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标题: 巴列卡诺 0-2 皇马：银河战舰在高压之下的一场小胜 [打印本页]

作者: KJRedick 时间: 2015-4-9 09:11
标题: 巴列卡诺 0-2 皇马：银河战舰在高压之下的一场小胜
巴列卡诺 0-2 皇马：银河战舰在高压之下的一场小胜由 KJRedick 发表
光看比分的话，很难看出这场比赛的内容，目前排在西甲中游的巴列卡诺，虽然以往面对皇马屡屡成为惨案背景板，但本场比赛却非常值得尊敬。上半场稳定控制，机会不少，不管是控球率还是射门次数都领先于皇马，若不是把握机会能力欠佳，球队的努力本可收获回报。

一、上半场的失势
皇马上半场的失势主要有两个原因，一方面巴列卡诺本身就是一支很有风格的球队，本场坐镇主场之利踢得非常积极主动。后防线前提，给对手施加压力，中场拼抢积极，两个边路突破坚决，在突破上面上半场相对皇马是9-2的优势，两个边路抢速度抢节奏，制造传中，中路寻求射门机会，踢法相当的简单明了，只不过在中后场的组织，巴列卡诺显得尤为耐心。

巴列卡诺上半时过人图
而较为积极的防守策略给他们带来很大的好处，防线前移配合中场使防守更为紧凑，更具侵略性的防守使得球队能够更好的赢回球权再次组织进攻。上半场皇马最明显的特点是频繁陷入巴列卡诺的越位陷阱当中，半场越位次数就高达5次。可以看到当发出界外球的时候，从中场到后卫就开始慢慢向前逼迫，贝尔前插时就已经越位。相比其他球队面对强敌时选择回收防线缩短后防和门将之间的距离，巴列卡诺很大胆的前压，危险与机遇并存。

半场皇马打身后的机会并不少，但无奈频频越位
另一方面，跟皇马本身的策略也有关系，前场三叉戟拥有绝佳的反击能力，此番客场作战，近期又是连场恶战，球队在整体上打得更为“节能减排”。中场防守方面逼迫并不紧，巴列卡诺中后场梳理又较为耐心，球队并未使用太高压的策略来终止对手的节奏。
可以对比两队的这两次防守，在皇马球员拿球的时候，巴列卡诺逼迫很紧导致皇马后场的出球并不顺畅。而巴列卡诺持球进攻的时候，皇马虽然整体回防很快，但对单个持球球员的压迫并不剧烈，耐心整理好防线，将对手拖入阵地战。拼传中质量拼禁区内终结能力，终场前这下头槌，差点就让皇马吃到苦头。

皇马本来可以用BBC绝强的反击能力压制对手，在对方激进的防守下用直接的方式发动反击是最好的策略，但最终却受限于极低的长传成功率，使得BBC在反击中威力完全没能发挥出来。上半场的成功率只有49%，频繁的让巴列卡诺能够从容的组织二次进攻，使得皇马整个上半场显得很失势。

上下半场长传及长传成功率对比
二、高压之下的小胜
能够将皇马的长传成功率限制在50%以下，巴列卡诺前场积极的反抢功不可没。但BBC绝强的终结能力意味着只要让他们捞到机会，那么城门很可能就失守。上半场巴列卡诺的优势建立在高压逼迫的基础上，球队后防前移本身的缺点也很明显，皇马下半场仍旧在很坚决的打身后，用长传斜传快速的链接中前场，对比上半场，传球地点不断前移，成功率不断升高。需要绝佳体力维持的高质量压迫防守，巴列卡诺并未能保持始终。
下半场失球前的这两次进攻就已经给他们敲响了警钟，从中场到前场，难以阻断连接，J罗很精准的传中找到贝尔。前场逼迫不成，连续几脚传递打到BBC脚下，就是极有威胁的射门。皇马现在进攻不缺乏效率，只不过启动位置更滞后，巴列卡诺起先依靠压迫让皇马进攻的启动陷入麻烦，但稍微松懈，就被打得措手不及。

就连C罗那次被判假摔也是，J罗直接从后场发动的直塞球，就打穿了整条防线。

连番施压之下，皇马最终能够取得进球也不意外，从套路上看你会发现和上面的例子有异曲同工之妙，中后场相对舒服的处理球环境，中场距离发动进攻寻找BBB，前场两三人的简洁配合，迅速的制造攻门机会。攻防转换迅捷而粗暴。两队全场的射门次数不相上下，但真正到转换为成功率这一环，BBC的巨星作用尽显。

