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标题: 博斯克：尤文图斯非常适合莫拉塔发展 [打印本页]

作者: juvenian 时间: 2015-3-30 05:08
标题: 博斯克：尤文图斯非常适合莫拉塔发展
[流言板]博斯克：尤文图斯非常适合莫拉塔发展由 juvenian 发表

西班牙主帅博斯克表示，在尤文图斯踢球可以让前锋莫拉塔成长为一名更好的球员。
在上周五1-0击败乌克兰的欧锦赛预选赛中，前皇马射手莫拉塔攻入了代表西班牙成年国家队的处子球。
“莫拉塔是一个谦逊的小伙子，非常渴望为国家队踢球，充满积极性，”博斯克告诉《阿斯报》。“作为一名前锋，他有踢好球的一切条件。为一家像尤文图斯这样的大俱乐部效力，对他非常有益，这种经验对他非常重要。这也是莫拉塔现在为何准备好了穿上这件球衣的原因。”
莫拉塔在去年夏天以2000万欧元的转会费加盟尤文图斯，但皇马在这两年时间里拥有回购他的权利，关于他的转会传闻估计今后将会继续不绝于耳。

来源：[Football-Italia]
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作者: JazzFanAria 时间: 2015-3-30 07:04
莫拉塔的交易不管回购与否都是尤文历史上的一个耻辱
希望以后不要看到类似交易

作者: 拽人不说话 时间: 2015-3-30 08:33
求皇马不回购

作者: troubleo 时间: 2015-3-30 20:30
引用2楼 @JazzFanAria 发表的:
莫拉塔的交易不管回购与否都是尤文历史上的一个耻辱
希望以后不要看到类似交易

耻辱+1

作者: 暮晴0809 时间: 2015-3-30 22:55
博爷爷么么哒，莫小莫哪都不去，留在尤文好好踢~

作者: del918 时间: 2015-3-30 22:55

[color=]莫拉塔的交易就是最好的广告

无充足现金流的前提下升级锋线。尤文买莫拉塔本身也是分期付款，若回购成立，还是一笔真实回报率接近两年100%的投资（球员工资不算，因为阵容深度是预算内定死的，不是A也会是B）

现在的球队9号和10号，一个30+，步入生涯中后期，之前被国家队球霸赶出国家队还错过了一生中最好的世界杯夺冠机会。另一个20+，正是一个从希望之星蝶变为中坚力量的关键时刻，面临着在巨星光环的背影下逐渐暗淡的窘境。但是刚刚过去的一周，一个在国家队重新首发，一个收获了国家队处子球。

我妇对有饥饿感的实力派球星的吸引力正与日俱增，而且肯定不需要用钱砸。

现有阵容老化严重，伤病已经成了头号大敌，
[color=]重建不远了，莫拉塔的交易就是最好的广告

[ 此帖被del918在2015-03-31 18:34修改 ]

作者: 神之天平 时间: 2015-3-31 18:25
引用2楼 @JazzFanAria 发表的:
莫拉塔的交易不管回购与否都是尤文历史上的一个耻辱
希望以后不要看到类似交易

耻辱是这样的，但是比起24.5的米兰真是要好了很多

作者: 攻坚克男 时间: 2015-4-2 17:43
引用6楼 @神之天平发表的:
耻辱是这样的，但是比起24.5的米兰真是要好了很多

24.5不是耻辱，是不要脸。

作者: 攻坚克男 时间: 2015-4-2 18:00
引用6楼 @神之天平发表的:
耻辱是这样的，但是比起24.5的米兰真是要好了很多

24.5不是耻辱，是不要脸。

作者: JazzFanAria 时间: 2015-4-2 18:00
引用5楼 @del918 发表的:

[color=]莫拉塔的交易就是最好的广告

无充足现金流的前提下升级锋线。尤文买莫拉塔本身也是分期付款，若回购成立，还是一笔真实回报率接近两年100%的投资（球员工资不算，因为阵容深度是预算内定死的，不是A也会是B）

现在的球队9号和10号，一个30+，步入生涯中后期，之前被国家队球霸赶出国家队还错过了一生中最好的世界杯夺冠机会。另一个20+，正是一个从希望之星蝶变为中坚力量的关键时刻，面临着在巨星光环的背影下逐渐暗淡的窘境。但是刚刚过去的一周，一个在国家队重新首发，一个收获了国家队处子球。

我妇对有饥饿感的实力派球星的吸引力正与日俱增，而且肯定不需要用钱砸。

现有阵容老化严重，伤病已经成了头号大敌，
[color=]重建不远了，莫拉塔的交易就是最好的广告

莫拉塔是个很好的广告，希望广大在“超级豪门”打不上球的球员来尤文锻炼，尤文甘愿做你们的二队
你觉得尤文应该是这样的形象吗？

作者: 因莫比莱 时间: 2015-4-2 18:35
重建？你妇为什么要重建，针对不同的位置进行新老更替，能叫做重建？

作者: qiqiyiyiqiqi 时间: 2015-4-2 18:54
引用9楼 @JazzFanAria 发表的:
莫拉塔是个很好的广告，希望广大在“超级豪门”打不上球的球员来尤文锻炼，尤文甘愿做你们的二队
你觉得尤文应该是这样的形象吗？

面子这种东西最没用了，端着自己曾经也富过的架子，眼高手低，砸钱砸不起，捡超级豪门打不上球的球员还不屑，那是不是特维斯也该退货啊，人曼城不要了的。巴尔扎利连在德甲非豪门都踢不上主力，居然100多万就捡回来了，是不是更没面子啊？当年卡纳瓦罗国米不要了的，拿个第二门将换过来还拿了金球，丢人不？博格巴是曼联不要了的，是不是还回去呢？尤文现在的阵容就是靠这么一点一滴的积聚起来的，米兰倒是要面子啊，明明花不起钱，还要免签些职业生涯末期的明星来撑场面，又谁觉得他们有面子了呢？
情势一直在变化，是英雄豪杰自然能够顺势而上，而死抱着面子不顾形势的没落贵族，从来只有被淘汰被消灭这一条路。
赛季初就为了莫拉塔的到来特意发了一篇帖子，千金买马骨有赚无亏，但想不到直到莫拉塔已经开始体现他价值的现在，居然还有这么些放不下面子的。那年冠军杯决赛我们输给多特蒙德，你知道他们的阵容吗？其中一半都是尤文的弃将，你问问多特蒙德觉得没面子不？

