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标题: 尤文球迷结合对欧冠半决赛的前瞻，聊一下这场对塞尔塔的比赛 [打印本页]

作者: Paul_Pogba 时间: 2015-4-27 08:55
标题: 尤文球迷结合对欧冠半决赛的前瞻，聊一下这场对塞尔塔的比赛
尤文球迷结合对欧冠半决赛的前瞻，聊一下这场对塞尔塔的比赛由 Paul_Pogba 发表

这场比赛龙腾和三票两位版主先后感恙，KJRedick专心写自己主队阿森纳去了。我这个尤文球迷只能勉为其难，尽可能结合之后对欧冠半决赛的展望，回顾一下皇马对塞尔塔的对攻大战，以供抛砖引玉。文中观点尽量保持客观，绝非跨区攒人品。求和谐，No offense。
一、皇马需要担心什么？

首先需要明确一点，碰上了塞尔塔这样的好对手，球风开放、拼抢不凶，怀揣着必死的情怀跟皇马打对攻，皇马全场的心态肯定是偏冒进的。毕竟论扯开架势互爆的节奏，这星球上皇马称第二，真没人敢说第一了。所以，我尽可能撇开为进攻冒的必要风险说事。而是针对球员能力和现行的4-4-2体系说一下自己的看法。
1.空虚的中场拦截
团蜜应该比我更了解，快速通过中场，是反击球队的生命线。如果不能迅速从守势中连进攻组合带球一同平安输送到前场，那么局部人数优势就无从谈起。而这场比赛，皇马在很多时候不是被对手的快速反击套路打得措手不及，而是在中后场球员有回防意图的情况下，被塞尔塔轻松地穿越。

三个人扑向持球推进的塞尔塔球员，依然给他留下了一条明显的出球线路。哈梅斯这次对传球线路的切割卖萌成分居多。
中场防守跑位不够精确，也不积极主动地寻求对抗，那么频繁面对对方直接冲击的防线“被天团化”，也就不难理解了。

塞尔塔的一次反击，持球人完全没有压力

第一粒丢球，对方长驱直入五十米，诺利托单挑两名后卫得手
2.不三不四，边卫站位有隐忧
这场比赛，马塞洛与卡瓦哈尔的身后屡屡被打穿。原因无非两点。其一是选位意识不好，这一点在马塞洛身上表现的比较明显。米纳在马塞洛身后找到了大片的空当，舒服地反越位成功。不管比赛节奏有多快，不管职业球员对足球的理解比键盘党深多少，马塞洛这个球的选位应当说是无可饶恕的。

马塞洛的站位脱离4后卫的链条，而拉莫斯又不可能像3后卫体系当中的中卫一样，轻易地补到马塞洛的身后
另一方面，边后卫面对对方中场持球人的推进，频繁选择从后防线的链条中脱离，参与中场逼抢，也导致了底线附近留出大片空挡。这一点，跟第一点中场拦截能力有限是息息相关的。比起3中卫2翼卫的防守体系，4后卫更强调区域。边后卫一旦上抢，中后卫的补位要冒着极大的风险。在同为4后卫的马竞体系当中，一旦边后卫失位，中后卫拉边补位的话，后腰应当沉底嵌入防线链条中，充当中卫角色。但皇马中场缺乏这样的保护能力。因此，一旦边后卫站位过于靠前，那么身后就不得不留下大片空当。对于能拉边的对手中锋来说，底线区域就成为了攻击的重点。

卡瓦哈尔一跑到后腰位置上抢，给塞尔塔留下了广袤的左路走廊。这样的场景出现了不止一次。

乔尼下底发现周围一片空旷，退可传中考验瓦拉内，进可溜底线突破尝试挑战卡瓦哈尔+拉莫斯的双人防守
3.防守协作
防守协作，在我看来，最基础的一点是“谁扑谁让”的问题。身后球是门将出击后卫补第二点、还是门将碎步后退后卫尽力卡到身前？两名后卫如何避免同时抢到一个点上？包夹对方持球人，谁来下脚？2名防守球员能实现一进一退、一扑一让，才谈得上整条防线的共同协作。但这条皇马防线，有很多细节上的处理可以看出来，队友之间的协作确实缺乏默契。

