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标题: 求教为啥龙珠组合玩不转？ [打印本页]

作者: enriquecyy 时间: 2015-3-23 02:23
标题: 求教为啥龙珠组合玩不转？
求教为啥龙珠组合玩不转？由 enriquecyy 发表
求教各位
阿隆索来拜仁后的出色表现有目共睹进攻端串联的核心防守也矜矜业业
猪总也是攻守兼备比较平衡的后腰队员
按道理这俩人共存拜仁的中场就有俩出球点也有不错的防守可为啥到目前为止却仍惨不忍睹？
我也知道足球不是1+1就等于2 但是没看出具体问题出在哪里
请不吝赐教

作者: Skipalong 时间: 2015-3-23 02:25
两个速率都慢都需要持球
被围抢容易丢球

作者: fffort 时间: 2015-3-23 02:27
猪太差
。

作者: 最恨无间道 时间: 2015-3-23 02:28
一个节拍器叫控制节奏，两个节拍器叫xjbt

作者: BigBigWolf 时间: 2015-3-23 02:29
都太慢了，在瓜手下踢球，跑位要灵活，干他俩这活的有一个就行了。

作者: enriquecyy 时间: 2015-3-23 02:33
引用1楼 @Skipalong 发表的:
两个速率都慢都需要持球
被围抢容易丢球

是指出球慢？所以拉姆或蒂亚戈替换其中一个会比较好吗

作者: enriquecyy 时间: 2015-3-23 02:34
引用1楼 @Skipalong 发表的:
两个速率都慢都需要持球
被围抢容易丢球

是指出球慢？

作者: yiyamy 时间: 2015-3-23 02:35
这场输球和龙珠有什么关系，换人之后踢得和换之前有区别吗？

作者: 大黄蜂垫子 时间: 2015-3-23 02:36
引用7楼 @yiyamy 发表的:
这场比赛和龙珠有什么关系，换人之后踢得和换之前有区别吗？

这就是问题所在啊……

作者: 主教练佩普 时间: 2015-3-23 02:36
这场球不能让他们2个背锅。

[ 此帖被主教练佩普在2015-03-23 02:43修改 ]

作者: Skipalong 时间: 2015-3-23 02:41
引用5楼 @enriquecyy 发表的:
是指出球慢？所以拉姆或蒂亚戈替换其中一个会比较好吗

出球慢，回追慢
蒂亚戈在速率快可以快速出球、反抢
马丁内斯在可以帮助打下手拦截扫荡当保镖

作者: Skipalong 时间: 2015-3-23 02:41
引用9楼 @主教练佩普发表的:
这场球不能让他们2个背锅。

这场是边后卫的锅
但是这俩是真不能一起上。

作者: 主教练佩普 时间: 2015-3-23 02:44
引用11楼 @Skipalong 发表的:

这场是边后卫的锅
但是这俩是真不能一起上。

嗯，只能上一个。上2个把整形都弄乱了，感觉少一个人作战。

作者: enriquecyy 时间: 2015-3-23 02:44
引用10楼 @Skipalong 发表的:

出球慢，回追慢
蒂亚戈在速率快可以快速出球、反抢
马丁内斯在可以帮助打下手拦截扫荡当保镖

我局的还是猪妈或龙妈靠谱
蒂亚戈出球是不错可是拦截啥的不行记得他超级杯被多特反击打惨了

作者: Skipalong 时间: 2015-3-23 02:50
引用13楼 @enriquecyy 发表的:
我局的还是猪妈或龙妈靠谱
蒂亚戈出球是不错可是拦截啥的不行记得他超级杯被多特反击打惨了

没有蒂亚戈这个赛季没伤之前其实可以的
他上小猪就能扫荡防守
他自己因为速度快脚下快高位丢球以后可以及时逼抢

作者: Ilovejurgen 时间: 2015-3-23 02:51
龙猪不兼容已经被证明很多场了，前几场瓜也做了调整让2人分别上效果都不错，今天不知为何又让他们一起首发，说实话看到那名单我心里就一凉，不过就这场比赛而言他俩不该背锅！