三、安胖的换人
安胖的换人其实也包含深意，看上去换下本泽马让前场缺乏支点，反击效率降低，但实质上，伊斯科的上场更能针对巴列卡诺的策略。主队依靠前场的压迫在上半场奠定优势，就是看准皇马的启动点在中后场，频繁的干扰中后场出球，阻断和BBC的联系。丢球之后更是回光返照又来了几个回合的疯抢，这时候换上伊斯科更有利于稳定局面。
进第二个球前的换位情况很值得玩味，伊斯科登场之后，回撤协助球队进行进攻组织，这时马塞洛有机会前插参与进攻。伊斯科的加入让后场在拿球上不再处于劣势，能摆脱能推进，组合更丰富。最重要的是，C罗前插之前卡瓦哈尔有个很萌的头球一点，结合这个站位图，变阵442之后两个边卫插上空间更大，而伊斯科和J罗可以适时内收帮助球队中场组织。相比于433，J罗能够内收更靠近禁区前沿，更好的发挥自己不俗的终结能力。

四、总结
之所以这场比赛看起来很艰难，跟皇马的特点被对手所针对有很大原因，偏后的组织形式在高压迫的防守下要承受很大压力。但迫于本身终结能力的不足，巴列卡诺在上半场并未能将自己辛劳工作转化为果实。这让皇马有了很大的回旋余地，下半场落入皇马熟悉的节奏也就情有可原。
但银河战舰在上半场所凸显的劣势也需要谨慎，如果面对同级的对手，下半场就可能很难有那么宽裕的反扑空间。
这可能是目前433的BBC体系最显见的一个问题，前场的效率是极高，但如何将中后场和前场盘活到一起，却需要好好的去琢磨。

作者: frankysong 时间: 2015-4-9 09:45
皇马加油！！！

作者: 王文青 时间: 2015-4-9 09:50
希望欧冠对表姐前别再有什么变故。

作者: flyingkxh 时间: 2015-4-9 09:54
反击的胜利。。。

作者: 鱼医生专治脚气 时间: 2015-4-9 10:08
皇马在表妹疯抢下还能不能保证中场优势，期待用事实说话。

作者: as勇敢的心 时间: 2015-4-9 10:31
这种逼抢强度下，增加控球人员尤为重要，本场3中场中，克洛斯怕逼抢，J罗风格不善于拿球，真正能控球摆脱的就一个魔笛，伊斯科上场后增加了中后场的控球点，下周面对逼抢更猛的马竞，更应该坚决打442，让伊斯科和魔笛控球，j罗策应，完成最后一传。

作者: sword1991 时间: 2015-4-9 10:40
通过这两场比赛其实再次验证了 J罗和14K同样重要且用途并不重叠

实际上，本场的上半场也可以看作是上上轮国家德比的复原。只不过我团化身隔壁，而巴列卡诺化身我团。巴列卡诺的整体逼抢和压上与国家德比上半场的我团一样疯狂，在这样的逼抢下，魔笛的发挥不佳就正常了，一旦推进受阻BBC的发挥不佳就在情理之中了。这又带出本赛季和上赛季大大的不同，魔笛确实能够串联前后场，但一旦对方逼抢强度过大，魔笛就不灵了，这时龙哥的长传就尤为重要了。但遇到对方严防死守的时候。我团又极其需要能提供前场跑位和最后一传的球员。上赛季我们没有这种球员，本赛季我们有J罗。

回到本场比赛来说，14K在魔笛受阻的时候能够提供推进和控球。J罗能让进攻更加效率化。何时用14K 何时用J罗这个就很关键了。

其实我一只在想由C罗猴子和J罗组成的前场3人组是否更好？奔马真的不可或缺吗

作者: 莫名被封禁 时间: 2015-4-9 10:59
引用5楼 @as勇敢的心发表的:
这种逼抢强度下，增加控球人员尤为重要，本场3中场中，克洛斯怕逼抢，J罗风格不善于拿球，真正能控球摆脱的就一个魔笛，伊斯科上场后增加了中后场的控球点，下周面对逼抢更猛的马竞，更应该坚决打442，让伊斯科和魔笛控球，j罗策应，完成最后一传。