作者: JazzFanAria 时间: 2015-4-2 18:57
引用11楼 @qiqiyiyiqiqi 发表的:

面子这种东西最没用了，端着自己曾经也富过的架子，眼高手低，砸钱砸不起，捡超级豪门打不上球的球员还不屑，那是不是特维斯也该退货啊，人曼城不要了的。巴尔扎利连在德甲非豪门都踢不上主力，居然100多万就捡回来了，是不是更没面子啊？当年卡纳瓦罗国米不要了的，拿个第二门将换过来还拿了金球，丢人不？博格巴是曼联不要了的，是不是还回去呢？尤文现在的阵容就是靠这么一点一滴的积聚起来的，米兰倒是要面子啊，明明花不起钱，还要免签些职业生涯末期的明星来撑场面，又谁觉得他们有面子了呢？
情势一直在变化，是英雄豪杰自然能够顺势而上，而死抱着面子不顾形势的没落贵族，从来只有被淘汰被消灭这一条路。
赛季初就为了莫拉塔的到来特意发了一篇帖子，千金买马骨有赚无亏，但想不到直到莫拉塔已经开始体现他价值的现在，居然还有这么些放不下面子的。那年冠军杯决赛我们输给多特蒙德，你知道他们的阵容吗？其中一半都是尤文的弃将，你问问多特蒙德觉得没面子不？

多特蒙德本身就是只二流队，有什么面子不面子的
尤文本身是超级豪门，并且也是立志要重回超级豪门球队的，怎么可以再有类似莫拉塔这种形式的交易

作者: JazzFanAria 时间: 2015-4-2 19:13
博格巴和莫拉塔完全是两个概念，博格巴有没有附加多少多少钱可以回购的条款呢？

作者: qiqiyiyiqiqi 时间: 2015-4-2 19:14
引用12楼 @JazzFanAria 发表的:
多特蒙德本身就是只二流队，有什么面子不面子的
尤文本身是超级豪门，并且也是立志要重回超级豪门球队的，怎么可以再有类似莫拉塔这种形式的交易

如果还看不上多特蒙德，那你去翻翻皇马，巴萨，拜仁的历史，会发现他们也是靠做了一堆没面子的事情才得到了生存和发展，才有了现在超级豪门的地位。
去年如果要面子，马总最简单的选择就是买回伊莫比莱一半所有权，自己的户口本放出去锻炼的，踢出来了收回，简单合理有面子，和买莫拉塔花的钱也差不多。但是尤文管理层偏偏舍近求远，还亲自跑去说服莫拉塔，但是现在伊莫比莱还剩下多少价值？估计赛季末甚至可能免费租回意甲，难道不该给管理层点个赞？莫拉塔如果没有回购条款，肯定就是被阿森纳，狼堡之流抢去了，尤文想也别想。而现在的情况就是就算触发回购，尤文也有赚无亏，下一代的年轻才俊自然会奔向尤文。
想超车现在这些超级豪门，靠的是什么？他们人比你强，钱比你多，个人觉得靠的就是时光，再强的一批人也会有逐渐老去的时刻，而因为他们还占据了位置，年轻一代出不了头，所以很容易出现断层。当年的米兰王朝，当老迈的巴雷西被维埃里凌辱，一场6:1宣告了王朝的更替。现在要一些在豪门打不上球的年轻人，那是再正常不过的思路，因为那些豪门的号召力财力以及球探能力，最强的年轻人往往都被他们收揽，但是这些年轻人缺少的却是机会，而尤文恰巧可以为他们提供这个机会。如果和皇马巴萨拼财力拼吸引力，你觉得在可见的将来，尤文能有重回超级豪门的机会吗？

作者: qiqiyiyiqiqi 时间: 2015-4-2 19:24
引用13楼 @JazzFanAria 发表的:
博格巴和莫拉塔完全是两个概念，博格巴有没有附加多少多少钱可以回购的条款呢？

那也不过是一个在曼联找不到上场机会的青训，尤文甚至为了他宁愿和曼联翻脸。
再说了，应该感谢皇马抹不开面子要加那个回购条款，否则夏天以尤文的现金流，根本拿不下他，如果现在尤文也像曼联一样，每年有一个亿预算，那么当然怎么样都行，就现在的财力，为了提高球队，这完全可以理解，总比找一些能力达不到尤文要求的人强。应该说尤文管理层已经在乔文科身上吸取教训了，高价回收青训，多有面子的事最后怎么免费送走了呢。所以在现有的财力下，尽一切可能提高球队才是最重要的，而在我看来，最不重要最先可以扔掉的可能就是所谓的面子，因为它不产生任何价值反而削减价值。

作者: gx0305 时间: 2015-4-2 19:32
引用12楼 @JazzFanAria 发表的:
多特蒙德本身就是只二流队，有什么面子不面子的
尤文本身是超级豪门，并且也是立志要重回超级豪门球队的，怎么可以再有类似莫拉塔这种形式的交易

