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标题: [翻译团]AZP是目前的英超最佳后卫吗？ [打印本页]

作者: ape_force 时间: 2014-11-26 15:49
标题: [翻译团]AZP是目前的英超最佳后卫吗？
[翻译团]AZP是目前的英超最佳后卫吗？由 ape_force 发表
AZP是目前的英超最佳后卫吗？By Alok Kulkarni on November 25, 2014

当英超时期最佳后卫之二的加里-内维尔（曼联）和杰米-卡拉格（利物浦）被问到谁是他们心目中英超现阶段最佳后卫时，两人的回答着实惊倒了不少人。他们都认为25岁的西班牙人塞萨尔-阿兹皮利奎塔是英超的最佳后卫。内文豪继续夸奖道：“他已经接近完美。”当你的前辈对你大加赞赏时，你就明白你一定做得不错，而这只不过是AZP应得的夸赞。
因为姓氏难读（请注意，甚至更难拼写）而被切尔西球迷亲切地称呼为“戴夫”的AZP已经成为了球迷眼中的挚爱。他惊人的跑动量、抢断以及整体防守能力使得他成为每个主帅都梦寐以求的球员。蓝军主帅穆里尼奥最近声称如果他队里有11个AZP，那他的球队妥妥的会是欧冠冠军，他补充道：“足球的世界里，不是所有事都要看天赋的。”
AZP出生在因为“奔牛节”而闻名世界的城市，潘普洛纳。这么一来，他学会了怎么虎口拔牙就一点都不稀奇了。AZP在家乡球队奥萨苏纳开始了自己的职业生涯，在那里他从一名青训队员迅速成为了一线队主力。AZP出道时本是一名中场球员，打右后卫也仅仅是球队伤兵满营时的权宜之计。2007年18岁的AZP上演了在奥萨苏纳的处子秀并在家乡球队度过了三个赛季后转会到了法甲的马赛。在韦洛德罗姆球场度过了两个辉煌的赛季之后，AZP在2012年来到了华灯耀眼的伦敦，转会切尔西。

拉法-贝尼特斯理应因为提拔了AZP而受到蓝军球迷的赞赏。
虽然没有多少车迷会怀念贝尼特斯时代的切尔西，但是他们确实要感激贝大师提拔了AZP。他在贝尼特斯手下成为了常规首发并且发挥稳定。之后他开始慢慢取代阿什利-科尔成为切尔西的首发左后卫，尽管当时这一决定一度众说纷纭。这一状态一直持续到穆里尼奥回归，而AZP现在已经稳稳地坐上了首发位置。
从2012-13赛季开始，AZP场均3次抢断有2.6成功，成功率达到了87%。同时，他的场均拦截从1.7次涨到了几乎2次。另一个引人瞩目的数据是他的一对一防守成功率，在他加盟蓝军的几年中，这一数据几乎达到了50%。他85%的传球准确率、极低的吃牌记录以及也许最重要的一点，他在英超联赛的零防守失误使得他备受贝尼特斯和穆里尼奥钟爱。
抛开数据不谈，蓝军球迷最爱他的就是他每场比赛都是一副跑到天荒地老的架势。努力的无球跑位、良好的头球能力以及优秀的比赛阅读能力使得他与众不同。没什么意外的话，蓝军死忠们都知道他们的戴夫是不会留力的，不管是联赛杯客场打谢鲁贝里还是欧冠决赛的比赛。
然而仅仅把西班牙人打上“最佳后卫”的标签似乎有些欠妥，这一切都归功于切尔西作为一个防守整体出神入化的表现。在过去的几个赛季中，尤其是穆里尼奥回归之后，切尔西的防守人数一直居高不下。除了习惯地以坚实防守作为建队基础之外，穆帅的球队还有一个特点——有一群跑不死的球员。不仅防守球员努力防守，连进攻球员都回追堵截帮助后卫压迫对方的进攻。AZP满足上述所有特点。他在后防线上的搭档，尤其是卡希尔和特里，在速度上都有些硬伤，而他总是能迅速回追并出现在合适的位置上。

蓝军球迷的掌上明珠：塞萨尔-阿兹皮利奎塔
唯一美中不足的是他在进攻端的表现。就像防守一样，AZP在进攻也是百分百地投入，但是跟他的前辈阿什利-科尔比，他的进攻能力还有差距。当然了，用科尔这样的前英格兰国脚作为比较的基准本身就是一种夸奖了，这意味着对比英超的其他边后卫，AZP足以对他们中的绝大部分构成威胁。因此，这也说不上是多么大的瑕疵，而是一个可以进步的空间。
那么，现阶段的AZP真的配得上“英超最佳后卫”的称呼吗？毫无疑问没问题！这不仅得到他优秀数据的支撑，同时对于英国每周都关注他的球迷来说，西班牙人是毫无疑问的天赋异禀。最后要说的是，在这个拥有来自全世界顶尖后卫的联赛中，戴夫如果想站在巅峰，那么这将是一项艰苦的任务。

[ 此帖被ape_force在2014-11-26 16:14修改 ]

作者: ape_force 时间: 2014-11-26 15:51
接工时间：2014-11-26
完工时间：2014-11-26
接工地址：http://bbs.hupu.com/11066761.html
原文地址：http://www.thehardtackle.com/2014/chelsea-fc-is-cesar-azpilicueta-the-best-defender-in-the-premier-league-right-now/

作者: 紫玉茶海 时间: 2014-11-26 16:05
第一边后卫可以争一争，第一后卫就不够了。

作者: 蓝色奥斯卡 时间: 2014-11-26 16:08
隐约觉得可能贝特兰德下赛季会被回收，AZP挪到右路，当然前提是一万开始出现明显下坡路。。。。。。。。