作者: zbfzkc 时间: 2015-3-23 02:52
我觉得低压锅搭猪总龙哥搭队短这样配比较好阵地战中低压锅一脚传球还是不错的

作者: S_Effenberg 时间: 2015-3-23 02:55
说龙哥出球慢是在开玩笑么？

作者: 饼饼撸来个女神 时间: 2015-3-23 03:20
龙珠组合并非玩不转，真心的。只不过猪总擅长的和龙哥擅长的有点区别，但是皮球只有一个，战术的节奏也较为固定，不能说，一会儿这个节奏一会儿那个节奏，导致两个人轮流迷失吧。
当然，这场比赛，我觉得猪总发挥很亮眼，在罗大腿下场之前，直塞调度很犀利，龙哥输送炮弹也很吊，依稀看到瓜解决龙珠兼容问题的前景。当然，个人意见。至于龙哥出球慢，小猪速率慢，这种想法，只能说可能看球的视角不大一样。

作者: xchen0x 时间: 2015-3-23 04:51
一个字：慢。

作者: 澡盆叔 时间: 2015-3-23 04:52
我就是想说……
兢兢业业……

作者: FreeLy1212 时间: 2015-3-23 05:00

还有啥好说的，谁影响了谁的状态

作者: 保思 时间: 2015-3-23 09:35
这么多场证明的事，两人一起上场就是拖慢节奏，但还是这样上，无话可说。

作者: billsunowen 时间: 2015-3-23 12:01
不是龙猪不合适，而是两个30左右的龙猪组合不合适

作者: 气场两米七 时间: 2015-3-23 12:23
在人员短缺的情况下，瓜每一场都在绞尽脑汁拼了老命想解决的问题，不要随随便便一句话就下定论吧，战术不是下一个上一个这么简单的问题。
发自糯鸡鸭板儿砖WP客户端

作者: t213nk 时间: 2015-3-23 13:53
俩人都是酷爱分球转移，加上后面的博阿滕和八德，四个人玩长传或者过渡转移，前面一共才四个人，加上两个边后卫才六个，对方八人以上防守，没人向前，转移来转移去，一场就过去了，那天才看了多特打尤文全场落后碌碌无为，觉得人家太差，没想到今天我饼就焦作人。

作者: 球迷 时间: 2015-3-23 16:53
引用1楼 @fffort 发表的:
猪太差
。

董秋迪分析下这场小猪怎么个差法呗，干巴巴的一点说服力都没有就是为了泄愤吗？
另外，请教仁区版主，这种楼层应该扫一扫吧

作者: 兔子不吃 时间: 2015-3-24 13:42
引用25楼 @t213nk 发表的:
俩人都是酷爱分球转移，加上后面的博阿滕和八德，四个人玩长传或者过渡转移，前面一共才四个人，加上两个边后卫才六个，对方八人以上防守，没人向前，转移来转移去，一场就过去了，那天才看了多特打尤文全场落后碌碌无为，觉得人家太差，没想到今天我饼就焦作人。

我感觉也是这种情况，长传转移多，但是门兴就是保持阵型不动，没人突破造成局部的人数优势是攻不进去的，把罗本防住就OK了。反击上完全是上赛季皇马的路子，简洁的快速传递到边路冲击。这场比赛门兴反击时传球成功率很高啊。

作者: Sherlock6002 时间: 2015-3-25 14:57
引用18楼 @饼饼撸来个女神发表的:
龙珠组合并非玩不转，真心的。只不过猪总擅长的和龙哥擅长的有点区别，但是皮球只有一个，战术的节奏也较为固定，不能说，一会儿这个节奏一会儿那个节奏，导致两个人轮流迷失吧。
当然，这场比赛，我觉得猪总发挥很亮眼，在罗大腿下场之前，直塞调度很犀利，龙哥输送炮弹也很吊，依稀看到瓜解决龙珠兼容问题的前景。当然，个人意见。至于龙哥出球慢，小猪速率慢，这种想法，只能说可能看球的视角不大一样。

我有一个问题。。。哈蟆这种扫荡型的后腰就不说了，可是TK也算是跟龙哥一个类型的，为什么TK和猪在一起的时候就没有感觉节奏慢和节拍不合呢？

作者: kirakirak 时间: 2015-3-25 15:13
引用28楼 @Sherlock6002 发表的:
我有一个问题。。。哈蟆这种扫荡型的后腰就不说了，可是TK也算是跟龙哥一个类型的，为什么TK和猪在一起的时候就没有感觉节奏慢和节拍不合呢？