没钱就没面子想当爷爷就先得会学当孙子~~这么简单的道理都不知道么？

作者: wolflonely 时间: 2015-4-2 19:47
引用9楼 @JazzFanAria 发表的:莫拉塔是个很好的广告，希望广大在“超级豪门”打不上球的球员来尤文锻炼，尤文甘愿做你们的二队你觉得尤文应该是这样的形象吗？
这个论点早有人反驳过。莫拉塔是从替补打起，有了好的表现加上战术变化适合他发挥，才成为重要轮换。尤文没有刻意扶持莫。反倒是上赛季的特维斯，一来就给主力，不管啥表现。至于耻辱，大丈夫忍辱负重，总好过英雄气短。

作者: JazzFanAria 时间: 2015-4-2 20:08
引用16楼 @gx0305 发表的:
没钱就没面子想当爷爷就先得会学当孙子~~这么简单的道理都不知道么？

没钱也不尽然，尤文自负盈亏也很多年了，经营不善而已，冤枉钱花了太多
再者一说，孙子当久了，没了爷爷的气，没准真成了孙子了

作者: JazzFanAria 时间: 2015-4-2 20:10
引用17楼 @wolflonely 发表的:
这个论点早有人反驳过。莫拉塔是从替补打起，有了好的表现加上战术变化适合他发挥，才成为重要轮换。尤文没有刻意扶持莫。反倒是上赛季的特维斯，一来就给主力，不管啥表现。至于耻辱，大丈夫忍辱负重，总好过英雄气短。

对莫拉塔这个球员，我本身没有太大的意见，无论他是真货也好水货也好，意见主要针对交易方式本身
市场上好球员多了，可以凭借球探系统发掘。没有莫拉塔，尤文就进不了冠军杯8强了？无论如何，这种交易方式是耻辱性的

作者: gx0305 时间: 2015-4-2 20:13
引用18楼 @JazzFanAria 发表的:
没钱也不尽然，尤文自负盈亏也很多年了，经营不善而已，冤枉钱花了太多
再者一说，孙子当久了，没了爷爷的气，没准真成了孙子了

经营不善？你是说的米兰双雄么？没钱就是没钱一辈子没钱就是一辈子是孙子现实就是这样难道要打肿脸充胖子？现在还欠债你不知道么？现在意大利是经济是个什么环境不知道么？

作者: The_Exile 时间: 2015-4-2 20:14
莫拉塔回不回去要看球员本人的意愿的。
不回去，尤文赚了；
回去，尤文小亏。
赌的就是球员意愿大于一切。

一切都是生意，有什么耻辱不耻辱？

切尔西当年买罗梅乌，巴萨也是有回购的。只是罗梅乌打得烂，才没有了回购的问题，切尔西耻辱么？

[ 此帖被The_Exile在2015-04-02 20:23修改 ]

作者: wolflonely 时间: 2015-4-2 20:16
引用12楼 @JazzFanAria 发表的:多特蒙德本身就是只二流队，有什么面子不面子的尤文本身是超级豪门，并且也是立志要重回超级豪门球队的，怎么可以再有类似莫拉塔这种形式的交易
啥叫二流，啥叫超级豪门？你一超级豪门连二流都踢不过，还有脸说自己是豪门？摩纳哥租借莫伦特斯干翻皇马，谁没面子？皇马连年十六郎的时候，买人也是派头十足，谁鸟他。说到底，豪门得靠冠军说话，靠成绩服人，这才是最重要的。尤文真正的耻辱是联赛第七，是欧冠小组赛出局，而不是跟谁签个回购条款。

作者: providence 时间: 2015-4-2 20:45
引用2楼 @JazzFanAria 发表的:
莫拉塔的交易不管回购与否都是尤文历史上的一个耻辱
希望以后不要看到类似交易

哥们，还是要放的下身段，想想曾经的齐达内，曾经的C罗，就知道这不算可耻，现在的实际情况就是我妇离第一档的皇马，巴萨，以及拜仁还是有差距的。

作者: 鄙视帝埃俩 时间: 2015-4-2 20:47
真搞不懂有什么耻辱不耻辱的

作者: merleau 时间: 2015-4-2 21:05
笑了，发现有些我文球迷不是贵族球迷已经有了贵族病了
多少年没拿过欧冠了，现在还以什么超级豪门自傲就是在抱着历史意淫。夸张点说，只要能拿欧冠，队里再来三四个皇马巴萨弃将都无所谓，甚至可以大大欢迎

作者: juveness 时间: 2015-4-2 22:16
我妇不是顶级球队已经是事实了今年来了阿囧才又回到欧洲前八显然和萨其马差距明显能弄到小莫这样的已经算不错了和波霸一样能踢几年算几年赚几年
当年老七时 kun都不愿来现在拿几个冠军人气才上来说到底什么豪门与否还是靠成绩说话的祖上多牛掰有啥用呢

作者: madbird302 时间: 2015-4-2 23:04
引用13楼 @JazzFanAria 发表的:
博格巴和莫拉塔完全是两个概念，博格巴有没有附加多少多少钱可以回购的条款呢？

波霸是自由转会，没有各种条款

作者: Уυ 时间: 2015-4-2 23:17
为什么老纠结这个回购条款，如果我没理解错，回购也要看球员的意愿啊
看莫拉塔现在这样子有半毛钱要回去的意思吗？

作者: 武藤爱米兰 时间: 2015-4-3 08:11
球员买卖都能感受出个耻辱来，皇马回购只是不想优秀球员的流失，尤文也需要新鲜血液，大家各取所需罢了。别忘了尤文的传统就是务实，为了面子失了里子的事情到最后两者全失。莫拉塔的交易个人觉得很不错

作者: kick17 时间: 2015-4-3 09:32
正常的交易条款，扯上耻辱就过了。

况且不论是当下还是整个历史上来看，皇马确实是比尤文更优秀的球队。我们喜欢尤文，也绝不是因为她冠绝宇内，抑或是更高贵于其他球队，而恰恰是因为整个球队的成熟气质。这种气质，源于场上的沉稳和斗志，也源于场下处理内外事的稳重和智慧。具体到各个时期的标志性人物，都有这样的气质。所谓温良恭俭让，即是如此。