作者: ey1011 时间: 2014-11-26 16:09
AZP明明是佛帅买入的，不过真正是被贝大师提拔上来了

作者: ape_force 时间: 2014-11-26 16:13
引用4楼 @ey1011 发表的:
AZP明明是佛帅买入的，不过真正是被贝大师提拔上来了

多谢捉虫，看了下原文，是我疏忽了。。翻译的时候没注意到细节。谢谢

作者: 二村春香 时间: 2014-11-26 16:17
从价格和当时情况来看，买AZP的主意和任何主教练都没关系的·····文中说的“带到”纯属扯淡，而且他即使在车子也是开始是作为右后卫登场的，取代阿科尔也是上赛季老穆回归后的事情，这文章是翻译错了还是故意误导啊

[ 此帖被二村春香在2014-11-26 16:23修改 ]

作者: 繁华零落 时间: 2014-11-26 16:19
带刀后卫伊万有话说~~~
要不是右路进攻乏力被迫顶上狂刷了这么多进攻数据，防守数据也必然是岗岗的
况且哥还能打中卫！

不过总的来说
大蓝翔能左拥右抱AZP伊万这全英超最佳边卫组合心里还是很欣慰的
话说这两厮的转会金还真是便宜的一逼啊
而且并非门德斯出品
破车淘便宜货的眼光还是很毒的

作者: 发福的三哥 时间: 2014-11-26 16:21
没感觉有多强比较不怎么丢位置吧勤奋如果队里天才比较多的可能确实需要这种人

作者: 没用的家伙 时间: 2014-11-26 16:22
AZP：我说了我不叫Dave

好的dave，是的dave

作者: yuan8205 时间: 2014-11-26 16:23
为啥我觉得他很像布拉德皮特？
不过没听其他人说过，
是我近视了吗？

作者: ape_force 时间: 2014-11-26 16:24
引用8楼 @发福的三哥发表的:
没感觉有多强比较不怎么丢位置吧勤奋如果队里天才比较多的可能确实需要这种人

勤奋也是天赋。
懒惰才是人类本能。

作者: 发福的三哥 时间: 2014-11-26 16:27
引用11楼 @ape_force 发表的:
勤奋也是天赋。
懒惰才是人类本能。

是优点没错不至于到英超第一
现在仅仅是在和费力配的竞争中靠熟悉球队领先一步

作者: agfish 时间: 2014-11-26 16:28
要进攻能力，不是有大屁股伊万，禁区过人也是醉了。这左右卫都插上进攻，委员长估计要骂人了。

作者: ape_force 时间: 2014-11-26 16:32
引用12楼 @发福的三哥发表的:
是优点没错不至于到英超第一
现在仅仅是在和费力配的竞争中靠熟悉球队领先一步

车子现在战绩好，有文章吹很正常。英超第一不第一的车迷不关心。
他和费利佩的竞争不仅仅是靠着更熟悉才领先。左路阿扎尔没有威廉那样的超人体力上下折返参与防守，AZP相对更稳健的打法本身就更适合一些。上赛季车迷在诟病的其实不是左后卫缺人而且左后卫进攻能力太差，搞得阿扎尔累得要死，慢慢的阿紫进攻能力也在开发，坐稳主力是很正常的事情。
个人认为费利佩能不能上主力一看表现二看一万啥时候休息。。。

作者: hlwxhn12345 时间: 2014-11-26 16:40
是的^_^^_^^_^

作者: brondal 时间: 2014-11-26 16:41
AZP的上限大约和保罗费雷拉差不多，技术基本功不如费雷拉，配合意识和助攻能力强于费雷拉。难能可贵是受过十字韧带大伤，而且刚加盟的时候连国青队首发都不是，生生自己拼出的位置。买他跟迪马特奥没关系，应该是制服组眼光太厉害，当时在德布希和AZP里选的AZP。

边后卫里，个人感觉萨巴莱塔比他强些，伊万、拜恩斯跟他各有长短，卢克肖比他弱些，费利佩能力应该比他略强点但还没适应英超环境和切尔西球风。AZP可能很难当英超第一边后卫，但能在前五稳定很多很多年。另外能在两个边都打出高水平的边后卫价值X3。

话说现在英超的后卫群跟巅峰时期的阿什利科尔、埃弗拉、特里、费迪南、卡瓦略、维迪奇没法比啊。英超竞争力下降主要就是防守球员实力下降。

[ 此帖被brondal在2014-11-26 16:46修改 ]

作者: 计小蓝 时间: 2014-11-26 16:45
对于如今的破车来说，AZP的存在是必要的，因为进攻端的火力足够，反而后防线因为一万的前叉容易被爆，这就是为什么他能替代能力更强的费利佩的原因：防守能力强。
虽然当今足球，边后卫的插上基本是家常便饭，但是边后卫身后的空当也是容易被反击打爆的主要原因。这需要中后卫有足够的体能和速度来补位，但是对于破车的中后卫来讲，一个可以胜任左右两边的AZP确实更实用。
单兵防守能力强，失误少，虽然进攻能力不足够但是对于如今的破车来说，已经完全够用了。

作者: 不正常xss 时间: 2014-11-26 16:49
帝国主义败我车rp之心不死

作者: 晶汝一品 时间: 2014-11-26 16:59
AZP在在贝大师手下的确稳定，欧联淘汰赛每轮送出一个点球。。。当时最不喜欢的就是AZP，没想到上个赛季抓住机会上位后就天翻地覆了。

作者: 马猴煮酒 时间: 2014-11-26 17:07
虽然没有多少车迷会怀念贝尼特斯时代的切尔西，但是他们确实要感激贝大师提拔了AZP。他在贝尼特斯手下成为了常规首发并且发挥稳定。之后他开始慢慢取代阿什利-科尔成为切尔西的首发左后卫，尽管当时这一决定一度众说纷纭。这一状态一直持续到穆里尼奥回归，而AZP现在已经稳稳地坐上了首发位置。
这个，AZP并不是在贝大师手下成为左后卫的啊，贝大师的常规阵容里AZP多半是右后卫，中后卫伊万、卡希尔、蓬蓬，左后卫是阿珂or干儿子
而当鸟叔回归之后，伊万回到右后卫，左后卫在赛季初一直是阿珂，AZP捞到的上场机会好像没有10分钟，直到阿珂伤了，AZP才在左后卫上位，从表现狼狈到稳稳当当大概也就3-5场的时间，然后就此把阿珂挤到板凳上
是原作者就这样写的，还是大棍你偷工减料了，嗯？老实交代