去年对他皇0:4不就是猪+TK吗

作者: 保思 时间: 2015-3-25 15:44
引用28楼 @Sherlock6002 发表的:
我有一个问题。。。哈蟆这种扫荡型的后腰就不说了，可是TK也算是跟龙哥一个类型的，为什么TK和猪在一起的时候就没有感觉节奏慢和节拍不合呢？

他俩合拍？现在只能在国家队实验了。

作者: Sherlock6002 时间: 2015-3-25 17:05
引用29楼 @kirakirak 发表的:
去年对他皇0:4不就是猪+TK吗

去年那场是整体都有问题，不能通过那场一场论。。

作者: Sherlock6002 时间: 2015-3-25 17:07
引用30楼 @保思发表的:

他俩合拍？现在只能在国家队实验了。

感觉比龙猪好阿。。。国家队以后估计也就他两搭后腰了，可以进一步再看看。。。

作者: 饼饼撸来个女神 时间: 2015-3-25 21:36
引用28楼 @Sherlock6002 发表的:
我有一个问题。。。哈蟆这种扫荡型的后腰就不说了，可是TK也算是跟龙哥一个类型的，为什么TK和猪在一起的时候就没有感觉节奏慢和节拍不合呢？

其实tk和猪总并不能算合拍。只不过这个问题很多人想的简单化了。人、阵型、战术和位置是相互影响的。很多人只看到了龙珠同时上场的时候不合拍，而没有对比不同的球员、位置和战术。不能想当然的将tk和龙哥等同，否则我们也不会感慨龙哥真大腿了，毕竟年轻的tk在防守经验和硬度上就不能喝龙哥比。
而龙珠组合所表现出来的不合拍，其实是一个伪命题，或者说，是在某个战术体系下，不得不同时上龙珠，但是又在多重因素的影响下，没能体现出优点。首先要明确这一点，就能认识到，上谁谁谁，然后下谁谁谁，谁和谁不能同时首发，是一个伪命题。
就拿门兴的比赛而言，不上龙珠，上谁？没有龙在后，猪在前，谁来压制中轴线？阻挡门兴的反击？
用谁呢？蒂亚戈？拉姆？单后腰累死龙哥？没有中轴线的压制，怎么防止反击？玩命博阿滕？还是幻想诺伊尔？
这是一整套的战术思路，龙哥也好，猪也好，格策也好，莱万也好，其实都是围绕着核心罗本，将罗本的冲击力放大，罗本的进攻威胁放大，让对手不敢放手反击，将对手的位置压的更深，让他们的反击需要通过莱万、猪、龙、博阿滕和诺伊尔的防线。
任何对手都会感觉是个天堑吧？
而核心罗本因伤下场导致了前场的压制直接崩溃，才是负于门兴的原因，而不是别的。用整体的眼光看，确实龙珠之间有不适合的方法。这次的龙珠至少在罗本下场之前还是非常不错的，但是遗憾的是压制了穆勒的活动空间，所以穆勒替补，当然也可能是因为穆勒要轮休，这个不能乱猜。
所以，要从整个战术上来看，整个球场上来看，而不是简单的龙珠不合，换。龙哥单后腰。等等，都是头痛医头脚痛医脚的想法，不能正视一整个战术体系，单纯谈论某两个人的不合适，其实，我个人看来，都是瞎扯。