汗。你那里看出来的克罗斯怕逼抢？能不能别想当然？

作者: 相当壮观 时间: 2015-4-9 11:05
这场的主要问题是后场防守的时候不太敢做动作。当然这个也和停赛顾虑有关，可以理解

作者: as勇敢的心 时间: 2015-4-9 11:52
引用7楼 @莫名被封禁发表的:

汗。你那里看出来的克罗斯怕逼抢？能不能别想当然？

控球摆脱本就不是克罗斯的强项！

作者: Nirvana613 时间: 2015-4-9 12:00
裁判判罚有偏，对方疯跑高压，拼球权，这场是典型需要中场能控住球、能摆脱出球的，首发伊斯科应该会好一些，尤其还包括马塞洛这场被压制太狠，伊斯科的控带能力和与马塞洛的默契会减压马塞洛，一定程度上解放他。替补上去，伊斯科心和脚都有些凉的。魔笛这场还是太多精力被牵制在防守端了，状态也不是在最佳。

下半场对方体能下降后，疯跑能力下降就不是那么回事了

不管怎样，卡西这场表现出色，力保球门不失非常关键

顺利三分，继续给巴萨施压，也很重要，另外，克罗斯得到黄牌禁赛休整的机会挺好

作者: 23mjlove 时间: 2015-4-9 12:06
引用6楼 @sword1991 发表的:
通过这两场比赛其实再次验证了 J罗和14K同样重要且用途并不重叠

实际上，本场的上半场也可以看作是上上轮国家德比的复原。只不过我团化身隔壁，而巴列卡诺化身我团。巴列卡诺的整体逼抢和压上与国家德比上半场的我团一样疯狂，在这样的逼抢下，魔笛的发挥不佳就正常了，一旦推进受阻BBC的发挥不佳就在情理之中了。这又带出本赛季和上赛季大大的不同，魔笛确实能够串联前后场，但一旦对方逼抢强度过大，魔笛就不灵了，这时龙哥的长传就尤为重要了。但遇到对方严防死守的时候。我团又极其需要能提供前场跑位和最后一传的球员。上赛季我们没有这种球员，本赛季我们有J罗。

回到本场比赛来说，14K在魔笛受阻的时候能够提供推进和控球。J罗能让进攻更加效率化。何时用14K 何时用J罗这个就很关键了。

其实我一只在想由C罗猴子和J罗组成的前场3人组是否更好？奔马真的不可或缺吗

马竞的逼抢和围堵只会比这更难受，前场三个人想轻松接到球几乎不可能，马边锋恐怕也不会轻易压上，不然球一丢被打身后就是大空档，恐怕局面还是像上次一样后卫开大脚传前场的节奏。真正要跟马竞掰手腕，要么就是干脆下定决心就跟你拼抢上强度看谁体力好防线能力强，要么就靠天使这种完全不讲理的爆点来撕开防线。现在两点都没有，对马竞两回合不容乐观

作者: 一所大学 时间: 2015-4-9 12:28
黄牌得的有点多了，其次442阵型看得出来是要坚决地运用了，至于对静静，我觉得还是442来的比较可靠些。14k可以首发上场，调集bbc在一边狠打，同时还要注意对腰的保护

作者: 孤鸟兄 时间: 2015-4-9 12:38
现在打马竞想得到的就是死守加天使煤球王那样的不讲理突突突了。

作者: 魔笛ric 时间: 2015-4-9 12:45
这场还是得亏了卡西的神勇以及下半场对手的拼抢力度下降，想想对马竞，表姐终结能力更强，并且逼抢更恶心，对巴列卡诺上半程都能被抢的这样，希望安胖能增加多一个中场持球点呀。

作者: 快感如潮 时间: 2015-4-9 12:51
看直播时我就说了，现在皇马出球点后置的战术，已经被其他球队摸透，只要加强前场逼抢，限制莫德里奇的出球，皇马必乱，不得不打略过中场的直线球，由于球权更替非常迅速，皇马球员会疲于奔命的补位、抢断，踢的非常累，既容易得牌，也容易情绪化。
今天的连续三黄，以前水罗的打人红牌，都是这种情况发生的。现在球队的情形，有点类似穆里尼奥第三年的状态了，只是更衣室尚未失控。增加中场出球点，增强前后场联系，增强球场宽度的利用，是势在必行，如果安胖再一味的吃老本，皇马这批好球员要被耽搁了。