作者: 奔跑大蜗牛 时间: 2014-11-26 17:22
除了习惯地以坚实防守作为建队基础之外，穆帅的球队还有一个特点——有一群跑不死的球员。不仅防守球员努力防守，连进攻球员都回追堵截帮助后卫压迫对方的进攻。AZP满足上述所有特点。

作者: 帕萨利奇 时间: 2014-11-26 17:37
最近几场感觉戴五哥的左路进攻能力要慢慢开发出来了，应该还会有惊喜

作者: gumuchouchou 时间: 2014-11-26 17:40
引用8楼 @发福的三哥发表的:
没感觉有多强比较不怎么丢位置吧勤奋如果队里天才比较多的可能确实需要这种人

不觉得他强是因为你看得少或者看不懂

作者: 不辣的皮蛋 时间: 2014-11-26 17:44
引用10楼 @yuan8205 发表的:
为啥我觉得他很像布拉德皮特？
不过没听其他人说过，
是我近视了吗？

我也觉得他像布拉德皮蛋，你眼光真好

作者: gumuchouchou 时间: 2014-11-26 17:45
引用16楼 @brondal 发表的:
AZP的上限大约和保罗费雷拉差不多，技术基本功不如费雷拉，配合意识和助攻能力强于费雷拉。难能可贵是受过十字韧带大伤，而且刚加盟的时候连国青队首发都不是，生生自己拼出的位置。买他跟迪马特奥没关系，应该是制服组眼光太厉害，当时在德布希和AZP里选的AZP。

边后卫里，个人感觉萨巴莱塔比他强些，伊万、拜恩斯跟他各有长短，卢克肖比他弱些，费利佩能力应该比他略强点但还没适应英超环境和切尔西球风。AZP可能很难当英超第一边后卫，但能在前五稳定很多很多年。另外能在两个边都打出高水平的边后卫价值X3。

话说现在英超的后卫群跟巅峰时期的阿什利科尔、埃弗拉、特里、费迪南、卡瓦略、维迪奇没法比啊。英超竞争力下降主要就是防守球员实力下降。

每一篇都长篇大论地扯淡真是佩服你。费雷拉给azp提鞋都不配。费雷拉要速度没速度要抢断没抢断要助攻没助攻，简直除了每场贡献稳定的二流水平之外没有别的优点了。最强穆一期的时候费雷拉也是绝对弱点，被巴萨搞得自信心全无后来基本上就是个漏勺。

作者: ape_force 时间: 2014-11-26 17:55
引用20楼 @马猴煮酒发表的:
虽然没有多少车迷会怀念贝尼特斯时代的切尔西，但是他们确实要感激贝大师提拔了AZP。他在贝尼特斯手下成为了常规首发并且发挥稳定。之后他开始慢慢取代阿什利-科尔成为切尔西的首发左后卫，尽管当时这一决定一度众说纷纭。这一状态一直持续到穆里尼奥回归，而AZP现在已经稳稳地坐上了首发位置。
这个，AZP并不是在贝大师手下成为左后卫的啊，贝大师的常规阵容里AZP多半是右后卫，中后卫伊万、卡希尔、蓬蓬，左后卫是阿珂or干儿子
而当鸟叔回归之后，伊万回到右后卫，左后卫在赛季初一直是阿珂，AZP捞到的上场机会好像没有10分钟，直到阿珂伤了，AZP才在左后卫上位，从表现狼狈到稳稳当当大概也就3-5场的时间，然后就此把阿珂挤到板凳上
是原作者就这样写的，还是大棍你偷工减料了，嗯？老实交代

报告师太原文就偷工减料= = 有的地方已经润色过了要不更乱。。

作者: 安神补脑子 时间: 2014-11-26 18:24
最大的优点是稳定，不怎么失误，防守到位率高啊。

作者: cfc_cfc 时间: 2014-11-26 19:11
引用19楼 @晶汝一品发表的:
AZP在在贝大师手下的确稳定，欧联淘汰赛每轮送出一个点球。。。当时最不喜欢的就是AZP，没想到上个赛季抓住机会上位后就天翻地覆了。

当时看欧联的时候还给azp起了个外号，送点之王AZP。

作者: cfc_cfc 时间: 2014-11-26 19:13
AZP第一次当左后卫貌似就是去年欧冠客场打矿工的比赛。。后面就一直坚持下来了。。

作者: 马猴煮酒 时间: 2014-11-26 19:36
引用26楼 @ape_force 发表的:
报告师太原文就偷工减料= = 有的地方已经润色过了要不更乱。。

我没过六级，你不要骗我

作者: JoeAllen920 时间: 2014-11-26 19:39
童鞋，你这是在让AZP与费利佩拉仇恨的节奏啊！

作者: 便当酱 时间: 2014-11-26 19:50
引用28楼 @cfc_cfc 发表的:

当时看欧联的时候还给azp起了个外号，送点之王AZP。

那段时间连着一个多月一周双赛连门将都轮换了，只有azp没轮换。。。能坚持下来就不错了。

作者: 虎扑有小人 时间: 2014-11-26 19:51
引用30楼 @马猴煮酒发表的:
我没过六级，你不要骗我

四级考试都没参加………基本上你们翻译什么！在不败人品的情况下我都信

作者: 便当酱 时间: 2014-11-26 19:52
引用20楼 @马猴煮酒发表的:
虽然没有多少车迷会怀念贝尼特斯时代的切尔西，但是他们确实要感激贝大师提拔了AZP。他在贝尼特斯手下成为了常规首发并且发挥稳定。之后他开始慢慢取代阿什利-科尔成为切尔西的首发左后卫，尽管当时这一决定一度众说纷纭。这一状态一直持续到穆里尼奥回归，而AZP现在已经稳稳地坐上了首发位置。

