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标题: 问一个问题，关于九爷和舍瓦的 [打印本页]

作者: 阿夏 时间: 2014-10-4 20:00
标题: 问一个问题，关于九爷和舍瓦的
问一个问题，关于九爷和舍瓦的由阿夏发表
我看球晚，很多不晓得，所以请各位球迷多担待。
九爷来我毛的时候，舍瓦是我毛第一宠儿。九爷和舍瓦都很厉害，为什么两人不能1+1大于二，两人同场都有精彩进球的情况不多。除了九爷受伤的原因，是否还有战术的原因？

作者: 忠义勇烈 时间: 2014-10-4 20:09
对，因为两个人技战术特点和九爷年纪进球率的原因

作者: ArielLau 时间: 2014-10-4 20:26
技战术特点，反正就是不太合拍，但是私交还可以两人

作者: fivebbdo 时间: 2014-10-4 21:22
挺好一个发飙受伤换一个发飙

作者: 糖果贵族 时间: 2014-10-4 21:34
本来两个人踢球路子是可以共存的，九爷这种中锋是要两翼拉边制造空间，然后偷鸡得手的；而舍瓦能突能射能配合，如果他甘心回撤或者拉边应该可以成全九爷，就像他年轻时在迪纳摩一样，可是当时舍瓦已是君临我毛的头号射手，哪能甘心给别人做嫁衣？于是俩人都经常挤在中路～
还有就是九爷的风格和当年中场的那票人马也不是很搭，技术米兰经常前场小范围花活，但球一到九爷脚下就被断，后来九爷就干脆硬攻时猫禁区，反击时在越位线上刷存在感，拿住球射不了门就直奔角旗杆，真让人看得蛋疼。
后来抗到了舍瓦受伤，我感觉才全队才正儿八经的确立了围绕九爷的中锋打法，这才算熬出头。

另外说一段题外话，从当年因为和特凸争宠失利，被三八卖到我毛，又遇到巅峰舍瓦的挤压，一般人早都颓了或者另谋出路，但他没有放弃，舍瓦受伤后，他以过硬的表现（0203赛季30个进球，其中欧冠12个进球）赢得了队友和球迷的认可。毛密都忘不了雅典之夜我们是多么感慨良多，但是如果没有之前坚忍与等待，又怎么能在那一晚看到如此牛x的九爷呢？相信很多毛密也是和我一样，并不是一开始就能接受这个从尤文转会而来的只会抢点的浪子，但是多少年过去了，却发现他的故事才是最有味道的。

作者: ArielLau 时间: 2014-10-4 21:51
引用4楼 @糖果贵族发表的:
本来两个人踢球路子是可以共存的，九爷这种中锋是要两翼拉边制造空间，然后偷鸡得手的；而舍瓦能突能射能配合，如果他甘心回撤或者拉边应该可以成全九爷，就像他年轻时在迪纳摩一样，可是当时舍瓦已是君临我毛的头号射手，哪能甘心给别人做嫁衣？于是俩人都经常挤在中路～
还有就是九爷的风格和当年中场的那票人马也不是很搭，技术米兰经常前场小范围花活，但球一到九爷脚下就被断，后来九爷就干脆硬攻时猫禁区，反击时在越位线上刷存在感，拿住球射不了门就直奔角旗杆，真让人看得蛋疼。
后来抗到了舍瓦受伤，我感觉才全队才正儿八经的确立了围绕九爷的中锋打法，这才算熬出头。

另外说一段题外话，从当年因为和特凸争宠失利，被三八卖到我毛，又遇到巅峰舍瓦的挤压，一般人早都颓了或者另谋出路，但他没有放弃，舍瓦受伤后，他以过硬的表现（0203赛季30个进球，其中欧冠12个进球）赢得了队友和球迷的认可。毛密都忘不了雅典之夜我们是多么感慨良多，但是如果没有之前坚忍与等待，又怎么能在那一晚看到如此牛x的九爷呢？相信很多毛密也是和我一样，并不是一开始就能接受这个从尤文转会而来的只会抢点的浪子，但是多少年过去了，却发现他的故事才是最有味道的。

