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标题: 大家有没有觉得四后卫之后的拉诺基亚+胡安缺点被无限放大？ [打印本页]

作者: 烧香拜春哥 时间: 2014-12-8 21:34
标题: 大家有没有觉得四后卫之后的拉诺基亚+胡安缺点被无限放大？
大家有没有觉得四后卫之后的拉诺基亚+胡安缺点被无限放大？由烧香拜春哥发表
曼乔回归之后的第四场比赛（包括欧联杯），国米非常遗憾的输给了前教头斯特拉马乔尼带队的乌迪内斯，仅仅取得了一场胜利（欧联杯对第聂伯）！曼乔回归之后，重归四后卫的国际米兰表现糟糕，仅仅四场比赛就付出了净丢7球的糟糕战绩，当汉达诺维奇冲进禁区争得头球的那一刻，觉得心碎的内拉我相信并不止我自己！抛开结果不谈，曼乔回归以后，抛弃了马扎里时期被委以重任但是却表现异常糟糕的维迪奇，重新树立起了以拉诺基亚+胡安为核心的后防组织，然而遗憾的是，这个组合并没有达到人们的期待！拉诺基亚总是无脑上抢，但是他异常缓慢的转身速度，成为了他上抢失败之后的最大瓶颈，他没有办法阻止成功过人之后的对方球员！至于胡安，他的缺点是几乎每个巴西后卫的通病，他喜欢控球，但是却把握不了出球的时机，他喜欢盘带，但是他粗糙的技术并不足以支撑他的个人爱好！于是我们只能眼睁睁的看着这个组合不断的在禁区附近制造险情，却又无可奈何！那么我们理性讨论一下，四后卫之后的拉诺基亚+胡安组合，缺点是不是被无限放大了？在后腰扫荡能力以及边后卫补防能力不足的情况下，这个组合的缺点是不是无解的？我真的希望大家理性的讨论，不要因为观点不同就互相攻击！我们同为内拉，我们允许不一样的观点，却不允许内部之间的无谓攻击！

[ 此帖被烧香拜春哥在2014-12-08 21:40修改 ]

作者: 鸟打出头枪 时间: 2014-12-8 21:46
有理有据令人信服

作者: 烧香拜春哥 时间: 2014-12-8 21:50
引用1楼 @鸟打出头枪发表的:
有理有据令人信服

春哥我向来以纯区第一懂球帝自居，向来都是字字珠玑的

作者: 空木 时间: 2014-12-8 21:57

作者: 黄浦江贼王 时间: 2014-12-8 21:58
确实,2个后卫都喜欢上抢和带球,不知道是不是因为三后卫踢的太多了
再加之长友和多多2个人进攻压的太上.等于将2个后卫直接暴露于对面的前锋/边锋/边前卫等一众跑的比他们两快的球员之前
只能看调整了,胡安左移?让小安擦屁股?感觉能力不够
右边上丹布.牺牲了助攻能力.虽然长友的助攻也很蛋疼....总之一切很蛋疼

作者: 方穿笄珥 时间: 2014-12-8 22:02
这是老问题了。
3年多前手机来国米与帕佐一起当了一回大腿，但个人表现也不是一直很好，之后时好时坏；胡安这赛季进步不少，但3后卫改4后卫之后防守区域变大，还按3后卫时习惯踢就显得比较糟糕，但基本做到了给多多擦屁股。有维迪奇做清道夫的时期，维迪奇吸引了绝大部分的仇恨，但仔细看比赛的话会发现手机和胡安每场也或多或少会犯些较明显的错误，相对而言那段时间胡安比手机好一些。
边卫的乏力放大了两个中卫的缺陷，同时现在的4312并不是严格的3后腰，而是菱形442，裤子马和瓜林都是踢边前卫的球员，也同样存在插上之后难以回来防守的问题。这两位中卫不算差，但还需要进步。
单以4名后卫的配置而言，后卫线本身已经很难挖潜，看看曼乔如何加强中场的攻守平衡来弥补。我个人倾向于科娃后置，把阵线稍微缩一缩。
顺便多说两句，昨天这场是心态突然变成豪门了，上半场得势不得分，靠瓜林二弟灵光一闪才领先进入下半场的情况下还踢的松松垮垮，实在大跌眼镜。马扎里时期两个点球拿6分和0比2输帕尔马那三场球是我看国米比赛以来最昏昏欲睡的时期，但对亚特兰大、维罗纳、那不勒斯等几场也颇为紧凑好看。应该说曼乔的阵型更能发挥中场现有球员的进攻能力，头三场场面也还不错，但不知为何本场故态复萌。