作者: 拽人不说话 时间: 2015-4-3 16:24
莫拉塔继续加油

作者: 军机处处长 时间: 2015-4-3 17:36
引用1楼 @qiqiyiyiqiqi 发表的:

面子这种东西最没用了，端着自己曾经也富过的架子，眼高手低，砸钱砸不起，捡超级豪门打不上球的球员还不屑，那是不是特维斯也该退货啊，人曼城不要了的。巴尔扎利连在德甲非豪门都踢不上主力，居然100多万就捡回来了，是不是更没面子啊？当年卡纳瓦罗国米不要了的，拿个第二门将换过来还拿了金球，丢人不？博格巴是曼联不要了的，是不是还回去呢？尤文现在的阵容就是靠这么一点一滴的积聚起来的，米兰倒是要面子啊，明明花不起钱，还要免签些职业生涯末期的明星来撑场面，又谁觉得他们有面子了呢？

情势一直在变化，是英雄豪杰自然能够顺势而上，而死抱着面子不顾形势的没落贵族，从来只有被淘汰被消灭这一条路。

赛季初就为了莫拉塔的到来特意发了一篇帖子，千金买马骨有赚无亏，但想不到直到莫拉塔已经开始体现他价值的现在，居然还有这么些放不下面子的。那年冠军杯决赛我们输给多特蒙德，你知道他们的阵容吗？其中一半都是尤文的弃将，你问问多特蒙德觉得没面子不？

卡纳瓦罗且不说，说起来又是一堆一堆的。大胸刚来那半个赛季可不是没被骂，后来才慢慢得到认可，当年看不上大胸的妇蜜一打一打的，从现在看大巴扎发挥出这样的水平也确实让人意外了。
博格巴是曼联不要的？还是因为用人等方面的分歧产生了矛盾，特维斯也是同理，全世界都知道，这两个人一个免签一个不到一马币原因是在球员与俱乐部矛盾上。
这些人和莫拉塔以及面子都没有啥关系了都。
莫拉塔这单生意就算不去说面子的问题，如果真被皇马买回去了，尤文好不容易配出来的组合又得重找。你设想一下，你妇一年做五单这种生意，每个都能踢出来，然后被皇马绿马的买回去，你妇阵容岂不是每年都要调整，跟小牛一样，上半赛季磨合下半赛季争季后赛？这种事情偶尔做做，少做做还可以。拿来当正面典型宣传，甚至要把这个搞成个模式，怎么可以。
另外你跟多特比就更那啥了，真想多特那样十几年牛逼一次好还是尤文以前那样常年霸主好这个显而易见把。就算是当年靠了几个你所谓的弃将爆冷拿个欧冠，下一次都不知道什么时候，现在连人都留不住还有什么竞争力。就只那一年它夺冠的经历去辩，那学希腊岂不更好。

豪门这个词汇有个啥好处呢，就是明明你成绩都第七了人家还要更你大的赞助合同，就是明明你欧冠都好几年打不进去了广告赞助还是不比你妇少，就是年年欧冠十六郎还是想买个谁人家都有意愿会来。豪门有时候真不是虚名，是会有实际意义的，会带来实际利益的，该保护的羽毛是应当保护的。当然实际情况有困难，可以灵活运用一点手段。你要搞莫拉塔模式，前提是你要有水平有信心留住这种有回购条款的年轻人，年年来年年走，你能保证每年都能找到适应你妇打法、配置的人？
有这样的功夫年年被人家回购再找替代品还不如搞好青训，发展好球探系统更加根本关键

作者: qiqiyiyiqiqi 时间: 2015-4-3 19:22
引用32楼 @军机处处长发表的:

卡纳瓦罗且不说，说起来又是一堆一堆的。大胸刚来那半个赛季可不是没被骂，后来才慢慢得到认可，当年看不上大胸的妇蜜一打一打的，从现在看大巴扎发挥出这样的水平也确实让人意外了。
博格巴是曼联不要的？还是因为用人等方面的分歧产生了矛盾，特维斯也是同理，全世界都知道，这两个人一个免签一个不到一马币原因是在球员与俱乐部矛盾上。
这些人和莫拉塔以及面子都没有啥关系了都。
莫拉塔这单生意就算不去说面子的问题，如果真被皇马买回去了，尤文好不容易配出来的组合又得重找。你设想一下，你妇一年做五单这种生意，每个都能踢出来，然后被皇马绿马的买回去，你妇阵容岂不是每年都要调整，跟小牛一样，上半赛季磨合下半赛季争季后赛？这种事情偶尔做做，少做做还可以。拿来当正面典型宣传，甚至要把这个搞成个模式，怎么可以。
另外你跟多特比就更那啥了，真想多特那样十几年牛逼一次好还是尤文以前那样常年霸主好这个显而易见把。就算是当年靠了几个你所谓的弃将爆冷拿个欧冠，下一次都不知道什么时候，现在连人都留不住还有什么竞争力。就只那一年它夺冠的经历去辩，那学希腊岂不更好。

豪门这个词汇有个啥好处呢，就是明明你成绩都第七了人家还要更你大的赞助合同，就是明明你欧冠都好几年打不进去了广告赞助还是不比你妇少，就是年年欧冠十六郎还是想买个谁人家都有意愿会来。豪门有时候真不是虚名，是会有实际意义的，会带来实际利益的，该保护的羽毛是应当保护的。当然实际情况有困难，可以灵活运用一点手段。你要搞莫拉塔模式，前提是你要有水平有信心留住这种有回购条款的年轻人，年年来年年走，你能保证每年都能找到适应你妇打法、配置的人？
有这样的功夫年年被人家回购再找替代品还不如搞好青训，发展好球探系统更加根本关键