我一直很服9爷，但是我也一直觉得9爷属于前锋中的另类，就属于教练很难放心很难完全信任的那种，比硬实力他其实那个年代拼不过的前锋很多，意大利这么多年给9爷的机会不多也能够理解，但是9爷一直有拼搏到底的决心和勇气，并最终得到无数荣耀，这个对他自己，对米兰都是一个完美的结局吧

作者: 黑皇洛萨 时间: 2014-10-5 00:03
因扎吉不算正统中锋，虽然他能打。舍瓦在米兰7年就当了7年的第一核心，前场第一攻击点完全是舍瓦。
至于因扎吉和舍瓦的兼容问题，与其说是他俩人特点不合，不如说是米兰当时主要打法所致，米兰最厉害的就是圣诞树，单箭头只能有一个人，打双前锋中场实力会下降，米兰的中场运动力不足，只能靠人数，技术和团队配合来弥补。而有双前锋的日子里，克雷斯波和04托马森反而是和舍瓦最搭的

作者: federica 时间: 2014-10-5 00:20
引用7楼 @黑皇洛萨发表的:
因扎吉不算正统中锋，虽然他能打。舍瓦在米兰7年就当了7年的第一核心，前场第一攻击点完全是舍瓦。

至于因扎吉和舍瓦的兼容问题，与其说是他俩人特点不合，不如说是米兰当时主要打法所致，米兰最厉害的就是圣诞树，单箭头只能有一个人，打双前锋中场实力会下降，米兰的中场运动力不足，只能靠人数，技术和团队配合来弥补。而有双前锋的日子里，克雷斯波和04托马森反而是和舍瓦最搭的

记得一个故事
贝卢斯科尼喜欢亲自指点球队的战术，他跟安胖说要用双前锋。于是安胖告诉他，他已经用了卡卡和因扎吉，他们就是双前锋。比赛开始时把卡卡放前面，跟卡卡说在前面呆15分钟就可以回撤到自己更喜欢的前腰位置，继续坚持他的4-3-2-1的圣诞树阵型。

作者: 利根川 时间: 2014-10-5 02:25
引用7楼 @黑皇洛萨发表的:因扎吉不算正统中锋，虽然他能打。舍瓦在米兰7年就当了7年的第一核心，前场第一攻击点完全是舍瓦。至于因扎吉和舍瓦的兼容问题，与其说是他俩人特点不合，不如说是米兰当时主要打法所致，米兰最厉害的就是圣诞树，单箭头只能有一个人，打双前锋中场实力会下降，米兰的中场运动力不足，只能靠人数，技术和团队配合来弥补。而有双前锋的日子里，克雷斯波和04托马森反而是和舍瓦最搭的
是的，我看见托马斯确实比较多配舍瓦，谢谢！

作者: jion84 时间: 2014-10-5 02:26

记得一个故事贝卢斯科尼喜欢亲自指点球队的战术，他跟安胖说要用双前锋。于是安胖告诉他，他已经用了卡卡和因扎吉，他们就是双前锋。比赛开始时把卡卡放前面，跟卡卡说在前面呆15分钟就可以回撤到自己更喜欢的前腰位置，继续坚持他的4-3-2-1的圣诞树阵型。
哈哈哈，还有这个故事。

作者: Bruce.Wayne. 时间: 2014-10-5 02:29
本来两个人踢球路子是可以共存的，九爷这种中锋是要两翼拉边制造空间，然后偷鸡得手的；而舍瓦能突能射能配合，如果他甘心回撤或者拉边应该可以成全九爷，就像他年轻时在迪纳摩一样，可是当时舍瓦已是君临我毛的头号射手，哪能甘心给别人做嫁衣？于是俩人都经常挤在中路～
还有就是九爷的风格和当年中场的那票人马也不是很搭，技术米兰经常前场小范围花活，但球一到九爷脚下就被断，后来九爷就干脆硬攻时猫禁区，反击时在越位线上刷存在感，拿住球射不了门就直奔角旗杆，真让人看得蛋疼。
后来抗到了舍瓦受伤，我感觉才全队才正儿八经的确立了围绕九爷的中锋打法，这才算熬出头。
另外说一段题外话，从当年因为和特凸争宠失利，被三八卖到我毛，又遇到巅峰舍瓦的挤压，一般人早都颓了或者另谋出路，但他没有放弃，舍瓦受伤后，他以过硬的表现（0203赛季30个进球，其中欧冠12个进球）赢得了队友和球迷的认可。毛密都忘不了雅典之夜我们是多么感慨良多，但是如果没有之前坚忍与等待，又怎么能在那一晚看到如此牛x的九爷呢？相信很多毛密也是和我一样，并不是一开始就能接受这个从尤文转会而来的只会抢点的浪子，但是多少年过去了，却发现他的故事才是最有味道的。
多谢回复！九爷和米兰是相互成全的，还有比这更美妙的相遇么？