作者: 勇闯小黑屋 时间: 2014-12-8 22:04
建议冬季卖掉，可换取可观资金同时进补所需人员！

作者: 烧香拜春哥 时间: 2014-12-8 22:05
引用6楼 @勇闯小黑屋发表的:
建议冬季卖掉，可换取可观资金同时进补所需人员！

你场场比赛不拉，更应该能发现这个问题才对！

作者: 勇闯小黑屋 时间: 2014-12-8 22:06
引用7楼 @烧香拜春哥发表的:

你场场比赛不拉，更应该能发现这个问题才对！

我没有开玩笑啊，确实要卖掉。

作者: 烧香拜春哥 时间: 2014-12-8 22:06
引用5楼 @方穿笄珥发表的:
这是老问题了。
3年多前手机来国米与帕佐一起当了一回大腿，但个人表现也不是一直很好，之后时好时坏；胡安这赛季进步不少，但3后卫改4后卫之后防守区域变大，还按3后卫时习惯踢就显得比较糟糕，但基本做到了给多多擦屁股。有维迪奇做清道夫的时期，维迪奇吸引了绝大部分的仇恨，但仔细看比赛的话会发现手机和胡安每场也或多或少会犯些较明显的错误，相对而言那段时间胡安比手机好一些。
边卫的乏力放大了两个中卫的缺陷，同时现在的4312并不是严格的3后腰，而是菱形442，裤子马和瓜林都是踢边前卫的球员，也同样存在插上之后难以回来防守的问题。这两位中卫不算差，但还需要进步。
单以4名后卫的配置而言，后卫线本身已经很难挖潜，看看曼乔如何加强中场的攻守平衡来弥补。我个人倾向于科娃后置，把阵线稍微缩一缩。
顺便多说两句，昨天这场是心态突然变成豪门了，上半场得势不得分，靠瓜林二弟灵光一闪才领先进入下半场的情况下还踢的松松垮垮，实在大跌眼镜。马扎里时期两个点球拿6分和0比2输帕尔马那三场球是我看国米比赛以来最昏昏欲睡的时期，但对亚特兰大、维罗纳、那不勒斯等几场也颇为紧凑好看。应该说曼乔的阵型更能发挥中场现有球员的进攻能力，头三场场面也还不错，但不知为何本场故态复萌。

中后卫能力不足的时候，边后卫和后腰应该给予最大支持，可惜你纯目前的人员配置根本做不到

作者: 烧香拜春哥 时间: 2014-12-8 22:08
引用8楼 @勇闯小黑屋发表的:
我没有开玩笑啊，确实要卖掉。

你应该知道我从来不是动不动支持卖球员的那部分球迷，我只说他们的缺点被放大了！球员之间，有缺点是难免的吧

作者: 马到成功喽 时间: 2014-12-8 22:28
防守是一个体系和球员间默契磨合的成果，慢慢来吧，放大和互补有时候一线之间。

作者: iulius 时间: 2014-12-8 22:28
4后卫需要再多练几场。踢了这么久，球员脑子有点僵化了。

作者: 马到成功喽 时间: 2014-12-8 22:31
国米现在最大的问题是进攻不行，进攻球员的质量和特点太缺乏了，导致大部分精力和体力用于进攻中，效果还差，间接导致防守漏洞不断出现，如果进攻质量的改善，相信会带动防守的提升。

作者: hadesisme 时间: 2014-12-8 22:34
缺大腿练什么都不是，进攻不行自然防守压力就大，防守坑爹，自然就不敢压上去攻。先买人把一端做好了再说其他吧

作者: 莫拉弟 时间: 2014-12-8 22:48
打圣诞树如何？

作者: 烧香拜春哥 时间: 2014-12-8 23:08
引用16楼 @莫拉弟发表的:
打圣诞树如何？

可是圣诞树的3如何凑的出来呢？

作者: 丹尼埃莱 时间: 2014-12-8 23:36
这两水平是一般，但是其他位置水平强的也没几个。。
他们不算短板，因为球队整体已经下滑太多了。

作者: Vamcoco 时间: 2014-12-9 08:05
这俩货的配合是老问题了，一直解决不了。单从最近几场看，小娟好一些了，踢得没那么浪了，但是手机还是不够稳定，依然是时好时坏。上一场太君那侧防守形同虚设，手机基本一直直接暴露在对手火力前，结果他在场面稍稍好看一些的时候就开始浪，带球向前压的次数太多了。面对乌迪内这种有韧性反击犀利的球队，结果肯定就是被教做人......手机好歹也算意甲资深后卫了，还会犯这种错误，有时候真不知道是他就改不了那种踢法还是教练同意让他踢得那么有侵略性............