换个角度看第一粒丢球。伊拉拉作势一抢，令卡瓦哈尔跟着一起做了防守动作。伊拉拉再一让，诺利托眼前就一片开阔了。

这球拉莫斯和卡西都可以拿到第一点，瓦拉内的勉强解围几乎招致大祸

四后卫退防的节奏荒腔走板。
4.埃尔南德斯无法为进攻提供帮助

第二球，哈梅斯和小碗豆的三传一停一跑直接从肋部撕裂对方整条防线，最后的穿裆射门也很精彩

第四球，突然启动甩开塞尔塔边后卫，干脆地打进单刀
尽管埃尔南德斯在有限的上场时间内非常高效，4次代表皇马出战已经有6球入账，这场比赛他也接到哈梅斯和拉莫斯的两记妙传梅开。但是从一些细节上来看，中场的队友们似乎对他还不够信任和熟悉。

C罗主动往左路扯动，带走塞尔塔的左中卫。这球克罗斯应该给到椭圆位置内，但他还是把球交给了会被两人包夹的C罗。

C罗自始至终徘徊在越位位置上，此时更好的选择还是交给画面下方的小豌豆下底
在C罗有意无意为小豌豆扯出大空当的情况下，队友们频繁将球交给C罗，这显然不是C罗的主观意愿（我一直都认为他是一个足够团队的球员），而是队友多多少少有一点把球交给C罗的强迫症了。这也容易让人产生一点顾虑：在均势状态下，尤文显然不可能给皇马留下巨大的开放空间，加上尤文可能是全欧保护第二空当最好的球队之一。那么除了终结进攻之外作用有限的埃尔南德斯，会不会被淹没在一群兄贵的肉林中？
二、皇马不需要担心什么？

1.中后场的出球
这场比赛，皇马的中后场传球失误并不少，直接留给对方打反击的机会也很多。但这一切都建立在一个前提下：塞尔塔的中前场在进行疯狂的高位逼抢。常年可以看到塞尔塔7、8名球员压过半场，对皇马的中后场进行骚扰、封堵。面对采取类似策略的对手，印象来说，皇马主要依靠的是马塞洛的边路推进、以及莫德里奇在攻守转换过程中的输送来解决问题。现在莫德里奇上不了，对于皇马的招牌式反击质量产生了极大的影响。但是在缺少了博格巴的尤文中场面前，这并不足以成为致命的问题。

伊斯科的绕圈摆脱
伊斯科、马塞洛都具备快速摆脱防守者，惩罚对方高位逼抢策略的能力。博格巴不在的情况下，尤文中场很可能只有比达尔和佩雷拉两个人参与前场逼抢。皮尔洛的退防有聊胜无，马尔基西奥必须快速回防进行保护。对于皇马来说，把球推进到尤文的前场并非难事。
2.进攻创造力，至少是哈梅斯的创造力
说哈梅斯之前需要先说一下C罗。发现塞尔塔左路奥托这一侧相对比较好打之后，C罗就开始频繁换位到左路。在制造第一粒进球之前，实际上他已经在该侧潜伏了好几分钟了。面对尤文，如果皇马坚持4-4-2的套路，那么这一幕很可能重演。尤文的左路，上赛季的首发翼卫阿萨莫阿长期伤缺，C罗的老熟人埃弗拉成为首发。而保护三爷身后和侧面的，一个是近来状态非常不稳定的基耶利尼（去年两队相遇也是他的红+点决定了都灵之战的走向），一个很可能是顶替博格巴出现在这一侧中场的马尔基西奥。尤文输给垫底队帕尔马的一战，左路缺乏保护的场景跟本场的皇马非常相似：左后卫站位过于靠近中路，导致对手可以在左路的广阔区域随意做文章。当这个对手换成史诗级的大杀器C罗时，下场确实非常令人担忧。

尤文对帕尔马一战，被对手抄外线突破
C罗这一场频繁拉到右路的另一个原因，就是为了跟哈梅斯形成联系。这场比赛，塞尔塔采取的肋部保护策略，等待持球人进入包围圈后，边后卫、边前卫加上该侧的中前卫从三个方向挤压空间，逼迫持球人出现失误。哈梅斯在这个位置的持球，客观上等于拉空了对方从边线到底线的一个巨大的三角形空挡，正因如此，第一粒进球，C罗才会有长驱直入的下底空间。而第三粒进球，狭小空间内连停带过之后的出球，也充分说明了哈梅斯无中生有的创造力。