作者: 莫名被封禁 时间: 2015-4-9 12:58
引用9楼 @as勇敢的心发表的:

控球摆脱本就不是克罗斯的强项！

控球摆脱他没问题，他缺少的是盘带推进。说他怕逼抢，你见过几次他被抢的拿不了球，传不了球？这场他依然是皇马传球最多，触球最多，失误最少的。你要说他只会回传横传，那我要问你，你看球了吗？场均2.1次威胁球怕能怕出来？
对马竞巴萨的数据和比赛你去好好看看再来印象流，不看比赛查查数据也不会耽误你太多时间的。
别把别人都当傻瓜，你觉得心高气傲，竞争激烈的银河舰队里，皇马队员，俱乐部和教练能容忍一个周围三米全是空挡才会踢球的人当铁打主力？

作者: emilyemilia 时间: 2015-4-9 13:04
固然巴列卡诺逼抢厉害，但是裁判的偏向判罚也对比赛造成了很大影响。尤其是上半场，几次将越不越位的全部判罚了越位，我团球员稍微动作必被吹罚。而对方的多次逼抢做动作甚至飞铲都没有被判犯规。
对马竞是在欧冠赛场，这种情况几乎不会出现。但是马竞的逼抢必然要比巴列卡诺凶狠得多。前锋门前把握能力更是不是巴列卡诺能比的，还指望卡西逆天发挥绝对要完。
最关键的是开场不能分心，不能让马竞抢攻先进球。不能被进定位球、头球。那样会非常被动。还有，别再大脚长传找前锋了

作者: 言西早竹天 时间: 2015-4-9 13:27
引用7楼 @莫名被封禁发表的:

汗。你那里看出来的克罗斯怕逼抢？能不能别想当然？

怕逼抢是相对于世界最优秀的中场来说的，相对于魔笛，哈维，皮尔洛，克罗斯的控球摆脱差的不是一点半点，甚至相对于14K，布斯克茨都差不少。。。踢中游西甲球队，对方一般不会在中场进行疯狂的逼抢，即使逼抢也是一个人抢，而一旦踢马竞，克罗斯就很难像魔笛那样摆脱两人甚至三个的围抢把球传出来。。。不过从另一方面来说，克罗斯在中场的积极跑动和大范围覆盖稍微的弥补了他摆脱能力有限的缺点。。。克罗斯怕逼抢真不是想当然

作者: 魔笛ric 时间: 2015-4-9 13:30
引用17楼 @emilyemilia 发表的:
固然巴列卡诺逼抢厉害，但是裁判的偏向判罚也对比赛造成了很大影响。尤其是上半场，几次将越不越位的全部判罚了越位，我团球员稍微动作必被吹罚。而对方的多次逼抢做动作甚至飞铲都没有被判犯规。
对马竞是在欧冠赛场，这种情况几乎不会出现。但是马竞的逼抢必然要比巴列卡诺凶狠得多。前锋门前把握能力更是不是巴列卡诺能比的，还指望卡西逆天发挥绝对要完。
最关键的是开场不能分心，不能让马竞抢攻先进球。不能被进定位球、头球。那样会非常被动。还有，别再大脚长传找前锋了

大脚找前锋也是因为中场被抢得太凶了，前后脱节，只能采取大脚这没有办法中的办法吧

作者: emilyemilia 时间: 2015-4-9 13:33
引用19楼 @魔笛ric 发表的:

大脚找前锋也是因为中场被抢得太凶了，前后脱节，只能采取大脚这没有办法中的办法吧

是，希望安胖能想个办法吧。打马竞大脚传球那成功率低得吓人不说，还总被人打反击。。疯狂传中都比这个靠谱点。。

作者: 魔笛ric 时间: 2015-4-9 13:36
引用20楼 @emilyemilia 发表的:

是，希望安胖能想个办法吧。打马竞大脚传球那成功率低得吓人不说，还总被人打反击。。疯狂传中都比这个靠谱点。。

疯狂传中也是看得人难受啊，特别是安胖有时候用赫塞换下一个中场，把C罗推到中锋位置打双中锋战术的时候，真是无脑流。如果像是给J罗这种反击中传中的话效果倒是很好，J罗反击中的传中质量真心高