作者: 曹操ZHOU 时间: 2014-12-9 08:34
手机说实话是我们拖累了他：如果在尤文托托的意大利数一数二的后卫，他们有加成踢球没后顾之忧，对球员的能力自信提升那是成倍的。反观我们这屌丝豪门队实力今非昔比压力太大，一犯错那就是成倍放大，有种千夫所指的感觉（现在手机的处境就是这样，发挥不稳定）。。。
不过现在当务之急还是多多练防守吧，感觉上场第一个失球固有跟胡安的凶狠上抢失位有关，但中场防守不到位也有关（我觉得如果是梅德尔上的话还是上速度快的奥比更好，不求抢断，只求防守时到位不失位），再加上那个世界波，无话可说。第二个纯粹是个人失误，跟全队整体战术应该没什么大关系（但大家下半场都心不在焉托大应该有关系）。应该值得检讨的是下半场前70分钟后防（包括全队都是有点托大心不在焉）居然形同虚设（我看到对方进第二个球前，乌迪内斯的绝对机会起码有三个以上，只不过运气好没进），大家心不在焉集体走神。。。
最后居然还发生OS挖耳朵这样的事，看看有哪个力挽狂澜的球员对自己队友这样的，只有像巴顿等这样的刺头才会这么干。。。大帝绝对是一个更衣室的定时炸弹，他以往的经历也说明了这点，他有点实力，但绝对不可能是大腿，到时不要在更衣室捣乱就谢天谢地了。而且曼奇尼最令人诟病的是控制更衣室的能力，希望不要出事！

作者: 瞎子踢实况 时间: 2014-12-9 08:42
主要问题在边后卫的防守问题，四后卫就是为了避免高大的中路防守队员，与对方速度快的边路进攻队员直接碰面，结果我国边路不设防，每次变成对方边路和中后卫pk，短板暴露，后腰就梅德尔能给补一下位，再加上这俩中后卫一抢都上，没形成一蹲一抢的防守默契，这样直接让别人一过就穿，不知道能不能试试让小娟和丹布打边，为第七（小安子）和手机中路，看看效果怎样

作者: 还在踢 时间: 2014-12-9 08:49
话说让中后卫直接面对方球员，这在以前都是坎比的问题。中后卫能看到对方队员和球一起过来，这怎么能行。。。

现在坎比没有了，三后卫也改了，教练也刚换理想的，只能是中后卫球员素质问题了。

我的看法是，夏季的转会的一个非常令人失望的策略是同时起走坎比，岩石，和罗兰多，这三个人哪怕留下来一个，后防都没这么颤抖。胡安和机队这俩人都是必须抱大腿的，对足球没什么理解，没人喊着点就哆哆嗦嗦，不会站位，这辈子也就这样了。来的维迪奇状态也非常差。梅德尔自身不错，但是不是大腿，指导不了他们站位。多多打四后卫非常坑，三后卫边翼才适合他。长友打四后卫的左边勉强凑活，防守站位比多多略好点，但经常不回来。所以四个主力后卫就是四个麻秆打狼，这种情况下扫荡型的兽腰梅德尔的效果还不如交警型的后腰老坎比，因为整个后防没体系没呼应。

看曼奇尼怎么调整吧。但是他是前场球员，没有防守直觉。如果巴塞老后卫西尔维尼奥能来助教，也许会有改善。

作者: nick4961 时间: 2014-12-9 09:37
手机胡安都不太聪明，这是最大的问题

作者: 李可乐0313 时间: 2014-12-9 11:53
是有缺点，但是没办法，替补席上的难道比这俩更优秀？也不见得，我纯现在就是谁上谁坑，干多错多，维迪奇上了维迪奇背锅，手机上了手机背锅，前场的压迫和进攻没到火候，后防自然需要应对更大的压力，总是要和前锋单挑信心也难以培养，市场上比这俩好的中卫一是难找二是贵，所以我感觉这俩中卫还将会是长期的组合，如果有钱的话还是补中前场，以攻代守，后面敢丢一个前面就进回两个来

作者: 孤单梅阿查 时间: 2014-12-9 12:48
赛季中三后卫改四后卫是对战术的颠覆性修改任何一个中后卫都不适应
当然这俩明显适合三后卫而不是四后卫

作者: 白加班与不发钱 时间: 2014-12-9 13:01
引用19楼 @丹尼埃莱发表的:
这两水平是一般，但是其他位置水平强的也没几个。。
他们不算短板，因为球队整体已经下滑太多了。