第一粒进球，C罗套边走外线，哈梅斯心领神会，一停一传
不用说，尤文的防守是欧洲顶级的水准。中后场除皮尔洛之外强大的跑动和对抗能力、后卫线的集中力和选位意识，能支撑起3-5-2或4-3-3两套阵型在肋部保护方面的不足。即便如此，阵地战当中的皇马，一旦能实现快速的横向转移，以哈梅斯为轴直接冲击尤文防守相对薄弱的左路，我并不认为尤文有能力维持球门清白。
3.尤文的持球反击
皇马有没有被打反击的可能性？有。如果不安排人持续骚扰皮尔洛，那么边后卫身后的两个空当会成为莫拉塔和佩雷拉频繁活动的区域。但是如果锁死皮尔洛（不难实现），那么尤文剩下的反击套路就很有限了。

如果尤文拿球推进，那么通过中场的区域通常是画圈的两个位置。理论上说，皇马的4-3-3确实对这一块很难保护严密。但是看一下本场的抢断图，不难发现，其实想从球场腰位推进到皇马的半场，一点都不容易。

皇马在肋部、特别是左路肋部的拼抢频率一点都不低
有失必有得，皇马两个边卫频繁失位，目的就是能跟中前卫配合，成功封锁腰位的空当，阻止对方轻易带球过半场。届时尤文的整体阵型会落得非常深，这就要求特维斯从最前面回到中路进行接应和串联，避免进攻和防守两端脱节。而当他分边给莫拉塔和佩雷拉之后，进入1对1、1对2的边路防守阶段，这相对而言是皇马最不害怕的一种状态了。
4.机智的阿莱格里会不会出奇招？

阿囧：老子手里连个能上的中场替补都没有了，你还指望能变出什么幺蛾子？！

作者: _C罗纳尔多7 时间: 2015-4-27 09:10
我感觉被楼主麻痹了。。。我破团还是求老妇亲干。。。

作者: _C罗纳尔多7 时间: 2015-4-27 09:11

抢到了一楼。。

作者: onionysc 时间: 2015-4-27 09:15
圣阿囧的表情太有魔性了……我看了快一分钟后结果忘记LZ说过什么了。。。再重新去看。。

作者: 莫名被封禁 时间: 2015-4-27 09:19
小豌豆的护球和带球推进能力只有深刻了解他的队友，才不会轻易在远离禁区的情况下把球给他。至于C罗，队友对他的信任当然更多，还有就是那张图其实很清楚了，我罗已经伸手要球了。而且说那个时候可能双人包夹，这个说法太勉强，明显对方的中卫正在往边路补，此时C罗旁边2米内只有一个人，如果这种情况也不能给C罗传，那C罗拿球的机会更加少的可怜。
至于这场打的这么开放，首要因素当然是皇马踢得随意，给了对方不少的空间。这点从两个边后卫上还有伊斯科的失误次数上表现得很明显，正常情况不会如此。当然我这不是说两个边路没问题，他们的边路推进和接应对皇马进攻是双刃剑，防守的时候的失位往往造成后腰来不及回到中路，这个时候禁区前20米内很容易放空，这的确是对方最容易利用的地方。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-4-27 09:20
这场毕竟刚大战打完，能拿下就好了，希望几个主力到半决赛能多回复几个。
我太欣赏楼主ID这位了。

作者: blanktk 时间: 2015-4-27 09:21
为什么我也觉得有一种被楼主麻痹了的感觉……

作者: 快感如潮 时间: 2015-4-27 09:23
今天皇马打的比较放松，到欧冠会是另一局面。

作者: 神代利世 时间: 2015-4-27 09:38
以安胖对睡皮的了解，应该会有针对性防守。

作者: pocchong 时间: 2015-4-27 09:39
不行不行，看前面还觉得可以一战，囧爷出现直接吓瘫。破团有没有什么命硬的名宿能喊来镇场的（。

作者: 神代利世 时间: 2015-4-27 09:40
另外，楼主赶得上和渣团的比赛不？有没有你，情况可大不一样。

作者: Paul_Pogba 时间: 2015-4-27 09:55
引用10楼 @神代利世发表的:
另外，楼主赶得上和渣团的比赛不？有没有你，情况可大不一样。

第一回合肯定赶不上了，第二回合也需要奇迹。所以我妇的情况都是基于有皮尔洛的3-5-2写的。如果我能上，囧叔七成会按4-3-3，三中场博格巴-马尔基西奥-比达尔，这样一字排开。

作者: fallenpal 时间: 2015-4-27 09:57
希望LZ到时还是无法出场，我们也不占你妇便宜，已经献祭魔笛了。
顺便顶下，写的很不错

作者: D10D5 时间: 2015-4-27 10:02
皇马昨天这样的防守我就在想尤文的话能进几个？

作者: 王文青 时间: 2015-4-27 10:18
楼主，你啥时候空降伯纳乌，俺稀罕你。

作者: 大白奶兔糖 时间: 2015-4-27 10:23
楼主把我团优缺点分析的这么明显，真心赞。

作者: jj19_king 时间: 2015-4-27 10:26
皇马。。。。就看你们了。。。。咬住啊

作者: rmabbc 时间: 2015-4-27 10:30
辛苦了....................