这个，AZP并不是在贝大师手下成为左后卫的啊，贝大师的常规阵容里AZP多半是右后卫，中后卫伊万、卡希尔、蓬蓬，左后卫是阿珂or干儿子
而当鸟叔回归之后，伊万回到右后卫，左后卫在赛季初一直是阿珂，AZP捞到的上场机会好像没有10分钟，直到阿珂伤了，AZP才在左后卫上位，从表现狼狈到稳稳当当大概也就3-5场的时间，然后就此把阿珂挤到板凳上

是原作者就这样写的，还是大棍你偷工减料了，嗯？老实交代

贝大师比较喜欢蓬蓬后腰。一万中后卫。真不知道是怎么想的。

作者: ape_force 时间: 2014-11-26 19:59
引用30楼 @马猴煮酒发表的:
我没过六级，你不要骗我

啊哈哈哈我现在就把原文链接删了去

作者: cfc_cfc 时间: 2014-11-26 20:09
引用32楼 @便当酱发表的:

那段时间连着一个多月一周双赛连门将都轮换了，只有azp没轮换。。。能坚持下来就不错了。

破车淘的伊万和azp这两个“便宜货”成了两个边后卫的主力，眼光真是不错啊。
这两人都是越踢越让人喜欢的节奏！
AZP这样下去妥妥的踢到30+的节奏。

作者: 藍色戰車 时间: 2014-11-26 21:19
顶戴五。防守很踏实，滴水不漏专业擦屁股三十年；进攻一般不出手，出手就亮瞎眼

作者: 感冒被抢了 时间: 2014-11-26 22:44
引用24楼 @不辣的皮蛋发表的:
我也觉得他像布拉德皮蛋，你眼光真好

这才知道你ID的由来。。。

作者: cu399 时间: 2014-11-26 22:48
作为一个打逆足边后卫，而且逆足精度又很一般的球员来说，做到dave这样的真的不多。如果这还不能侧面印证dave的价值，那么能把一个纵然已29岁高龄却可以让俱乐部不惜以2000万的代价换来的正牌左后卫按在板凳上，dave也可以算是足球史上第一人了吧。

作者: bmwxxxy 时间: 2014-11-26 22:48
一向不看好这名球员，没啥天赋
不过这厮最近外形上起了些有意思的变化，不太好说了

作者: cu399 时间: 2014-11-26 22:59
上面看到有比较AZP和隐藏boss的，拿这俩人比较恐怕不太好吧。费雷拉是妖精，在我看来是对整体大局认识最好的边后卫。AZP是处男，除去体能像处男之外，态度也像。：）风格本就不同，何来比较？
况且球员在场上的角色和侧重大部分是教练安排，而不是临场发挥。特别是负责防守的队员。教练根据球员的特点不同，安排的内容肯定也不同。
最后要说的是，Dave是我车英超历史上传中最好的边卫。当然是他打右后卫的时候。

作者: bmwxxxy 时间: 2014-11-26 23:15
引用19楼 @晶汝一品发表的:
AZP在在贝大师手下的确稳定，欧联淘汰赛每轮送出一个点球。。。当时最不喜欢的就是AZP，没想到上个赛季抓住机会上位后就天翻地覆了。

这就是所谓的前人栽树后人乘凉了

作者: KingBoy19 时间: 2014-11-26 23:20
这两场AZP的进攻属性确实有不少亮点，而且关键的精神属性也在朝JT，一万靠拢，每当进球的时候可以看他脸上的表情，作为球迷真的很幸福。
现在的破车不管硬实力如何，但是真的非常团结，很不容易。

作者: heo121 时间: 2014-11-26 23:24
贵车成绩好，队员被吹捧很正常。就是突然想到之前吹捧胖肖的文章，感觉英媒稿费真好赚……

作者: BOS5349 时间: 2014-11-26 23:48
fifaol3里AZP才72分，菲利佩75分啊

作者: BOS5349 时间: 2014-11-26 23:50
fifaol3里AZP才72分，菲利佩75分啊

作者: 红色纸杯 时间: 2014-11-27 01:36
我理想中倒是一万留在后场，费利佩压上。阿紫给我的感觉是到位是到位了，但碰到单打能力强的太容易被爆

作者: brondal 时间: 2014-11-27 07:12
引用41楼 @cu399 发表的:
上面看到有比较AZP和隐藏boss的，拿这俩人比较恐怕不太好吧。费雷拉是妖精，在我看来是对整体大局认识最好的边后卫。AZP是处男，除去体能像处男之外，态度也像。：）风格本就不同，何来比较？
况且球员在场上的角色和侧重大部分是教练安排，而不是临场发挥。特别是负责防守的队员。教练根据球员的特点不同，安排的内容肯定也不同。
最后要说的是，Dave是我车英超历史上传中最好的边卫。当然是他打右后卫的时候。

不好说他和菲利佩传中谁好点，菲利佩传中带很强的旋转和弧线，有点古典边前卫脚法，可能更强点。

作者: 星船伞兵 时间: 2014-11-27 08:14
通过手机app发的回帖，ID变成普世主义，究竟肿么了？

作者: 上海王厂长 时间: 2014-11-27 08:22
完全是穆鸟在AZP的职业生涯打开一扇新的大门，之前他只是一个不错的右后卫而已，现在他已经在顶尖边后卫上可以排排位置了

作者: brondal 时间: 2014-11-27 08:36
引用50楼 @上海王厂长发表的:
完全是穆鸟在AZP的职业生涯打开一扇新的大门，之前他只是一个不错的右后卫而已，现在他已经在顶尖边后卫上可以排排位置了

我同意泡泡关于穆不擅长那个什么的判断，然后我自己加一个判断：穆里尼奥最擅长将非最顶尖天赋球员提升到他自己原本无法达到的高度。

作者: Vinod 时间: 2014-11-27 08:49
玛丽娜·格拉诺夫斯卡娅买的AZP，前者也因此而上位
很难说是破车眼光。不说别的，AZP在FM最近将近5年，都是能力出众的右边后卫
这不一定是FM球探牛X，而是，这是一个共识，当年在法甲的共识