想要青训好，想要球探能力强，都是正道。但是我们的现实情况就是因为电话门以及3猪头时期的混乱，错过了整整一代的中生代明星球员，这些年在新管理层的带领下，在预算有限的情况下要做到阵容的提高，在我认为已经做的足够好，没什么可被指责的。
青训重视到有产出也需要时间，球探能力再强，想挖别人都不看好的大黑马自己低价拿下那也是极小概率的事，就像好的艺术收藏家虽然能偶然捡漏，但绝大多数还是靠用合理的价值拿下大家都认同的作品。但是现在市场上认同的那些作品，我们有多少钱去砸？嘲笑利物浦热刺砸彩票，我们连那种级别的彩票都砸不起。但是又不能学乌鸡去砸一堆廉价低端彩票吧？那么现实情况下，球队要发展，要补强，换了你是管理层你又该怎么做？
豪门不是你曾经是豪门就一直是豪门，不是你永远死守着所谓的尊严就会一直是豪门，赞助商就一直给你豪门待遇，曼联只不过打了一年第七，你让他也降一次级然后连续几年第七，看看有谁还看在它的豪门名号上给它那份赞助费？持续而稳定的出成绩才是豪门的基础。
只有持续的成功，才会给你机会慢慢调整，才有时间让你慢慢的发展青训和球探系统等等以及在此基础上提供相匹配的财力和吸引力。设想一下，如果这两年我们的成绩和两个米兰一样，那么所谓的青训啊，球探啊这些词语还有啥价值？

作者: N.Sensini 时间: 2015-4-3 20:27
什么耻辱不耻辱，来了就是我们的人，球员好好踢，球迷好好支持就是了，一个个管理层似的。

作者: wolflonely 时间: 2015-4-3 20:29
引用32楼 @军机处处长发表的:

卡纳瓦罗且不说，说起来又是一堆一堆的。大胸刚来那半个赛季可不是没被骂，后来才慢慢得到认可，当年看不上大胸的妇蜜一打一打的，从现在看大巴扎发挥出这样的水平也确实让人意外了。
博格巴是曼联不要的？还是因为用人等方面的分歧产生了矛盾，特维斯也是同理，全世界都知道，这两个人一个免签一个不到一马币原因是在球员与俱乐部矛盾上。
这些人和莫拉塔以及面子都没有啥关系了都。
莫拉塔这单生意就算不去说面子的问题，如果真被皇马买回去了，尤文好不容易配出来的组合又得重找。你设想一下，你妇一年做五单这种生意，每个都能踢出来，然后被皇马绿马的买回去，你妇阵容岂不是每年都要调整，跟小牛一样，上半赛季磨合下半赛季争季后赛？这种事情偶尔做做，少做做还可以。拿来当正面典型宣传，甚至要把这个搞成个模式，怎么可以。
另外你跟多特比就更那啥了，真想多特那样十几年牛逼一次好还是尤文以前那样常年霸主好这个显而易见把。就算是当年靠了几个你所谓的弃将爆冷拿个欧冠，下一次都不知道什么时候，现在连人都留不住还有什么竞争力。就只那一年它夺冠的经历去辩，那学希腊岂不更好。

豪门这个词汇有个啥好处呢，就是明明你成绩都第七了人家还要更你大的赞助合同，就是明明你欧冠都好几年打不进去了广告赞助还是不比你妇少，就是年年欧冠十六郎还是想买个谁人家都有意愿会来。豪门有时候真不是虚名，是会有实际意义的，会带来实际利益的，该保护的羽毛是应当保护的。当然实际情况有困难，可以灵活运用一点手段。你要搞莫拉塔模式，前提是你要有水平有信心留住这种有回购条款的年轻人，年年来年年走，你能保证每年都能找到适应你妇打法、配置的人？
有这样的功夫年年被人家回购再找替代品还不如搞好青训，发展好球探系统更加根本关键

一年五单从何说起？事实是五年一单。就算你把发胶、自信、大帝也算上，也才一年0.8单而已。
没人要把回购搞成模式，莫拉塔是个特例。况且这模式根本搞不成。即使你想搞这个模式，下一个目标是谁？
莫拉塔被点赞，看的是年龄、身价、表现和成长空间，不是回购。
豪门这个词汇，你有就有，没有就没有。打肿脸充胖子有什么意义？
曼联如果签个回购，人家就不给大合同了？皇马如果签个回购，就买不来巨星了？尤文如果不签回购，就能像曼联皇马一样有吸引力了？？？？？？？？？？？？？？？？？

作者: drmdm 时间: 2015-4-4 11:12
有什么耻辱不耻辱能拿欧冠再来三个有回购条款的实力派也不反对英雄不问出处能踢出实力管他皇马弃将还是中超弃将又有什么关系

作者: 军机处处长 时间: 2015-4-4 11:54
引用35楼 @wolflonely 发表的:

一年五单从何说起？事实是五年一单。就算你把发胶、自信、大帝也算上，也才一年0.8单而已。
没人要把回购搞成模式，莫拉塔是个特例。况且这模式根本搞不成。即使你想搞这个模式，下一个目标是谁？
莫拉塔被点赞，看的是年龄、身价、表现和成长空间，不是回购。
豪门这个词汇，你有就有，没有就没有。打肿脸充胖子有什么意义？
曼联如果签个回购，人家就不给大合同了？皇马如果签个回购，就买不来巨星了？尤文如果不签回购，就能像曼联皇马一样有吸引力了？？？？？？？？？？？？？？？？？