[ 此帖被rmabbc在2015-04-27 12:06修改 ]

作者: 最萌anna 时间: 2015-4-27 10:32

没啥好多说的，我团要跨过你妇去柏林，一个字，干！

作者: ahbluegrass 时间: 2015-4-27 10:34
求个毛求个疵No offensive 是什么鬼？想说No offense？

作者: destinyyan 时间: 2015-4-27 11:07
进攻的问题豌豆届时估计不会首发了贝尔肯定好即使笨马伤没好估计也会摆出两亿突前的442 你妇说起来还是怕贝尔这种球员的
我团很难掐死pirlo 因为我团就没有一个会掐死人的人...指望伊狗掐死他吗...他压力小你妇机会多
另外就是我团后腰位没人懂防守站位禁区前沿、弧顶就是tevez的开火走廊
我团不太虚的还是进攻在你妇椰子最近水的一比的前提下还是很有机会的巴尔扎利虽然稳得很但是能不能顶得住很难讲而且边路还是略有点不太稳啊

作者: 魔笛ric 时间: 2015-4-27 11:19
如果半决赛贝尔本泽马还没复出的话，相信安胖还是会让拉莫斯继续后腰去锁死皮尔洛，毕竟伊拉拉昨晚表现摆在那里。

作者: 神锋SergioRamos 时间: 2015-4-27 11:34
谁给安胖翻译一下

作者: 厄一传 时间: 2015-4-27 11:43
引用11楼 @Paul_Pogba 发表的:
第一回合肯定赶不上了，第二回合也需要奇迹。所以我妇的情况都是基于有皮尔洛的3-5-2写的。如果我能上，囧叔七成会按4-3-3，三中场博格巴-马尔基西奥-比达尔，这样一字排开。

这场无论进攻防守都是非典型的比赛，有什么屁的分析价值！

作者: 战神SCOLA 时间: 2015-4-27 12:15
才知道原来博格巴上不了``````````````````你妇直接跪了吧！打我团没个强力中场，呵呵。。。

作者: emilyemilia 时间: 2015-4-27 12:17
LZ这人品攒的。。。
其实这场的进攻参考意义不大，到时候无论是贝尔复出，还是BBC全上，进攻会完全变成另外一个套路的，小豌豆还上的可能性极低。而且，我有点担心的是，到时候J罗不会在右路得到如此自由的发挥和如此多的球权。

作者: Nirvana613 时间: 2015-4-27 12:21
这场踢得是很差
伊拉拉简直灾难级的表现
马塞洛则是在梦游

[ 此帖被Nirvana613在2015-04-27 12:31修改 ]

作者: flyingkxh 时间: 2015-4-27 12:26
本场主要还是两个队都打得太开放，皇马中场本来就个人拦截能力和抢断能力不足，还不能保持防守人数和阵型，结果在对手眼里就是一片开阔地…

作者: 阿登山谷 时间: 2015-4-27 12:36
大家是不是要求太高了，本场蜷曲三分已经很满意了，何况双方还打得这么开放

作者: 7Bingo 时间: 2015-4-27 12:40
引用11楼 @Paul_Pogba 发表的:
第一回合肯定赶不上了，第二回合也需要奇迹。所以我妇的情况都是基于有皮尔洛的3-5-2写的。如果我能上，囧叔七成会按4-3-3，三中场博格巴-马尔基西奥-比达尔，这样一字排开。

打尤文之前，我团还要客场打塞维利亚，本赛季他们主场没输过...
到时候再看看情况才知道...
另外，LZ你写的很好了，但有些问题一直存在，比如双边卫身后空挡个后腰保护不力...
安胖解决方式很简单，增加控球，减少几率...
这场中场没优势，两个边被打爆了很正常...
打尤文又另当别论了，看阿囧如何选择，用高位防守，中场优势就小一点，但尤文有被打反击的危险...
最终，我觉得都是拼人品了

作者: 莫名被封禁 时间: 2015-4-27 12:52
引用28楼 @flyingkxh 发表的:
本场主要还是两个队都打得太开放，皇马中场本来就个人拦截能力和抢断能力不足，还不能保持防守人数和阵型，结果在对手眼里就是一片开阔地…