作者: gumuchouchou 时间: 2014-11-27 11:05
引用51楼 @brondal 发表的:

我同意泡泡关于穆不擅长那个什么的判断，然后我自己加一个判断：穆里尼奥最擅长将非最顶尖天赋球员提升到他自己原本无法达到的高度。

你懂个屁

作者: 从来不洗澡 时间: 2014-11-27 11:48
引用50楼 @上海王厂长发表的:
完全是穆鸟在AZP的职业生涯打开一扇新的大门，之前他只是一个不错的右后卫而已，现在他已经在顶尖边后卫上可以排排位置了

AZP真是看错了。鸟叔刚回来那段时间，我感觉阿紫要被处理，当时觉得他能力根本不配呆在破车，速度、身体、技术没一样突出的，结果这脸被打的 ╮(╯▽╰)╭

作者: brondal 时间: 2014-11-27 15:48
引用53楼 @gumuchouchou 发表的:
你懂个屁

我懂个你

作者: 格调不高 时间: 2014-11-27 16:04
为何英迷喊他dave

作者: John.OBI.MIKEL 时间: 2014-11-27 16:08
引用55楼 @brondal 发表的:
我懂个你

引用53楼 @gumuchouchou 发表的:
你懂个屁

你们两是之前有啥恩怨呐？
何苦？

作者: Appletalk 时间: 2014-11-27 16:12
引用56楼 @格调不高发表的:
为何英迷喊他dave

名字太复杂太长，别人不好发音，就用个最上口的“DAVE”

作者: brondal 时间: 2014-11-27 16:35
引用57楼 @John.OBI.MIKEL 发表的:

你们两是之前有啥恩怨呐？
何苦？

不知道，可能是阶级矛盾吧

作者: gumuchouchou 时间: 2014-11-27 19:44
引用59楼 @brondal 发表的:

不知道，可能是阶级矛盾吧

面对你这种假装懂球假装球迷的鸟黑真是忍不住骂啊，要说阶级矛盾不如说支持者对隐藏黑的鄙视

作者: gumuchouchou 时间: 2014-11-27 19:47
引用57楼 @John.OBI.MIKEL 发表的:

你们两是之前有啥恩怨呐？
何苦？

每次我看到他长篇大论教穆里尼奥怎么排兵布阵，教穆里尼奥怎么轮换就替他用的那些电不值。黑还要藏着掖着太辛苦了

作者: John.OBI.MIKEL 时间: 2014-11-27 20:45
引用61楼 @gumuchouchou 发表的:
每次我看到他长篇大论教穆里尼奥怎么排兵布阵，教穆里尼奥怎么轮换就替他用的那些电不值。黑还要藏着掖着太辛苦了

不错了。
长篇大论者，不管黑还是蜜，已经绝对算上了自己的干货了，是有自己完整思路的。
论坛不就是大家抒发自己意见观点的地方吗？（不算没干货没营养的简单吐槽）
我就不算挺穆派，也谈不上黑，为什么不能接受世界上别人的与自己不同的观点呢？人美国正副总统还不同政见呢。

作者: brondal 时间: 2014-11-27 21:01
引用60楼 @gumuchouchou 发表的:

面对你这种假装懂球假装球迷的鸟黑真是忍不住骂啊，要说阶级矛盾不如说支持者对隐藏黑的鄙视

你也没忍啊，你骂人就是生理活动没见你忍过啊

作者: brondal 时间: 2014-11-27 21:41
你那所谓鸟蜜有哪个从技术和逻辑上论证过穆里尼奥从防守反击教练向全攻全守教练转变？既是蜜，又蜜的毫无技术含量，只能搞“两个凡是”穆里尼奥版，看到一分黑九分蜜脑容量不足就认不出来了，想不明白无需再想，还是开骂最符合本能。

作者: veraldo 时间: 2014-11-28 13:22
话说德布希和azp中间选一个，怎么都会选azp吧

作者: 强力防反 时间: 2014-11-28 15:04
阿斯皮的形象、气质、风格，简直是破车的第二个保罗费雷拉。

作者: 梦回蓝桥 时间: 2014-11-28 16:11
不算~——车迷留

作者: brondal 时间: 2014-11-28 16:31
引用65楼 @veraldo 发表的:
话说德布希和azp中间选一个，怎么都会选azp吧

说实话当时我知道德布希，真不知道AZP，我不知道有多少车迷是刚传流言的时候就已经知道AZP了的。AZP官宣的时候车区有个栏目，请了2位资深法甲球迷介绍AZP，结果两个人说的南辕北辙完全不是一个类型。一般人真不了解。特意看了伦敦奥运会西班牙队比赛，结果都不是首发好像没怎么踢。
http://bbs.hupu.com/4202833.html

作者: mingjun922 时间: 2014-11-28 16:51
一直觉得AZP是被高估的。看看他在国家队的表现就知道

作者: jedilukx 时间: 2014-11-29 08:15
AZP谈不上什么被高估低估，现在这年头各种技术手段数据统计这么先进，五大联赛顶级球队踢球的有哪个球员会被评价得很离谱呢，多半是球迷自己不够了解造成的。说AZP国家队表现一般，确实如此，不如俱乐部，但这个和他的技术风格有关，他本来就不是那种助攻能路很强，脚下特别灵，盘带出色的“边锋式”边卫，他是属于那种均衡的稳守型，什么都有一些，但没有哪一项特别出挑（综合防守能力还是不错的），所以在比较需要进攻的板鸭，自然不可能特别亮眼。再加上这几年板鸭的实力下滑了，失去了那种绝对控制力，对后防的直接压力增大，像他这种经常要单挑的位置，有时候可能被轮番冲击，因此也时常会显得吃力，给有些人感觉就是“这家伙防守也就那样啊，进攻还不行，怎么踢上国家队的”。其实多看看俱乐部你会发现他的防守真的很稳，可以算一流水平了，而且位置感也不错，补位意识好，未来只要进攻上把传中练一练，还可以提升。