作者: BostonSeB 时间: 2014-10-5 04:55
更多的是伤病原因，九爷来米兰没多久就大伤，0203赛季复出结果舍瓦又伤了，那个赛季前期一直用圣诞树九爷爆种。这个时候舍瓦复出表示过愿意给九爷打下手，结果04赛季开始九爷一直受伤，舍瓦爆种拿了金球，队里又来了克雷斯波，九爷上场机会很少。

作者: 魉魍魅魑 时间: 2014-10-5 06:12
九爷不是伤病太多可以打到40多踢球风格是越老越妖，当然如果身后是现在的中场威力就要大减，他属于需要团队配合型的，舍7是全能型的自己也能解决问题

作者: 书呆子anbul 时间: 2014-10-5 18:20
因扎吉后期的选位、意识、左右脚射门、头球、反越位等技术已入化境、配合卡卡西黑和皮尔洛如鱼得水。。。

作者: flavia88 时间: 2014-10-5 19:27
谈不上什么不能共存，俩人一起比赛进球的挺多的，俩人不能共存也只是04、05年左右俩人轮着伤，而舍瓦跟托马森搭配还凑合，当时一些记者为了凑稿子数量吸引眼球，所以废了好多力气。
实际上炸鸡捡漏抢点，舍瓦突击搭配的挺好的但俩人轮着伤，搭配的不多。

作者: dark_thistle 时间: 2014-10-5 19:40
引用4楼 @糖果贵族发表的:
本来两个人踢球路子是可以共存的，九爷这种中锋是要两翼拉边制造空间，然后偷鸡得手的；而舍瓦能突能射能配合，如果他甘心回撤或者拉边应该可以成全九爷，就像他年轻时在迪纳摩一样，可是当时舍瓦已是君临我毛的头号射手，哪能甘心给别人做嫁衣？于是俩人都经常挤在中路～
还有就是九爷的风格和当年中场的那票人马也不是很搭，技术米兰经常前场小范围花活，但球一到九爷脚下就被断，后来九爷就干脆硬攻时猫禁区，反击时在越位线上刷存在感，拿住球射不了门就直奔角旗杆，真让人看得蛋疼。
后来抗到了舍瓦受伤，我感觉才全队才正儿八经的确立了围绕九爷的中锋打法，这才算熬出头。

另外说一段题外话，从当年因为和特凸争宠失利，被三八卖到我毛，又遇到巅峰舍瓦的挤压，一般人早都颓了或者另谋出路，但他没有放弃，舍瓦受伤后，他以过硬的表现（0203赛季30个进球，其中欧冠12个进球）赢得了队友和球迷的认可。毛密都忘不了雅典之夜我们是多么感慨良多，但是如果没有之前坚忍与等待，又怎么能在那一晚看到如此牛x的九爷呢？相信很多毛密也是和我一样，并不是一开始就能接受这个从尤文转会而来的只会抢点的浪子，但是多少年过去了，却发现他的故事才是最有味道的。

写的真好，我之前一点不喜欢9爷，总觉得要撒没撒。来了米兰开始也没感觉。
看了九爷几年，才理解到古龙笔下的剑是到底一直什么样的境界，一剑封喉真的只可意会不可言传。

作者: 魉魍魅魑 时间: 2014-10-5 20:54
舍瓦喜欢突前的踢法。。。他也是要无限开火权的。。。
当年我毛几大坑啊，九爷西黑这都典型。。。都是跳大神型球员，九爷在场上能跑出比别人多两三倍的攻击球门机会，但进球相对越位+射门数的比例也算奇低了。。。
舍瓦猛则联赛稳，就这么个事儿，常规输出靠得住，教练球迷都信任。。。九爷就不行。。。