你去查查防守数据再来说。
防守上的失误问题和战术问题，别简单和球员能力啊，踢球习惯等同起来。本来中场人数就少，承担的责任又多。向你那样苛求，皇马就没法踢比赛了。
至于开阔地问题，去看看比赛就知道塞尔塔主攻和利用的机会在哪里。

作者: flyingkxh 时间: 2015-4-27 13:30
引用31楼 @莫名被封禁发表的:

你去查查防守数据再来说。
防守上的失误问题和战术问题，别简单和球员能力啊，踢球习惯等同起来。本来中场人数就少，承担的责任又多。向你那样苛求，皇马就没法踢比赛了。
至于开阔地问题，去看看比赛就知道塞尔塔主攻和利用的机会在哪里。

很奇怪，这么直观的表现，我干嘛要去查防守数据？
你查了数据么？那你来说啥？
本场442，中场人数少在哪里了？因为太开放，2边前腰防守有时候没回来，所以2边后卫必须往前顶参与中场围抢，导致身后空当被利用的场面在这场比赛中屡屡出现，是我没看比赛还是你没看？

作者: 莫名被封禁 时间: 2015-4-27 13:37
引用32楼 @flyingkxh 发表的:

很奇怪，这么直观的表现，我干嘛要去查防守数据？
你查了数据么？那你来说啥？
本场442，中场人数少在哪里了？因为太开放，2边前腰防守有时候没回来，所以2边后卫必须往前顶参与中场围抢，导致身后空当被利用的场面在这场比赛中屡屡出现，是我没看比赛还是你没看？

怎么直观？光看失误那一瞬间？如果不是他直观上做出了贡献，会有数据体现？用眼神你能刷出数据？打出7抢断6拦截叫没有表现？皇马的球员个人能力并不差，差的是踢球习惯和专注度。
本场排出所谓的442就意味着中场4个人了？马塞洛还是后卫呢，你看他经常出现在哪里？阵型就是比赛介绍里的图？太开放本来就是专注度不够的问题，不在自己位置上，或者随意丢球，这是个人防守能力差？

作者: huohuo911 时间: 2015-4-27 13:56
波霸先熟悉下以后主场也是可以的

作者: 海里的小妖 时间: 2015-4-27 14:04
引用33楼 @莫名被封禁发表的:

怎么直观？光看失误那一瞬间？如果不是他直观上做出了贡献，会有数据体现？用眼神你能刷出数据？打出7抢断6拦截叫没有表现？皇马的球员个人能力并不差，差的是踢球习惯和专注度。
本场排出所谓的442就意味着中场4个人了？马塞洛还是后卫呢，你看他经常出现在哪里？阵型就是比赛介绍里的图？太开放本来就是专注度不够的问题，不在自己位置上，或者随意丢球，这是个人防守能力差？

这么灾难性的表现都能打出7抢断6拦截？
怎么感觉伊利亚拉门迪这场和上场联赛的表现完全是天壤之别。。。
安胖子自从去年欧冠决赛宁愿用伤病刚恢复的赫迪拉也不愿意用伊利亚拉门迪就很明晰的表现出对他的态度
上场欧冠对马竞宁愿用拉莫斯打后腰让这个后腰成了摆设或者成为了单纯为轮换而打比赛的角色
伊利亚拉门迪的优点至少目前来看很少甚至没多少闪光点
缺点就太多了：速度慢逼抢范围小没硬度动作过于干净组织能力除了横穿或者往回倒脚聊胜于无协防能力不错但是人倒是过去了仅限于补位但对防守的贡献太小
还没有卢卡斯席尔瓦和卡塞米罗强至少卡塞米罗和伊利亚拉门迪同时来的那年我是一直看好卡塞米罗的不过被租借出去了要不然这赛季的伤病情况绝对可以打上很多比赛

作者: 莫名被封禁 时间: 2015-4-27 14:10
引用35楼 @海里的小妖发表的:

这么灾难性的表现都能打出7抢断6拦截？
怎么感觉伊利亚拉门迪这场和上场联赛的表现完全是天壤之别。。。
安胖子自从去年欧冠决赛宁愿用伤病刚恢复的赫迪拉也不愿意用伊利亚拉门迪就很明晰的表现出对他的态度
上场欧冠对马竞宁愿用拉莫斯打后腰让这个后腰成了摆设或者成为了单纯为轮换而打比赛的角色

伊利亚拉门迪的优点至少目前来看很少甚至没多少闪光点
缺点就太多了：速度慢逼抢范围小没硬度动作过于干净组织能力除了横穿或者往回倒脚聊胜于无协防能力不错但是人倒是过去了仅限于补位但对防守的贡献太小