上面有位仁兄说的你没看吗？那位仁兄认为这个方法好。我认为这只是特例，若不是莫邋遢好用我不认同回购方式。
你讲话好像世界是静止的一样，草根可以变豪门，豪门也会变草根，切尔西和万一以后还那么牛逼的曼城是前者，都灵和还不改变的米兰双雄是后者。豪门可以有第七的时候，但是十几年第七你想想还会有豪门称谓？什么叫有就有没就没，豪门都是娘胎里出来的啊，虽然现在欧洲足球领域是阶层板结化，但是你可以看到还有流动性，特别是向下流动。
尤文现在的操作确实是因为没有钱，但是也不是穷的一点办法没有，除了学习拜仁努力高经营等等，你不能不让人看到你的雄心，妇密希望留下波霸也是这样的考虑。你像米兰那样自暴自弃，因为没钱就搞些乱七八糟的暮气沉沉的人，结果就是越来越沉沦，除非以后又有有钱老板。
你一个大球会有自己的定位，你觉得做三档就行，那乌鸡你也可以学，觉得做二档很不错，那买进卖出倒腾倒腾，把踢出来的球员卖给所谓高一档的球队也可以，你要竞争欧冠，那就要告诉所有人，球队有雄心，现在不行是要是有困难，别给我贴代工厂的标签，老子牛逼了还是欧洲一霸。
另外，你觉得曼联皇马会签回购吗？好像只有自己去回购吧？皇马这十几年一下有了那么多儿儿皇梦的拥趸其过程怎么会是一路有就有没就没？
原来教科书上如何讽刺没落贵族的做派恐怕大家都看过，但是你如果仔细看看历史未必会觉得他们的行为是纯粹的装逼

作者: qiqiyiyiqiqi 时间: 2015-4-4 14:54
引用37楼 @军机处处长发表的:

原来教科书上如何讽刺没落贵族的做派恐怕大家都看过，但是你如果仔细看看历史未必会觉得他们的行为是纯粹的装逼

刘备算没落贵族吧，人不装逼，杀猪卖枣的都可以结拜兄弟，袁术还不算没落吧，看不起刘关张。最后呢，还不是被刘备打的大败，临死还想装逼要碗蜜汁喝都没，气死了。
书读的少，就记得这些，愿意听听哪些贵族装逼装的有道理的。

作者: 军机处处长 时间: 2015-4-4 15:07
引用38楼 @qiqiyiyiqiqi 发表的:

刘备算没落贵族吧，人不装逼，杀猪卖枣的都可以结拜兄弟，袁术还不算没落吧，看不起刘关张。最后呢，还不是被刘备打的大败，临死还想装逼要碗蜜汁喝都没，气死了。
书读的少，就记得这些，愿意听听哪些贵族装逼装的有道理的。

兄弟你所说的刘备不就是典型的没丢贵族气质的典型吗，所谓的仁厚完全符合知识分子对明主的想象，皇叔和仁厚对他成就的加成总是有的吧。当真是性子也学的泼皮似的，那还有人鸟么。这些完全瞎扯，只不过想说所谓的豪门名望是能产生吸引力的，不是完全虚的，当然也不是万能的。

作者: 军机处处长 时间: 2015-4-4 15:25
引用38楼 @qiqiyiyiqiqi 发表的:

刘备算没落贵族吧，人不装逼，杀猪卖枣的都可以结拜兄弟，袁术还不算没落吧，看不起刘关张。最后呢，还不是被刘备打的大败，临死还想装逼要碗蜜汁喝都没，气死了。
书读的少，就记得这些，愿意听听哪些贵族装逼装的有道理的。

兄弟你所说的刘备不就是典型的没丢贵族气质的典型吗，所谓的仁厚完全符合知识分子对明主的想象，皇叔和仁厚对他成就的加成总是有的吧。当真是性子也学的泼皮似的，那还有人鸟么。这些完全瞎扯，只不过想说所谓的豪门名望是能产生吸引力的，不是完全虚的，当然也不是万能的。

作者: qiqiyiyiqiqi 时间: 2015-4-4 15:25
那我觉得我们的想法是一致的，所以我认为尤文也完全没有丢掉贵族气质，就像刘备哪怕是再四处投靠，借荆州起家，都不妨碍，因为最关键的东西没丢，那才是真正的贵族骨子里的气质。

作者: 种田派 时间: 2015-4-4 15:32
什么面子里子，哪怕各种豪门淘宝挖二手货，只要能不断拿到冠军就特么是豪强……再屌爆的历史豪门，连续几年拿不到冠军进不了欧战你试试还能屌炸天不？

作者: 粥花儿溅 时间: 2015-4-4 18:21
迭戈之后是梅洛，尤文的名字叫实干
这刚几年啊，就把升级后的黑暗年代忘光了
只买贵的，不买对的
嗯，手笔很豪门
实际效果呢？
马总上任初期也不待见他
毕竟跟着莫吉一路看过来的
但是想想莫吉当年刚接手尤文时的状况
再对比一下如今马总处理完烂摊子之后取得的成就
扯什么面不面子的有用？
这么说皮尔洛当年也不能签
都是成年人
别幼稚

作者: 最爱尤文图斯 时间: 2015-4-5 08:53
有些人要是经过95年以后到98年这段时间就不会说什么面子的了。当年的尤文图斯经常卖自家球员，每年都要卖两个当打的，然后招来新的之后再卖出去。

别谈什么豪门不豪门的，没有西班牙政府的支持，皇马早就到乙级去了，你尤文图斯有政府支持吗？现在的土豪们动不动就大手笔，但是不要忘记之前的老贝和莫老二不也是土豪做派？我认为除了皇马巴萨两个国资委的球队，其他的球队都要靠市场来决定球队的发展和路线，我就不信那些土豪球队能一直土豪下去！按市场规律办事，这是原则。拜仁的发展为什么好？刚开始的拜仁可不是德国霸主，是拜仁一步一步按照市场规律搞起来的。之前的尤文图斯也是一直在走市场路线，只不过因为电话门又走了弯路。这个世界要面子不要里子的事多了去了，根本无需举例子。