国米这些所谓年轻球员，最大的缺点是不涨球。
拉诺基亚的身体条件决定了这人打中卫单对单是在坑，我对他最大的期望是可以get后场拿球出球的能力，现在看一紧逼就完蛋，上赛季和那不勒斯第二回合联赛里面那种拿球的表现就再没有出现过。
小胡安的脑子就从来没有进化过。
小安子刺刀见红从来不怕，但是无奈走神严重。
总而言之，这几个人足球智商我看还不如扫荡机梅德尔。

作者: 我梅西尔多 时间: 2014-12-9 13:09
上赛季的罗兰多很不错，可惜国米舍不得花钱，感觉罗兰多更适合和一个上抢型中卫搭档。

作者: leowu2121 时间: 2014-12-9 13:19
可以尝试让维迪奇和手机搭档，胡安拉到左边，只是多多这个突击点就废了，先立于防守吧，坦克兵的时候突破也一般，右边路丹布恢复后可能是比较理想的选择，攻防比较平衡
虽然维迪奇之前很坑，但是毕竟踢四后卫还是比较熟悉，而且季前热身时状态还是不错的，没准就复刻了手机和博努奇的中卫组合效果。

作者: 勇闯小黑屋 时间: 2014-12-9 13:21
再次印证了卖掉岩石是多么二的行为

作者: bbseraph 时间: 2014-12-9 15:49
一个慢得出奇的后卫做上抢工作不知道是教练布置的还是特么的自己上头。
不会踢还不会看么？其他大个后卫怎么踢的-----蹲坑，不前压，对于对面1对1来人逐渐退防等待队友保护

作者: 韩国米 时间: 2014-12-9 20:37
从未见过一个后卫频繁扮演本方进攻终结者的角色

作者: ullrick 时间: 2014-12-9 21:28
我的看法：胡安就不是中后卫的料，他的脑子(包括头球)和脚底下问题大了，这口锅两边后卫必须也得分，中场可以少分点，你看看两边后卫的回防协防惨不忍睹，斗牛犬都累死了还要啥？手机个子高就顶锅？换个罗兰多，亮瞎楼主眼睛。

作者: 233666 时间: 2014-12-9 22:28
引用27楼 @白加班与不发钱发表的:国米这些所谓年轻球员，最大的缺点是不涨球。拉诺基亚的身体条件决定了这人打中卫单对单是在坑，我对他最大的期望是可以get后场拿球出球的能力，现在看一紧逼就完蛋，上赛季和那不勒斯第二回合联赛里面那种拿球的表现就再没有出现过。小胡安的脑子就从来没有进化过。小安子刺刀见红从来不怕，但是无奈走神严重。总而言之，这几个人足球智商我看还不如扫荡机梅德尔。
中后卫怕紧逼不是手机这样子，我倒觉得他出球非常好，就是这一侧长友上的太狠导致对手很容易判断他的短传传球路线，不知道是不是队友太信任他？他自己也是对出球能力太有自信，经常对方已经高速上抢他还在抬头找远端队友结果被对方直接断掉。现在这阵容是不是可以找一个不那么大幅助攻的右边后卫随时在侧翼保护

作者: popyu1283 时间: 2014-12-10 10:37
手机没懂球帝说得这么不堪，旁边的娟才是大坑，大家都说娟进步，实际我觉得他原地踏步，以前的毛病一点没少，碰到多多一边也是醉。多多开赛踢进攻不错了几场，现在完全攻不成守不就的。手机那边搭鬼子，也是坑，搭单步怎么看都好一点。后腰就等于美德儿一人，两边上去被打，手机习惯顶上，美德儿做不到一个人扫一片。

首坑就是两边，随时被打透，二坑娟经常主动失位，三坑手机，美德被动失位。说到底能力还是不够高。四坑裤子吗，瓜林本身就没能投入太多防守。

作者: 曹操ZHOU 时间: 2014-12-10 10:45
引用33楼 @ullrick 发表的:
我的看法：胡安就不是中后卫的料，他的脑子(包括头球)和脚底下问题大了，这口锅两边后卫必须也得分，中场可以少分点，你看看两边后卫的回防协防惨不忍睹，斗牛犬都累死了还要啥？手机个子高就顶锅？换个罗兰多，亮瞎楼主眼睛。

不知道能不能改成纯后腰

作者: 紫龍10 时间: 2014-12-10 10:57
引用36楼 @曹操ZHOU 发表的:
不知道能不能改成纯后腰

胡安大修后速度下降不少

作者: karuz 时间: 2014-12-10 12:09
中场保护，手机去别个球队就变支柱信不信

作者: karuz 时间: 2014-12-10 12:10
小日本能卖就卖了吧，工资虽说低，可放着高不成低不就堵人啊

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