还没有卢卡斯席尔瓦和卡塞米罗强至少卡塞米罗和伊利亚拉门迪同时来的那年我是一直看好卡塞米罗的不过被租借出去了要不然这赛季的伤病情况绝对可以打上很多比赛

欠缺稳定性，关键失误，就容易让人抹杀其他时候的表现。用人没有达到效果，或者你没有完成教练的布置，自然就会让教练觉得你不好用，一旦这个印象得到固化，你就很难再得到发挥的机会。
伊拉腊个人能力我还是觉得不差，否则在皇家社会不会踢那么出色。
但是他的问题真的是踢球习惯不好，球商不高。这点在小球队往往不不是问题，在大球队，竞争激烈，要求高的时候很致命。

作者: flyingkxh 时间: 2015-4-27 14:14
@莫名被封禁我说的是整个中场的防守能力，4个中场里两边前腰加起来抢断为0拦截6个，这叫防守能力强？我从来都说伊拉拉是目前皇马中场里防守能力最强的了，但打塞尔塔刷出7抢断6拦截就能叫做兽腰了？没有兽腰就只能靠防守人数和防守阵型来保持防守的强度这有错？哈梅斯本场进攻一如既往地亮眼，但有几次回防到了本方底线或禁区？卡瓦身后被打爆是什么原因？
赢了本无意分锅，只要不是欧冠淘汰赛级别的队伍，皇马从来不怕对攻打开放性的比赛，哪怕伤了BB和魔笛。只是指出在开放性的比赛中皇马的防守尿性而已，你非要揪着我承认皇马中场的个人防守能力有多强，为反驳而反驳？

作者: Bearsvision 时间: 2015-4-27 14:16
尤文唯一让人有点儿怕怕的就是阿囧，不过话说回来，安胖胖跟孔蒂情谊深厚，去年正当BBC火力全开的时候完全是收着踢，放人一条生路，跟阿囧好像就没太多交情了......而且踢欧冠跟踢联赛的也不是同一支皇马，这点西蒙尼最清楚了

[ 此帖被Bearsvision在2015-04-27 14:33修改 ]

作者: 莫名被封禁 时间: 2015-4-27 14:30
引用37楼 @flyingkxh 发表的:
@莫名被封禁我说的是整个中场的防守能力，4个中场里两边前腰加起来抢断为0拦截6个，这叫防守能力强？我从来都说伊拉拉是目前皇马中场里防守能力最强的了，但打塞尔塔刷出7抢断6拦截就能叫做兽腰了？没有兽腰就只能靠防守人数和防守阵型来保持防守的强度这有错？哈梅斯本场进攻一如既往地亮眼，但有几次回防到了本方底线或禁区？卡瓦身后被打爆是什么原因？

赢了本无意分锅，只要不是欧冠淘汰赛级别的队伍，皇马从来不怕对攻打开放性的比赛，哪怕伤了BB和魔笛。只是指出在开放性的比赛中皇马的防守尿性而已，你非要揪着我承认皇马中场的个人防守能力有多强，为反驳而反驳？

你说的是防守效果。这个和个人能力有关，但是关系并不大。隔壁巅峰所谓梦三防守出色也靠的一是控球控制的好二是高质量的前场逼抢做的出色。现在皇马这两点都有欠缺，中场自然会面临很多防守问题。而边路经常压上助攻这个双刃剑，又往往在边路造成很大空挡，往往需要中场去补位，这个时候本指望中场前后中边全覆盖，还要不失误那不现实。你说的什么J罗给卡瓦哈尔什么补位，这个逻辑是可笑的。因为让进攻出色的给J罗给进攻不出色的卡瓦哈尔让位去防守，这本身就是不负责任。
皇马的防守尿性很大程度和专注度有关的，去年半决赛C罗回到底线解围的时候，你会跟我说皇马踢得太开放？如果从你的所谓能力上来说，伊拉腊这次失误之后，卡瓦哈尔简单被过和瓦拉内被穿裆一样愚蠢低级。我从来没说皇马个人防守能力有多强，我反复强调的是你别把防守失误和战术问题等同于能力高低，只是你视而不见而已。