我宁愿自力更生的当孙子以后逐步强大起来，也不要像个二世祖一样当爷爷最后败光家业。豪门不豪门的，扯几把单！远离土豪，拜仁才是尤文图斯的学习对象！

作者: 三苗 时间: 2015-4-5 09:46
引用41楼 @军机处处长发表的:
兄弟你所说的刘备不就是典型的没丢贵族气质的典型吗，所谓的仁厚完全符合知识分子对明主的想象，皇叔和仁厚对他成就的加成总是有的吧。当真是性子也学的泼皮似的，那还有人鸟么。这些完全瞎扯，只不过想说所谓的豪门名望是能产生吸引力的，不是完全虚的，当然也不是万能的。

刘备的所谓“仁厚”是小说塑造出来的，查查历史就知道当时中国核心地区的士人根本不理会刘备。

作者: 三苗 时间: 2015-4-5 10:46
引用38楼 @qiqiyiyiqiqi 发表的:

刘备算没落贵族吧，人不装逼，杀猪卖枣的都可以结拜兄弟，袁术还不算没落吧，看不起刘关张。最后呢，还不是被刘备打的大败，临死还想装逼要碗蜜汁喝都没，气死了。

书读的少，就记得这些，愿意听听哪些贵族装逼装的有道理的。

刘备没落是没落了，贵族就未必，他家的血统是真是假天晓得……而且都过了几百年了……

作者: lalun 时间: 2015-4-5 10:49
引用19楼 @JazzFanAria 发表的:
对莫拉塔这个球员，我本身没有太大的意见，无论他是真货也好水货也好，意见主要针对交易方式本身
市场上好球员多了，可以凭借球探系统发掘。没有莫拉塔，尤文就进不了冠军杯8强了？无论如何，这种交易方式是耻辱性的

曼联也委培过皮克

算不得丢人............................

作者: del918 时间: 2015-4-5 21:13
引用10楼 @因莫比莱发表的:
重建？你妇为什么要重建，针对不同的位置进行新老更替，能叫做重建？

以皮尔洛为核心的打法肯定不能继续了，博格巴被全欧洲盯着，说不定哪天就消失在主力阵容中，骚马明年也30了，中场变了整体打法肯定要变。特大腿合同只有一年然后就要回阿根廷，莫拉塔明天在哪里还未知，略伦特30+，乔文科已去美利坚。后防也老化，埃弗拉、基耶利尼、利希施泰纳都30+，花布虽然老而弥坚但也应有所准备替代者。
现在这一套阵容是3年前的班底（半决赛输给拜仁）+低成本运作的新锋线，看着吧，今年夏天会有大变化，最晚也就是明年夏天。

作者: troubleo 时间: 2015-4-7 13:28
引用49楼 @del918 发表的:

以皮尔洛为核心的打法肯定不能继续了，博格巴被全欧洲盯着，说不定哪天就消失在主力阵容中，骚马明年也30了，中场变了整体打法肯定要变。特大腿合同只有一年然后就要回阿根廷，莫拉塔明天在哪里还未知，略伦特30+，乔文科已去美利坚。后防也老化，埃弗拉、基耶利尼、利希施泰纳都30+，花布虽然老而弥坚但也应有所准备替代者。
现在这一套阵容是3年前的班底（半决赛输给拜仁）+低成本运作的新锋线，看着吧，今年夏天会有大变化，最晚也就是明年夏天。

现在不是皮尔洛为核心了。小马现在虽然也是打这个位置，但是不霸占球权，只是攻防转换枢纽而已，在各个豪门都有个类似的角色存在。上一场骚马不再，帕多因和比达尔就几乎是双后腰，再加上一个小加图索，攻防还算流畅。皮尔洛核心式踢法，欧冠小组赛就已经被推翻了，之后他再次复出战术变化还是挺大的。
总的来说未来战术就是进攻442/451，防守352/532了。

作者: del918 时间: 2015-4-7 20:26
引用50楼 @troubleo 发表的:

现在不是皮尔洛为核心了。小马现在虽然也是打这个位置，但是不霸占球权，只是攻防转换枢纽而已，在各个豪门都有个类似的角色存在。上一场骚马不再，帕多因和比达尔就几乎是双后腰，再加上一个小加图索，攻防还算流畅。皮尔洛核心式踢法，欧冠小组赛就已经被推翻了，之后他再次复出战术变化还是挺大的。
总的来说未来战术就是进攻442/451，防守352/532了。

是的，皮尔洛今年联赛出场只有15场（29轮），前三赛季分别为37-32-30场

作者: wolflonely 时间: 2015-4-7 22:22
引用37楼 @军机处处长发表的:
上面有位仁兄说的你没看吗？那位仁兄认为这个方法好。我认为这只是特例，若不是莫邋遢好用我不认同回购方式。
你讲话好像世界是静止的一样，草根可以变豪门，豪门也会变草根，切尔西和万一以后还那么牛逼的曼城是前者，都灵和还不改变的米兰双雄是后者。豪门可以有第七的时候，但是十几年第七你想想还会有豪门称谓？什么叫有就有没就没，豪门都是娘胎里出来的啊，虽然现在欧洲足球领域是阶层板结化，但是你可以看到还有流动性，特别是向下流动。
尤文现在的操作确实是因为没有钱，但是也不是穷的一点办法没有，除了学习拜仁努力高经营等等，你不能不让人看到你的雄心，妇密希望留下波霸也是这样的考虑。你像米兰那样自暴自弃，因为没钱就搞些乱七八糟的暮气沉沉的人，结果就是越来越沉沦，除非以后又有有钱老板。
你一个大球会有自己的定位，你觉得做三档就行，那乌鸡你也可以学，觉得做二档很不错，那买进卖出倒腾倒腾，把踢出来的球员卖给所谓高一档的球队也可以，你要竞争欧冠，那就要告诉所有人，球队有雄心，现在不行是要是有困难，别给我贴代工厂的标签，老子牛逼了还是欧洲一霸。
另外，你觉得曼联皇马会签回购吗？好像只有自己去回购吧？皇马这十几年一下有了那么多儿儿皇梦的拥趸其过程怎么会是一路有就有没就没？
原来教科书上如何讽刺没落贵族的做派恐怕大家都看过，但是你如果仔细看看历史未必会觉得他们的行为是纯粹的装逼