作者: Sherlock6002 时间: 2015-3-25 23:34
引用33楼 @饼饼撸来个女神发表的:
其实tk和猪总并不能算合拍。只不过这个问题很多人想的简单化了。人、阵型、战术和位置是相互影响的。很多人只看到了龙珠同时上场的时候不合拍，而没有对比不同的球员、位置和战术。不能想当然的将tk和龙哥等同，否则我们也不会感慨龙哥真大腿了，毕竟年轻的tk在防守经验和硬度上就不能喝龙哥比。
而龙珠组合所表现出来的不合拍，其实是一个伪命题，或者说，是在某个战术体系下，不得不同时上龙珠，但是又在多重因素的影响下，没能体现出优点。首先要明确这一点，就能认识到，上谁谁谁，然后下谁谁谁，谁和谁不能同时首发，是一个伪命题。
就拿门兴的比赛而言，不上龙珠，上谁？没有龙在后，猪在前，谁来压制中轴线？阻挡门兴的反击？
用谁呢？蒂亚戈？拉姆？单后腰累死龙哥？没有中轴线的压制，怎么防止反击？玩命博阿滕？还是幻想诺伊尔？
这是一整套的战术思路，龙哥也好，猪也好，格策也好，莱万也好，其实都是围绕着核心罗本，将罗本的冲击力放大，罗本的进攻威胁放大，让对手不敢放手反击，将对手的位置压的更深，让他们的反击需要通过莱万、猪、龙、博阿滕和诺伊尔的防线。
任何对手都会感觉是个天堑吧？
而核心罗本因伤下场导致了前场的压制直接崩溃，才是负于门兴的原因，而不是别的。用整体的眼光看，确实龙珠之间有不适合的方法。这次的龙珠至少在罗本下场之前还是非常不错的，但是遗憾的是压制了穆勒的活动空间，所以穆勒替补，当然也可能是因为穆勒要轮休，这个不能乱猜。
所以，要从整个战术上来看，整个球场上来看，而不是简单的龙珠不合，换。龙哥单后腰。等等，都是头痛医头脚痛医脚的想法，不能正视一整个战术体系，单纯谈论某两个人的不合适，其实，我个人看来，都是瞎扯。

我觉得你说的很有道理，在下浅薄，一直听人说龙猪不合拍，我除了感觉节奏慢了一点也没有觉得特别突兀的地方。但是没打出好成绩是既定事实，所以是因为我们通过结果再去回溯原因，才得出了龙猪不合拍的理论吗？双后腰来看，哈蟆和小猪的家畜组合我个人认为应该是最好的，拉姆我还是觉得他打边后卫更好，虽然他本人更希望打中场，但是不管是拉菲还是呆贝，说实话和队短差的不是一点半点。。。珠玉在前，我不是对他两苛刻，而是希望他们能表现的更好。。。

作者: 饼饼撸来个女神 时间: 2015-3-26 00:00
引用34楼 @Sherlock6002 发表的:
我觉得你说的很有道理，在下浅薄，一直听人说龙猪不合拍，我除了感觉节奏慢了一点也没有觉得特别突兀的地方。但是没打出好成绩是既定事实，所以是因为我们通过结果再去回溯原因，才得出了龙猪不合拍的理论吗？双后腰来看，哈蟆和小猪的家畜组合我个人认为应该是最好的，拉姆我还是觉得他打边后卫更好，虽然他本人更希望打中场，但是不管是拉菲还是呆贝，说实话和队短差的不是一点半点。。。珠玉在前，我不是对他两苛刻，而是希望他们能表现的更好。。。

确实啊。但是浅薄就算了。我觉得只是视角问题。。。不能因为我的视角不一样，就好像更高大上了。大家多讨论一下，虽然未必有什么影响，但是至少看球更舒心。哈哈哈。

作者: hana碳 时间: 2015-3-26 00:22
引用34楼 @Sherlock6002 发表的:

我觉得你说的很有道理，在下浅薄，一直听人说龙猪不合拍，我除了感觉节奏慢了一点也没有觉得特别突兀的地方。但是没打出好成绩是既定事实，所以是因为我们通过结果再去回溯原因，才得出了龙猪不合拍的理论吗？双后腰来看，哈蟆和小猪的家畜组合我个人认为应该是最好的，拉姆我还是觉得他打边后卫更好，虽然他本人更希望打中场，但是不管是拉菲还是呆贝，说实话和队短差的不是一点半点。。。珠玉在前，我不是对他两苛刻，而是希望他们能表现的更好。。。

我不能下定论说这个组合一定不行，但说从结果去回溯原因这个不太对，是过程表现出来的，而过程导致了结果。龙猪二人其中一人组织的时候另一人的接应和跑位做的不好，缺少传球接应点，球队的运转和进攻的流畅程度都会受到影响，当然对门兴这场锅并不能都算在这两位头上，而且也有了改变。之前是拉姆在中场干接应和串联的活，球队运转的很好，回边后卫不是不行，但中场就缺少拉姆这种功能的球员了，从球队整体考虑这是一种损失

作者: silverchair 时间: 2015-3-26 11:05
给他们点时间。。。

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