作者: flyingkxh 时间: 2015-4-27 14:32
引用35楼 @海里的小妖发表的:
这么灾难性的表现都能打出7抢断6拦截？
怎么感觉伊利亚拉门迪这场和上场联赛的表现完全是天壤之别。。。
安胖子自从去年欧冠决赛宁愿用伤病刚恢复的赫迪拉也不愿意用伊利亚拉门迪就很明晰的表现出对他的态度
上场欧冠对马竞宁愿用拉莫斯打后腰让这个后腰成了摆设或者成为了单纯为轮换而打比赛的角色
伊利亚拉门迪的优点至少目前来看很少甚至没多少闪光点
缺点就太多了：速度慢逼抢范围小没硬度动作过于干净组织能力除了横穿或者往回倒脚聊胜于无协防能力不错但是人倒是过去了仅限于补位但对防守的贡献太小
还没有卢卡斯席尔瓦和卡塞米罗强至少卡塞米罗和伊利亚拉门迪同时来的那年我是一直看好卡塞米罗的不过被租借出去了要不然这赛季的伤病情况绝对可以打上很多比赛

本场整个中前场的防守强度没有提起来，伊拉拉的防守压力过大，他又不是马蒂奇那种横向纵向覆盖范围超大、个人能力超强的后腰，无法承担如此重担。

作者: flyingkxh 时间: 2015-4-27 14:40
引用39楼 @莫名被封禁发表的:

你说的是防守效果。这个和个人能力有关，但是关系并不大。隔壁巅峰所谓梦三防守出色也靠的一是控球控制的好二是高质量的前场逼抢做的出色。现在皇马这两点都有欠缺，中场自然会面临很多防守问题。而边路经常压上助攻这个双刃剑，又往往在边路造成很大空挡，往往需要中场去补位，这个时候本指望中场前后中边全覆盖，还要不失误那不现实。你说的什么J罗给卡瓦哈尔什么补位，这个逻辑是可笑的。因为让进攻出色的给J罗给进攻不出色的卡瓦哈尔让位去防守，这本身就是不负责任。
皇马的防守尿性很大程度和专注度有关的，去年半决赛C罗回到底线解围的时候，你会跟我说皇马踢得太开放？如果从你的所谓能力上来说，伊拉腊这次失误之后，卡瓦哈尔简单被过和瓦拉内被穿裆一样愚蠢低级。我从来没说皇马个人防守能力有多强，我反复强调的是你别把防守失误和战术问题等同于能力高低，只是你视而不见而已。

你自己逻辑已经混乱了，边卫压上需要中场去补位，而J罗不用协同卡瓦防守，感情在你眼里，只有后腰才叫中场。。。
不要艾特我了。。。言尽于此。

作者: 一球致胜 时间: 2015-4-27 16:31
引用1楼 @_C罗纳尔多7 发表的:
我感觉被楼主麻痹了。。。我破团还是求老妇亲干。。。

不“亲干”，还能让意甲其他球队轮流干？

作者: 组织大师 时间: 2015-4-27 16:40
分析到位，且不说人品论，单单观察之细腻可谓少有了。

作者: sword1991 时间: 2015-4-27 17:18
引用11楼 @Paul_Pogba 发表的:
第一回合肯定赶不上了，第二回合也需要奇迹。所以我妇的情况都是基于有皮尔洛的3-5-2写的。如果我能上，囧叔七成会按4-3-3，三中场博格巴-马尔基西奥-比达尔，这样一字排开。

在这样的3中场中谁来掌控节奏？你吗？

作者: Attumen 时间: 2015-4-27 17:56
没看过你妇的比赛，不知道你有没有突破好手。今天早上的比赛，你看我团两个边后卫，被过得生活不能自理了。

作者: jj19_king 时间: 2015-4-27 18:48
可怜的皇马。。。。。。双亚王属性十足。。。。求轻虐

作者: 皇马名宿博格巴 时间: 2015-4-27 18:56
我呢我呢，字数补丁

作者: 小命不够硬 时间: 2015-4-27 19:31
引用44楼 @sword1991 发表的:

在这样的3中场中谁来掌控节奏？你吗？

虽然他在国家队带节奏，但是在俱乐部不如马尔基西奥

作者: 小命不够硬 时间: 2015-4-27 19:33
引用47楼 @皇马名宿博格巴发表的:
我呢我呢，字数补丁

作者: 皇马名宿博格巴 时间: 2015-4-27 19:51
引用49楼 @小命不够硬发表的:

求轻虐啊。。。。

作者: longtengtz 时间: 2015-4-27 20:43
看完最大的感觉，就是我可以下岗了

作者: tikitakaka 时间: 2015-4-27 22:20
安胖不是意甲出来了的吗，怎么我团防守还是这么任性

作者: Paul_Pogba 时间: 2015-4-27 22:30
引用44楼 @sword1991 发表的:

在这样的3中场中谁来掌控节奏？你吗？

三中场都有这个能力，相对而言马尔基西奥的责任重一些。另外，特维斯经常成为突然变速的发起者。
国家队的话，去年世界杯的枢纽是卡巴耶，节拍器是瓦尔布埃纳。球到博格巴脚下之后，一般就要开始起速了。

作者: 相信梅西 时间: 2015-4-27 22:30
引用1楼 @Paul_Pogba 发表的:
第一回合肯定赶不上了，第二回合也需要奇迹。所以我妇的情况都是基于有皮尔洛的3-5-2写的。如果我能上，囧叔七成会按4-3-3，三中场博格巴-马尔基西奥-比达尔，这样一字排开。

马尔基西奥不是早就赛季报销了么

作者: Paul_Pogba 时间: 2015-4-27 22:30
引用54楼 @相信梅西发表的:
马尔基西奥不是早就赛季报销了么

……伤停了两星期而已。早就复出了

作者: 相信梅西 时间: 2015-4-27 22:31
引用55楼 @Paul_Pogba 发表的:
……伤停了两星期而已。早就复出了

哪场付出的？

作者: MJ_eight 时间: 2015-4-27 22:33
J罗威武！！

作者: Paul_Pogba 时间: 2015-4-27 22:41
引用30楼 @7Bingo 发表的:
打尤文之前，我团还要客场打塞维利亚，本赛季他们主场没输过...
到时候再看看情况才知道...
另外，LZ你写的很好了，但有些问题一直存在，比如双边卫身后空挡个后腰保护不力...
安胖解决方式很简单，增加控球，减少几率...
这场中场没优势，两个边被打爆了很正常...
打尤文又另当别论了，看阿囧如何选择，用高位防守，中场优势就小一点，但尤文有被打反击的危险...
最终，我觉得都是拼人品了

意大利球队很少用高位防守。基本是低位蹲坑，依靠中后场的良好协作，在本方半场断球之后打反击。安胖增加控球的话，除非上来就把尤文打蒙圈了，一旦进入相持，其实对你团来说挺危险的。
还是这个问题：点对点的正面突破，特维斯、莫拉塔和佩雷拉不太可能打爆你团这几个禽兽后卫。但是攻转守过程中的问题不少，很多时候得靠后卫个人爆种，就像瓦拉内在对马竞的第二回合一样天神下凡。尤文现在要做的就是烧香下蛊指望你团防线多点走神的时候了。

作者: Paul_Pogba 时间: 2015-4-27 22:41
引用56楼 @相信梅西发表的:
哪场付出的？

两周前输给帕尔马那场

作者: 7Bingo 时间: 2015-4-27 23:37
引用58楼 @Paul_Pogba 发表的:
意大利球队很少用高位防守。基本是低位蹲坑，依靠中后场的良好协作，在本方半场断球之后打反击。安胖增加控球的话，除非上来就把尤文打蒙圈了，一旦进入相持，其实对你团来说挺危险的。
还是这个问题：点对点的正面突破，特维斯、莫拉塔和佩雷拉不太可能打爆你团这几个禽兽后卫。但是攻转守过程中的问题不少，很多时候得靠后卫个人爆种，就像瓦拉内在对马竞的第二回合一样天神下凡。尤文现在要做的就是烧香下蛊指望你团防线多点走神的时候了。

你说的很对啊，我看过尤文打马竞的两场，感觉防守上，马竞跟尤文都很强悍，进攻上马竞比尤文弱一点，但防守马竞应该是略胜一筹……
皇马打尤文估计跟打马竞差不多，会十分艰难的，尤文的体力优势应该会凸显出……
至于点对点的突破，感觉只有特维斯还算爆点了……
如果安胖瓦拉内去防野兽效果会好一点，西甲这种类型的前锋不少，但比野兽强的没几个…基本都在隔壁 ……
如果上小莫或者狮王，我估计安胖又会让拉莫斯打后腰了，打马竞尝到了甜头……

作者: udisyue 时间: 2015-4-28 09:53
三分天注定，你团实力强
七分靠命硬，阿囧龙飞翔

作者: I_am_ironew 时间: 2015-4-28 10:03
这点什么狗屁优点缺点，傻逼都知道了，老生长谈的事情

作者: djdasco 时间: 2015-4-28 13:48
引用62楼 @I_am_ironew 发表的:
这点什么狗屁优点缺点，傻逼都知道了，老生长谈的事情

作者: 渣团妹 时间: 2015-5-6 05:18
lz居然说不是跨区攒人品，差评了……

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