作者: brondal 时间: 2014-11-29 10:16
引用70楼 @jedilukx 发表的:
AZP谈不上什么被高估低估，现在这年头各种技术手段数据统计这么先进，五大联赛顶级球队踢球的有哪个球员会被评价得很离谱呢，多半是球迷自己不够了解造成的。说AZP国家队表现一般，确实如此，不如俱乐部，但这个和他的技术风格有关，他本来就不是那种助攻能路很强，脚下特别灵，盘带出色的“边锋式”边卫，他是属于那种均衡的稳守型，什么都有一些，但没有哪一项特别出挑（综合防守能力还是不错的），所以在比较需要进攻的板鸭，自然不可能特别亮眼。再加上这几年板鸭的实力下滑了，失去了那种绝对控制力，对后防的直接压力增大，像他这种经常要单挑的位置，有时候可能被轮番冲击，因此也时常会显得吃力，给有些人感觉就是“这家伙防守也就那样啊，进攻还不行，怎么踢上国家队的”。其实多看看俱乐部你会发现他的防守真的很稳，可以算一流水平了，而且位置感也不错，补位意识好，未来只要进攻上把传中练一练，还可以提升。

azp恰恰是数据不能说明一切的典型范例。看数据他就是纯防守型，但其实并非如此：第一他出身西甲边锋和攻击型中场位置，在法甲也多有助攻表现。第二他进攻少和逆足有关。第三他进攻少和身前有不回防权的阿扎尔有关。所以他助攻数据少，但我们知道这不是他没进攻能力，而是穆里尼奥的战术设计。

作者: veraldo 时间: 2014-11-29 12:12
萨巴莱塔有话要说

作者: 车仔JOEJOE 时间: 2014-11-29 13:27
引用1楼 @brondal 发表的:
AZP的上限大约和保罗费雷拉差不多，技术基本功不如费雷拉，配合意识和助攻能力强于费雷拉。难能可贵是受过十字韧带大伤，而且刚加盟的时候连国青队首发都不是，生生自己拼出的位置。买他跟迪马特奥没关系，应该是制服组眼光太厉害，当时在德布希和AZP里选的AZP。

边后卫里，个人感觉萨巴莱塔比他强些，伊万、拜恩斯跟他各有长短，卢克肖比他弱些，费利佩能力应该比他略强点但还没适应英超环境和切尔西球风。AZP可能很难当英超第一边后卫，但能在前五稳定很多很多年。另外能在两个边都打出高水平的边后卫价值X3。

话说现在英超的后卫群跟巅峰时期的阿什利科尔、埃弗拉、特里、费迪南、卡瓦略、维迪奇没法比啊。英超竞争力下降主要就是防守球员实力下降。

别的队不敢说，如果穆帅的队伍我宁愿要一个保罗费雷拉级别的后卫。你说得对，最强难当上，那么就成为穆帅体系里最强就行了

作者: 车仔JOEJOE 时间: 2014-11-29 13:35
引用41楼 @cu399 发表的:
上面看到有比较AZP和隐藏boss的，拿这俩人比较恐怕不太好吧。费雷拉是妖精，在我看来是对整体大局认识最好的边后卫。AZP是处男，除去体能像处男之外，态度也像。：）风格本就不同，何来比较？
况且球员在场上的角色和侧重大部分是教练安排，而不是临场发挥。特别是负责防守的队员。教练根据球员的特点不同，安排的内容肯定也不同。
最后要说的是，Dave是我车英超历史上传中最好的边卫。当然是他打右后卫的时候。

态度像处男是什么意思？

作者: 夏天最帅 时间: 2014-11-29 15:14
AZP吊就吊在，各方面都不落下风。攻守都好，体能对抗没问题，左右边还都能打。相比现在英超各路边后卫而言，AZP就突出一个字，平衡。

作者: zchx27 时间: 2014-11-29 16:55
战术意识真的强，但是个人能力感觉差点

作者: baimasi 时间: 2014-11-29 17:06
本赛季的左后卫主力人选的确是打了一些懂球蒂的脸，赛季初迫不急待洋洋洒洒、言之凿凿菲利佩为新赛季主力左后卫的，现在也能码一篇面不改色的千字文来论证AZP在左后卫的牛逼之处，我都脸红了。

作者: L_Canan 时间: 2014-11-29 18:57
我觉的AZP在切尔西是有体系加成的，因为切尔西缺这样的边后卫，所以AZP现在也好，未来也好都应该是在切尔西表现最佳，去了国家队或其他俱乐部表现没这么好，但下限肯定也不会太低。
最早AZP我感觉上限就是阿贝罗阿了，可左可右有攻有守但都不是那么突出。但在切尔西，他的防守会显得的不错

因为切尔西后卫一直都是带刀的多，像这样的本份保守的后卫少

以前一直觉的他没进攻，只会传中

结果被动改到左边后之后反而进攻比以前活跃些了，增加了不少内切，对利物浦那个球以往是看不见的
总体我觉的英超第一目前还太早，如果这表现保持完一赛季，随队拿个国内双冠王，我觉的还是有点底气的

作者: qwwmk 时间: 2014-11-29 20:34
ool la la，baby don"t be shy！AZP ！AZP！AZP!