如果硬要推成模式的话，就是拾拣遗珠，找那些目前地位在尤文之上的球队错弃的球员。这些球队的球探系统值得信赖，但是攒了太多的好球员，没有足够的空间给所有人释放，而尤文正好可以提供这样的空间。这应该是那个仁兄想表达的意思。比如狼堡签德布劳内。

回购根本不是重点。

我说的清楚一点：如果你是豪门，没有豪门的做派照样享受豪门地位。如果你不是豪门，再装豪门的做派也成不了豪门。我说的是当下的时间点，而不是贯穿多少年的时间线。

豪门的地位不是永固的，曼联如果成绩不好，他也会失去豪门地位。问题是怎样才能保住豪门地位？不注意球队建设，一味地要面子，维持自己的豪门做派，有用吗？你说的方法能保住豪门地位吗？

尤文在3年前是没有豪门地位的，现在一点点的找回来的，每年能签来的人的档次都有提高，靠的是什么？是你说的那种并非纯粹的装逼行为么？你说的方法能产生新豪门吗？

你想告诉别人你有雄心，别人怎么相信？看你的做派就相信你了？

为何尤文要像米兰自暴自弃，为何尤文要学乌鸡？这都从何说起？

强行留人是没有好处的，不会让自己一跃成为豪门。

总结一下：豪门做派没有你说的那么有用，好好建设球队，打出好成绩才能成为豪门。这事儿不单靠自己努力，还得看大的环境形势。看现在的局势，作尤文球迷还是得摆正心态才能幸福。

作者: Z_bra 时间: 2015-4-8 12:54
尤文历史上的耻辱都说出来了……我吓得赶紧躲起来了

作者: 白巧克力sw 时间: 2015-4-8 12:56
总比我毛免签埃辛好吧...

作者: juven115 时间: 2015-4-9 17:02
引用1楼 @merleau 发表的:
笑了，发现有些我文球迷不是贵族球迷已经有了贵族病了

多少年没拿过欧冠了，现在还以什么超级豪门自傲就是在抱着历史意淫。夸张点说，只要能拿欧冠，队里再来三四个皇马巴萨弃将都无所谓，甚至可以大大欢迎

拜仁这个赛季拿到皇马不要的阿隆索。
曼城要来切尔西放弃的兰帕德。
更远的，曼联把沦落到富勒姆的范德萨拉过去
都能拉下脸来，我们凭啥不行啊？

作者: hanhaiganlin 时间: 2015-4-9 17:22
这帖子竟然能争起来。。。

作者: troubleo 时间: 2015-4-9 17:30
引用55楼 @juven115 发表的:

拜仁这个赛季拿到皇马不要的阿隆索。
曼城要来切尔西放弃的兰帕德。
更远的，曼联把沦落到富勒姆的范德萨拉过去
都能拉下脸来，我们凭啥不行啊？

你说的这些和莫拉塔不是一回事，区别还是那个回购条款，自认成为豪门的卫星俱乐部了。培养出来，被人买回去，培养不出来，转会费还这么高，这种进退两难的事情，最好不要频频发生。
打出成绩的球队有很多，最近这么多年，马竞、多特、阿森纳都进过决赛，波尔图还拿过欧冠，竞技成绩上我们自然要向他们学习，但是俱乐部建设和定位，肯定不是学年年卖队长的阿森纳。

作者: 彳亍孑孓 时间: 2015-4-9 19:57
低潮期更需要年青人的活力。。

作者: 自黑攒RP 时间: 2015-4-9 21:32
瞎扯了，吾皇回购条款又不是只有一个莫拉塔，你妇现在算是买对人了还jjww什么？？难道都是现金甩对方一脸才是豪门吗？？？没钱的时候踏实点吧，当壕门粉的出门左拐随便选

作者: jerry1016 时间: 2015-4-9 21:43
引用19楼 @JazzFanAria 发表的:
对莫拉塔这个球员，我本身没有太大的意见，无论他是真货也好水货也好，意见主要针对交易方式本身
市场上好球员多了，可以凭借球探系统发掘。没有莫拉塔，尤文就进不了冠军杯8强了？无论如何，这种交易方式是耻辱性的

参考博洋，只要没回购都不耻辱，而且他这回购价比起卡瓦哈尔够高了。

作者: JazzFanAria 时间: 2015-4-10 11:25
我看了很多人的观点其实也都是认为买莫拉塔的条款是当孙子的了
唯一的区别是应不应该继续这样做，从长远来看，我认为这是对尤文未来的形象不利的

作者: 背露四颗泥 时间: 2015-4-10 12:17
马肿应该是非常肯定莫拉塔不会再回去才做这笔买卖的，现在事情的发展越来越显示这一点。再说当初他皇也是很看好小莫的，不签回购条款你就多出点钱吧。这世界上没有什么都便宜你的事

作者: enzoxiahao 时间: 2015-4-10 13:51
我妇没法和萨马兰奇比竞争力，只能退而求其次。再一个，现在意甲竞争力也弱了，怎么跟北方球队比？
像莫拉塔这种生意，那只有从皇马这种球队手里才拿得到，还要看我们狮王的老乡面子，齐达内的面子，安切洛蒂的面子，各种面子下人家皇马才肯给个朋友价，不然能到得了都灵？莫拉塔这种前锋，除了萨马兰奇，哪个队伍不想要，又年轻又有实力。

作者: toucHero 时间: 2015-4-21 09:55
我不觉得这个是耻辱，因为压根没觉得皇马会回收莫拉塔

作者: komalai 时间: 2015-4-21 17:43
我觉得莫拉塔可以长期在尤文图斯当领袖了至少是前锋第一人

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