作者: anwal 时间: 2014-10-5 21:03
我觉得时事造英雄论挺适合九爷和西黑这类跳大神型的球员，05以后队伍老化电话门各种因素，舍瓦稳定但出走，就要靠些特别的球员爆种，而且也做到了。。

作者: dark_thistle 时间: 2014-10-5 22:06
引用16楼 @魉魍魅魑发表的:

写的真好，我之前一点不喜欢9爷，总觉得要撒没撒。来了米兰开始也没感觉。

看了九爷几年，才理解到古龙笔下的剑是到底一直什么样的境界，一剑封喉真的只可意会不可言传。

人家当年也曾血虐你毛，为啥会要啥没啥……

作者: sxrfc91 时间: 2014-10-5 22:15
引用19楼 @dark_thistle 发表的: 人家当年也曾血虐你毛，为啥会要啥没啥……
没速度，没力量，没技术，不会盘带，但每次九爷对米兰总是担心他会进球。

作者: theeeee 时间: 2014-10-5 22:56
引用1楼 @糖果贵族发表的: 本来两个人踢球路子是可以共存的，九爷这种中锋是要两翼拉边制造空间，然后偷鸡得手的；而舍瓦能突能射能配合，如果他甘心回撤或者拉边应该可以成全九爷，就像他年轻时在迪纳摩一样，可是当时舍瓦已是君临我毛的头号射手，哪能甘心给别人做嫁衣？于是俩人都经常挤在中路～还有就是九爷的风格和当年中场的那票人马也不是很搭，技术米兰经常前场小范围花活，但球一到九爷脚下就被断，后来九爷就干脆硬攻时猫禁区，反击时在越位线上刷存在感，拿住球射不了门就直奔角旗杆，真让人看得蛋疼。后来抗到了舍瓦受伤，我感觉才全队才正儿八经的确立了围绕九爷的中锋打法，这才算熬出头。另外说一段题外话，从当年因为和特凸争宠失利，被三八卖到我毛，又遇到巅峰舍瓦的挤压，一般人早都颓了或者另谋出路，但他没有放弃，舍瓦受伤后，他以过硬的表现（0203赛季30个进球，其中欧冠12个进球）赢得了队友和球迷的认可。毛密都忘不了雅典之夜我们是多么感慨良多，但是如果没有之前坚忍与等待，又怎么能在那一晚看到如此牛x的九爷呢？相信很多毛密也是和我一样，并不是一开始就能接受这个从尤文转会而来的只会抢点的浪子，但是多少年过去了，却发现他的故事才是最有味道的。
同感，我毛真球迷

作者: juliet625 时间: 2014-10-6 01:03
引用20楼 @魉魍魅魑发表的:
没速度，没力量，没技术，不会盘带，但每次九爷对米兰总是担心他会进球。

我觉得……不至于吧
至少当年不至于吧

作者: 糖果贵族 时间: 2014-10-6 02:17
引用16楼 @魉魍魅魑发表的:

写的真好，我之前一点不喜欢9爷，总觉得要撒没撒。来了米兰开始也没感觉。

看了九爷几年，才理解到古龙笔下的剑是到底一直什么样的境界，一剑封喉真的只可意会不可言传。

　胡铁花叹了口气，喃喃地道：“我真不懂，为什么每次张三撒网的时候，我就会觉得他可爱多了。”
　　楚留香微笑道：“这就好像王琼一样。”
　　胡铁花道：“王琼是谁?”
　　楚留香道：“是多年前一位很有名的剑客，但江湖中知道他这人的却不多。”
　　胡铁花道：“为什么?他和张三又有什么关系?”
　　楚留香道：“这人又脏、又懒、又穷，而且还是个残废，所以从不愿见人，只有在迫不得已的时候，才肯拔剑。”
　　胡铁花道：“拔了剑又如何呢?”
　　楚留香道：“只要剑一拔出，他整个人就像是突然变了，变得生气勃勃，神采奕奕。那时绝不会有人再觉得他脏，也忘了他是个残废。”
　　胡铁花想了想，才慢慢的点了点头，道：“我明白了，因为他这一生，也许就是为了剑而活着的，他已将全部精神寄托在剑上，剑，就是他的生命。

