彻底地下定了主意。在哈佛的第一堂课上，我有些焦虑。我坐在那里，他们都在看我的案例分析。我当时听着并且留心这些讲的内容，然后还要讨论我的职业生涯和那些被阿尼塔提到过的要点。令我比较舒心的一点是，这些内容我都比较熟悉。

您从这次的经历中学到了什么？

我在这次的经历中深刻地认识到我是一个多么有名的人。所有的这些学生，甚至那些美国学生都认识我——如果你回到十年前，美国还是足球的荒漠。所以这非常有趣，我也为此感到印象深刻。我不是说这会让我变得自负或者怎么样。但让我难以忘怀的是，他们至少知道我是谁。我是不会走进一间里面所有人都不认识我的教室！那样的话事情就会变得很困难。

如果在您面前的是那个曾经年轻的你，您会给他怎样的建议和忠告？

我认为你必须做你自己；不要改变你坚定的信仰，做到始终如一。而且，要为了你的工作时刻做好准备。我在我22岁的时候就取得了进修资格，自那以后我每年夏天都去学习教练课程。我为我的工作做好了准备。其他行业的人们可以上大学（学习教练课程），可以走和我不一样的路。但是有些教练并没有学习任何的课程。一个没有接受什么正规教育的人不可能走进一家银行就成为那里的经理，他必须为此要做好准备，去学合适的课程。我的工作其实和英国的首相很相似。成为首相并不需要什么资格条件，而且依我看，有些人并不具备合适的条件但却成为了教练。在英格兰，没做过什么准备工作却成为了一名教练，这种做法是不对的。想成为一名教练必须要先经历一段时间的学徒期。因为这是一个唯结果而论的行业，想要在这个行业生存下去，你必须要有这样的资历。现如今的环境下，当一名教练并不轻松。

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