作者: gumuchouchou 时间: 2014-12-1 02:26
引用63楼 @brondal 发表的:

你也没忍啊，你骂人就是生理活动没见你忍过啊

对于你这种隐藏黑干嘛要忍啊，再说我也没骂你，说的都是客观事实。你每次写的长篇大论很多真的都是屁话连篇，你仔细琢磨琢磨？

作者: gumuchouchou 时间: 2014-12-1 02:40
引用62楼 @John.OBI.MIKEL 发表的:
不错了。
长篇大论者，不管黑还是蜜，已经绝对算上了自己的干货了，是有自己完整思路的。
论坛不就是大家抒发自己意见观点的地方吗？（不算没干货没营养的简单吐槽）
我就不算挺穆派，也谈不上黑，为什么不能接受世界上别人的与自己不同的观点呢？人美国正副总统还不同政见呢。

他那不叫观点好不好？他就是等着队伍出了漏子赶紧码个1k字黑文。现在叫嚣穆里尼奥不轮换的全是这种货色。你要问这些货色轮换之后上谁，他又说不出来了。要么就搬出什么上古时代的人厚古薄今。说费雷拉好的那些人不知道03-05家里有没有电视。当年我看球的时候费雷拉只不过是没有好的替代人选才勉强凑数，穆里尼奥从波尔图带来的属他是水货了。费雷拉不仅没有助攻能力，身体也不行，第一下抢不下来，转身倚人还特烂，当时防守牛逼基本上靠卡瓦略给他擦屁股，要么是马克莱莱帮他协防。现如今为了黑azp，居然说azp的上限是费雷拉。这么弱智的言论，是欺负没人在03-05看过球的吗？

作者: Osasunista 时间: 2014-12-1 05:01
引用1楼 @brondal 发表的:
AZP的上限大约和保罗费雷拉差不多，技术基本功不如费雷拉，配合意识和助攻能力强于费雷拉。难能可贵是受过十字韧带大伤，而且刚加盟的时候连国青队首发都不是，生生自己拼出的位置。买他跟迪马特奥没关系，应该是制服组眼光太厉害，当时在德布希和AZP里选的AZP。

边后卫里，个人感觉萨巴莱塔比他强些，伊万、拜恩斯跟他各有长短，卢克肖比他弱些，费利佩能力应该比他略强点但还没适应英超环境和切尔西球风。AZP可能很难当英超第一边后卫，但能在前五稳定很多很多年。另外能在两个边都打出高水平的边后卫价值X3。

话说现在英超的后卫群跟巅峰时期的阿什利科尔、埃弗拉、特里、费迪南、卡瓦略、维迪奇没法比啊。英超竞争力下降主要就是防守球员实力下降。

azp当初再烂是西班牙U19冠军队队长 2010加盟马赛后入选博斯克30人集训名单的
不知道国青首发都不是是从哪看来的

作者: brondal 时间: 2014-12-1 07:43
引用82楼 @Osasunista 发表的:

azp当初再烂是西班牙U19冠军队队长 2010加盟马赛后入选博斯克30人集训名单的

不知道国青首发都不是是从哪看来的

伦敦奥运会西班牙国奥队，我看了大部分比赛直播

作者: Osasunista 时间: 2014-12-1 08:47
引用83楼 @brondal 发表的:

伦敦奥运会西班牙国奥队，我看了大部分比赛直播

可笑azp为西班牙国青出场60次拿下U19 U21冠军

居然因为奥运会给蒙托亚打三场替补一平两负小组出局被轮成国青替补
没干货也就算了还喜欢秀下限

作者: 邪豆 时间: 2014-12-1 11:41
感觉brondal像是被一些小学生盯上了

作者: 西城男女 时间: 2014-12-5 11:32
引用12楼 @发福的三哥发表的:

是优点没错不至于到英超第一
现在仅仅是在和费力配的竞争中靠熟悉球队领先一步

AZP跟费利佩竞争中胜出关键在左路前面是阿扎尔，如果左路是威廉右路是阿扎尔，很有可能会是费利佩首发

作者: 杀猪刀911 时间: 2014-12-5 13:12
说实话，我都快忘了他带过切尔西一段时间了

作者: 911animation 时间: 2014-12-5 15:00
引用81楼 @gumuchouchou 发表的:
他那不叫观点好不好？他就是等着队伍出了漏子赶紧码个1k字黑文。现在叫嚣穆里尼奥不轮换的全是这种货色。你要问这些货色轮换之后上谁，他又说不出来了。要么就搬出什么上古时代的人厚古薄今。说费雷拉好的那些人不知道03-05家里有没有电视。当年我看球的时候费雷拉只不过是没有好的替代人选才勉强凑数，穆里尼奥从波尔图带来的属他是水货了。费雷拉不仅没有助攻能力，身体也不行，第一下抢不下来，转身倚人还特烂，当时防守牛逼基本上靠卡瓦略给他擦屁股，要么是马克莱莱帮他协防。现如今为了黑azp，居然说azp的上限是费雷拉。这么弱智的言论，是欺负没人在03-05看过球的吗？

费雷拉不仅不是水货,而且是干货. 转会CFC之前,也是拿了欧洲最佳右后卫. 他的技术,判断,和注意力非常好. 他吃亏影响他上限的,是他的身体条件.特别是来了EPL后,这个缺点就被放大了. 他和阿斯皮利奎塔基本上是同一类型的后卫.
他一直在CFC呆了那样久,他是水货?
我不管你和Brondal 之间的事.你不能为了黑Brondal, 而黑费雷拉.

作者: cyw050714 时间: 2014-12-5 17:45
现在少有的防守技术还比较扎实的边后卫，在一对一水平在他之下的进攻球员时能干净搞定，而且他又是蹲后的一边，受关注就自然高。但是综合实力天花板也就这样。不过现在英超边后卫总体也就麻麻地，把azp吹一下也不是完全吹不起。

作者: gumuchouchou 时间: 2014-12-7 04:08
引用88楼 @911animation 发表的:
费雷拉不仅不是水货,而且是干货. 转会CFC之前,也是拿了欧洲最佳右后卫. 他的技术,判断,和注意力非常好. 他吃亏影响他上限的,是他的身体条件.特别是来了EPL后,这个缺点就被放大了. 他和阿斯皮利奎塔基本上是同一类型的后卫.
他一直在CFC呆了那样久,他是水货?
我不管你和Brondal 之间的事.你不能为了黑Brondal, 而黑费雷拉.