后期九爷就是王琼这种感觉，看着摇摇欲坠，一出机会马上就光芒四射。
发自legendlee的HupuChrome

作者: 谢耳朵斯基 时间: 2014-10-6 03:04
引用20楼 @魉魍魅魑发表的:
没速度，没力量，没技术，不会盘带，但每次九爷对米兰总是担心他会进球。

那是大伤之后的事了，以前冲击力还是不错的，至于技术，他在禁区里停球射门那一下真心是超级的

作者: 利根川 时间: 2014-10-6 15:52
引用1楼 @糖果贵族发表的:

后来抗到了舍瓦受伤，我感觉才全队才正儿八经的确立了围绕九爷的中锋打法，这才算熬出头。

不是确立了围绕9爷的打法，而是确立了以皮尔洛为后腰、西多夫左前卫、里瓦尔多影锋、科斯塔前腰的4个10号的打法，这种打法，前锋正需要一个9爷这种走位风骚的抢点型前锋。
所以02-03前段，9爷进球如麻。

作者: juliet625 时间: 2014-10-7 00:35
引用25楼 @juliet625 发表的:
不是确立了围绕9爷的打法，而是确立了以皮尔洛为后腰、西多夫左前卫、里瓦尔多影锋、科斯塔前腰的4个10号的打法，这种打法，前锋正需要一个9爷这种走位风骚的抢点型前锋。
所以02-03前段，9爷进球如麻。

你说的很对，就是这么回事

作者: kofizhao 时间: 2014-10-7 01:30
特里姆是没搞定这两位………后面这两位在重要比赛里面好像一起上的就少了…

作者: 球不懂帝 时间: 2014-10-7 01:34
引用25楼 @juliet625 发表的:
不是确立了围绕9爷的打法，而是确立了以皮尔洛为后腰、西多夫左前卫、里瓦尔多影锋、科斯塔前腰的4个10号的打法，这种打法，前锋正需要一个9爷这种走位风骚的抢点型前锋。
所以02-03前段，9爷进球如麻。

其实所谓4个10号的打法用得不多，效果也没传说中那么好。基本上0203下半赛季开始里瓦尔多就开始坐板凳了，因为他经常回撤得很深来拿球，把皮尔洛的组织作用抵消掉了。舍瓦伤愈之后还是打双前锋的时候更多，包括那年冠军杯决赛。

作者: mr88mr88 时间: 2014-10-7 13:36
引用28楼 @利根川发表的:
其实所谓4个10号的打法用得不多，效果也没传说中那么好。基本上0203下半赛季开始里瓦尔多就开始坐板凳了，因为他经常回撤得很深来拿球，把皮尔洛的组织作用抵消掉了。舍瓦伤愈之后还是打双前锋的时候更多，包括那年冠军杯决赛。

逻辑错了，是舍瓦复出，里瓦尔多才丢掉的位置····
舍瓦必须要用，9爷也不可或缺，前锋替补还有个托马森
4个10号，必须拿掉一个，就只能拿掉里瓦尔多了
话说里瓦耳朵也是免签的·····

作者: lk_fun 时间: 2014-10-7 16:46
一个9爷，一个小贝，都是我原先很不喜欢，后来越看越敬佩的

作者: 君且俯首 时间: 2014-10-7 18:32
關鍵大因當年不是我毛鋒線頭牌。進攻的主要終結者不是他。
舍瓦巔峯的時候，有中場無限的支持不說，自身一個人傳帶射都是頂尖。相對的，大因雖然第一停，反越位和跑位確實強，可是身體對抗差比較遠。
托馬森和克雷斯波在的時候，這兩個人可以做中鋒，爲戰術，只能犧牲大因。
舍瓦在我毛的後期，大因傷病導致出勤率也不高。
但這些都不影響我毛球迷對大因的熱愛。大因帶給我毛球迷的不僅僅是一個個進球，他對每個進球都如同他的第一個進球一般那麼有激情那麼的有感染力，從來都是孜孜不倦的追求進球。一個天生的射手。
雖然他穿過亞特蘭大的藍黑劍條，穿過尤文圖斯的斑馬條紋，不妨礙他成爲真我毛。扯遠了……

作者: 君且俯首 时间: 2014-10-7 22:30
因扎吉是激情型选手，舍瓦是全能冷血型，克雷斯波，那是间断抽风型，都是顶级啊，，，

作者: troubleo 时间: 2014-10-8 01:47
大概想象一下托马斯穆勒被扔到11年控球巴萨里面和煤球一起打中锋的效果……

作者: foxnilo 时间: 2014-10-8 10:59
引用1楼 @糖果贵族发表的: 本来两个人踢球路子是可以共存的，九爷这种中锋是要两翼拉边制造空间，然后偷鸡得手的；而舍瓦能突能射能配合，如果他甘心回撤或者拉边应该可以成全九爷，就像他年轻时在迪纳摩一样，可是当时舍瓦已是君临我毛的头号射手，哪能甘心给别人做嫁衣？于是俩人都经常挤在中路～还有就是九爷的风格和当年中场的那票人马也不是很搭，技术米兰经常前场小范围花活，但球一到九爷脚下就被断，后来九爷就干脆硬攻时猫禁区，反击时在越位线上刷存在感，拿住球射不了门就直奔角旗杆，真让人看得蛋疼。后来抗到了舍瓦受伤，我感觉才全队才正儿八经的确立了围绕九爷的中锋打法，这才算熬出头。另外说一段题外话，从当年因为和特凸争宠失利，被三八卖到我毛，又遇到巅峰舍瓦的挤压，一般人早都颓了或者另谋出路，但他没有放弃，舍瓦受伤后，他以过硬的表现（0203赛季30个进球，其中欧冠12个进球）赢得了队友和球迷的认可。毛密都忘不了雅典之夜我们是多么感慨良多，但是如果没有之前坚忍与等待，又怎么能在那一晚看到如此牛x的九爷呢？相信很多毛密也是和我一样，并不是一开始就能接受这个从尤文转会而来的只会抢点的浪子，但是多少年过去了，却发现他的故事才是最有味道的。
的确，我也是中后期才接受九爷，慢慢想想。他才是真爱。

作者: 书呆子anbul 时间: 2014-10-8 21:51
舍瓦因扎吉的组合其实是非常不成功的，好在因为伤病两人真正搭档的时候并没有现在球迷认为的那么多。
不管在基辅迪纳摩还是在米兰，舍瓦都是一个以射门为第一要务的前锋，不管他的盘带多么好过人都么出色，目的都是本着射门去的，传球只是第二选择。这一点来说，他和盘带过人不怎么利索的九爷没太大区别，技术类型不同但都是射手。

作者: dark_thistle 时间: 2014-10-8 21:56
2001-2002赛季,舍瓦38场17球，皮波28场16球,两人联手进球的场次有5场
2002-2003赛季,舍瓦39场10球，因扎吉49场30球,两人联手进球的场次有2场
2003-2004赛季,舍瓦45场29球，因扎吉28场7球,两人联手进球的次数有3场
2004-2005赛季，舍瓦40场26球，因扎吉15场1球,两人联手进球的次数有1场
2005-2006赛季，舍瓦40场28球因扎吉31场17球，两人联手进球的次数有4场，本赛季舍瓦与吉拉迪诺携手更多
两个人的互相助攻次数没有数据，印象中也不怎么多，两人本质上都是射手，他们联袂出场对中后场的要求和压力其实都更大了，或许这也是安切洛蒂圣诞树的一个原因

作者: 魉魍魅魑 时间: 2014-10-8 22:03
都忽略了一个最关键的问题，就是这些教练们从来没认为因扎吉是顶锋，无论在我妇还是在你毛，仅此而已。所以一有大腿，先被抛弃的就是9爷，都是心酸泪。

作者: 书呆子anbul 时间: 2014-10-10 04:01
0506 7 9 22 三个都破了三剑客的队内进球纪录了
不合不兼容这些都只算倒推的假设那几年排着队受伤搭档得少也是没办法的事情

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