你纯属扯淡呢，费雷拉要是好怎么切尔西一直在找两个边后卫？你能列列费雷拉的助攻数吗？能列列费雷拉进过几次最佳阵容？你能找出一个镜头是费雷拉切过对方边后卫助攻的吗？就这还给azp当上限？说些老名字就能显得你懂球了？

作者: gumuchouchou 时间: 2014-12-7 04:14
引用88楼 @911animation 发表的:
费雷拉不仅不是水货,而且是干货. 转会CFC之前,也是拿了欧洲最佳右后卫. 他的技术,判断,和注意力非常好. 他吃亏影响他上限的,是他的身体条件.特别是来了EPL后,这个缺点就被放大了. 他和阿斯皮利奎塔基本上是同一类型的后卫.
他一直在CFC呆了那样久,他是水货?
我不管你和Brondal 之间的事.你不能为了黑Brondal, 而黑费雷拉.

还有你的逻辑简直就是奇葩逻辑，呆的久就是好了？费雷拉拿欧洲最佳完全是成绩和体系加成，你都承认他来了英超不适应，在英超不适应不是水货是什么？他来中超还是球王呢这能说明他好了？太可笑了。另外我和布朗戴尔没有私人恩怨，说他完全是客观中立的说。你要是觉得我黑他那是你屁股的问题。

作者: 911animation 时间: 2014-12-7 18:17
引用90楼 @gumuchouchou 发表的:
你纯属扯淡呢，费雷拉要是好怎么切尔西一直在找两个边后卫？你能列列费雷拉的助攻数吗？能列列费雷拉进过几次最佳阵容？你能找出一个镜头是费雷拉切过对方边后卫助攻的吗？就这还给azp当上限？说些老名字就能显得你懂球了？

第一,"扯淡"这样的字眼你用了,说明你没有接受足够的教育.没有没有接受足够的教育,就不能看清问题的,没有看清问题,就不能回答清楚问题.
费雷拉进过几次最佳阵容？这个问题你自己Google,或是Baidu.
用费雷拉的助攻去定义,他是一个好后卫或是不是,就如同用罗本防守的数据去定意他是一个好边锋还是不好一样. 而且还要用能不能内切??
后卫的主要工作是什么???
我不懂球,我只踢球.

作者: 911animation 时间: 2014-12-7 18:20
引用91楼 @gumuchouchou 发表的:
还有你的逻辑简直就是奇葩逻辑，呆的久就是好了？费雷拉拿欧洲最佳完全是成绩和体系加成，你都承认他来了英超不适应，在英超不适应不是水货是什么？他来中超还是球王呢这能说明他好了？太可笑了。另外我和布朗戴尔没有私人恩怨，说他完全是客观中立的说。你要是觉得我黑他那是你屁股的问题。

你这段的回复,说明我们不是在同一个class的人.
就这样吧. 你保持你的观点, 也不要回复我了. thx.

作者: odysseuslsw 时间: 2014-12-7 23:39
AZP的球商很高，身体也不错，对抗和体能都是英超上乘水平，再把抢断和传中练好点就是洲际级的边卫了，上限绝对比保罗费雷拉高的

作者: AJueSealice 时间: 2014-12-7 23:57
昨天还踩单车过人来着，过完了只能左脚传。。。他的左脚高球传中有点不忍直视，软绵绵。。。

作者: gumuchouchou 时间: 2014-12-9 10:40
引用92楼 @911animation 发表的:
第一,"扯淡"这样的字眼你用了,说明你没有接受足够的教育.没有没有接受足够的教育,就不能看清问题的,没有看清问题,就不能回答清楚问题.
费雷拉进过几次最佳阵容？这个问题你自己Google,或是Baidu.
用费雷拉的助攻去定义,他是一个好后卫或是不是,就如同用罗本防守的数据去定意他是一个好边锋还是不好一样. 而且还要用能不能内切??
后卫的主要工作是什么???
我不懂球,我只踢球.

第一，教育够不够不在于用词，在于逻辑清不清晰脑子清不清楚，你自己都说费雷拉在英超缺点被放大，然后说他是个好后卫，还问我后卫的工作是什么？费雷拉后卫工作做得好那你说他缺点被放大是什么意思？脑子混乱成这样还好意思说别人教育的问题？
第二，你以为谁稀罕回你帖子啊还不是你主动凑上来给脸要被打的，被打了之后自己又说别回你的帖子，你真搞笑
第三，在中国，踢球完全说明不了你理不理解足球，别拿踢球说事，你以为你在西班牙呢？
虎扑上总有些人莫名奇妙，主动凑上来说些屁话找骂然后还一本正经地说你别回我帖子，如果你接受过教育，那国家这些钱真是全浪费了，还有，以后你也别回我帖子，离我远点，你这种只会一个class还装x的人

作者: jerry1016 时间: 2014-12-11 16:45
引用16楼 @brondal 发表的:
AZP的上限大约和保罗费雷拉差不多，技术基本功不如费雷拉，配合意识和助攻能力强于费雷拉。难能可贵是受过十字韧带大伤，而且刚加盟的时候连国青队首发都不是，生生自己拼出的位置。买他跟迪马特奥没关系，应该是制服组眼光太厉害，当时在德布希和AZP里选的AZP。

边后卫里，个人感觉萨巴莱塔比他强些，伊万、拜恩斯跟他各有长短，卢克肖比他弱些，费利佩能力应该比他略强点但还没适应英超环境和切尔西球风。AZP可能很难当英超第一边后卫，但能在前五稳定很多很多年。另外能在两个边都打出高水平的边后卫价值X3。

话说现在英超的后卫群跟巅峰时期的阿什利科尔、埃弗拉、特里、费迪南、卡瓦略、维迪奇没法比啊。英超竞争力下降主要就是防守球员实力下降。

上限费雷拉，那下限是什么请你秀出来。

作者: brondal 时间: 2014-12-11 17:32
引用97楼 @jerry1016 发表的:
上限费雷拉，那下限是什么请你秀出来。

你要真心讨论，先学会好好说话

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