作者: 莫名被封禁 时间: 2015-4-9 13:57
引用18楼 @言西早竹天发表的:

怕逼抢是相对于世界最优秀的中场来说的，相对于魔笛，哈维，皮尔洛，克罗斯的控球摆脱差的不是一点半点，甚至相对于14K，布斯克茨都差不少。。。踢中游西甲球队，对方一般不会在中场进行疯狂的逼抢，即使逼抢也是一个人抢，而一旦踢马竞，克罗斯就很难像魔笛那样摆脱两人甚至三个的围抢把球传出来。。。不过从另一方面来说，克罗斯在中场的积极跑动和大范围覆盖稍微的弥补了他摆脱能力有限的缺点。。。克罗斯怕逼抢真不是想当然

http://bbs.hupu.com/11947101.html
对阵你说的巴萨和马竞真看不出来他怕逼抢，你说他带球推进能力差，回追能力差，甚至说快节奏反击下反击能力差都可以。说他怕逼抢真是想当然。
他在拜仁，在皇马都是最顶级的平台下和差不多所有顶级顶级球队对抗过了，中场位置从前到后都打过了，说他太稳，说他防守不够强悍都听过了，从来没听说过怕逼抢。比起巅峰期哈维皮尔洛，我也觉得核心作用有欠缺，驾驭球队的能力也不够。但是说什么差的不是一点半点毫无依据，他的摆脱能力足够强，因此很少有人能断他的球，逼抢他失误。你也拿不出数据什么来证实。

作者: JinWu 时间: 2015-4-9 14:05
我觉得克罗斯速度慢，所以逼抢之下不容易摆脱，经常会在缠斗中倒地，但大多都能造成对方犯规的，这是他应对逼抢的方式，倒不能说是怕逼抢吧。在前场人对他犯规，都是可以搞到任意球的，世界杯对阵法国队就是这么一次机会搞定了。还有，他在逼抢中，人虽然摆脱出不来，但是球还是能够准确的传出的，这也是他为什么能够成为顶级中场的原因。还是世界杯，对阵葡萄牙时一个倒地长传给厄齐尔，人没摆脱但是球送出去了。他是用不断传球杀伤对手的。

[ 此帖被JinWu在2015-04-09 14:11修改 ]

作者: 莫名被封禁 时间: 2015-4-9 14:18
引用23楼 @JinWu 发表的:
我觉得克罗斯速度慢，所以逼抢之下不容易摆脱，经常会在缠斗中倒地，但大多都能造成对方犯规的，这是他应对逼抢的方式，倒不能说是怕逼抢吧。在前场人对他犯规，都是可以搞到任意球的，世界杯对阵法国队就是这么一次机会搞定了。还有，他在逼抢中，人虽然摆脱出不来，但是球还是能够准确的传出的，这也是他为什么能够成为顶级中场的原因。还是世界杯，对阵葡萄牙时一个倒地长传给厄齐尔，人没摆脱但是球送出去了。他是用不断传球杀伤对手的。

这还是他持球推进能力差的问题，对马竞他还有带球连过两人的，这种情况很少。但是一对一也基本都赢了。
他的问题就在于如果没有好的接应点，他一般不冒险传球，所以很多时候看起来会缺少盘带或者长距离直塞什么突然长传，但是像贝尔或者J罗这样的跑到空位或者突然启动，他也马上能传到位置。这些动作他往往是瞬间判断做出的。
我看他的比赛不太多，但是感觉他很少低着头踢球。我认为他护球摆脱都很容易，他左右脚很均衡，对抗也不差，真的是很难抢下他的球。记得拜仁被巅峰多特压制那几个赛季，他也是在多特后场持球最多的。

作者: Albumkerk 时间: 2015-4-9 14:59
引用24楼 @莫名被封禁发表的:

这还是他持球推进能力差的问题，对马竞他还有带球连过两人的，这种情况很少。但是一对一也基本都赢了。
他的问题就在于如果没有好的接应点，他一般不冒险传球，所以很多时候看起来会缺少盘带或者长距离直塞什么突然长传，但是像贝尔或者J罗这样的跑到空位或者突然启动，他也马上能传到位置。这些动作他往往是瞬间判断做出的。
我看他的比赛不太多，但是感觉他很少低着头踢球。我认为他护球摆脱都很容易，他左右脚很均衡，对抗也不差，真的是很难抢下他的球。记得拜仁被巅峰多特压制那几个赛季，他也是在多特后场持球最多的。

求问传球成功率，场均威胁传球这些高阶数据兄台是在哪里找的？

作者: CRISTIA罗大耳朵 时间: 2015-4-9 14:59
引用5楼 @as勇敢的心发表的:这种逼抢强度下，增加控球人员尤为重要，本场3中场中，克洛斯怕逼抢，J罗风格不善于拿球，真正能控球摆脱的就一个魔笛，伊斯科上场后增加了中后场的控球点，下周面对逼抢更猛的马竞，更应该坚决打442，让伊斯科和魔笛控球，j罗策应，完成最后一传。
克罗斯怕逼抢？J罗不属于控球？哇塞....

作者: as勇敢的心 时间: 2015-4-9 14:59
引用16楼 @莫名被封禁发表的:

控球摆脱他没问题，他缺少的是盘带推进。说他怕逼抢，你见过几次他被抢的拿不了球，传不了球？这场他依然是皇马传球最多，触球最多，失误最少的。你要说他只会回传横传，那我要问你，你看球了吗？场均2.1次威胁球怕能怕出来？
对马竞巴萨的数据和比赛你去好好看看再来印象流，不看比赛查查数据也不会耽误你太多时间的。
别把别人都当傻瓜，你觉得心高气傲，竞争激烈的银河舰队里，皇马队员，俱乐部和教练能容忍一个周围三米全是空挡才会踢球的人当铁打主力？

有些东西不是仅凭数据就能体现的，传球成功率高、场均威胁球次数多就能证明他不怕逼抢了？就能证明他摆脱能力强？并不是所有的球员都是摆脱以后传球。任何球星都有缺点，都不可能没有技术缺陷，好球员和一般的球员比就在于会不会动脑筋发挥自己的优势，弥补自己的不足。克罗斯缺点就在于摆脱能力一般，但他出球合理、跑动聪明，他经常通过和队友的配合找到接球空当，再完成向前传递，再加上他脚法精准、视野开阔所以他传球成功率等传球数据很高，另外由于他出球稳健、合理，不贪功、不抢风头，所以很多时候，他很少被断球，这一点可以举一个反面例子，就像伊斯科，他的控球摆脱能力在皇马队内数一数二，甚至不在魔笛之下，但被断球很多，为什么？就在于出球不合理，很多时候明明一个假动作晃开对方可以出球了，但非要再晃一下，晃完再晃一下，当然，如果最终出球成功，观众就会对他大加赞赏，但无形中也给自己增加了技术难度，升高了失误率。忘记是博斯克还是谁，说他爱表演，就是这个意思，这就是典型的出球不合理，出球时机不对。而阿隆索和克罗斯虽然没有伊斯科的摆脱技术，但性格沉稳、出球合理，反而不容易被断。
另外我想说的是，说克罗斯摆脱能力弱并不是说弱到中超水平了，并不是非要周围三米空挡才能传球，而是相对与他的其他能力，相对于与他同等档次的其他组织大师弱，而且我本人也没有否定克罗斯的水平，用你的话说能在皇马打主力肯定不是弱者，我只是以局外人的角度、本着客观的态度分析他的某一项不足，没有掺杂任何感情因素。我始终认为喜欢而不盲从，对一个球员喜欢归喜欢，但要理性的认识他的优点缺点，喜欢一个球员就自动屏蔽他的所有缺点，一味的认为他是完美的，那才是傻子。

作者: CRISTIA罗大耳朵 时间: 2015-4-9 15:01
引用5楼 @as勇敢的心发表的:这种逼抢强度下，增加控球人员尤为重要，本场3中场中，克洛斯怕逼抢，J罗风格不善于拿球，真正能控球摆脱的就一个魔笛，伊斯科上场后增加了中后场的控球点，下周面对逼抢更猛的马竞，更应该坚决打442，让伊斯科和魔笛控球，j罗策应，完成最后一传。
克罗斯怕逼抢？J罗不属于控球？哇塞....

作者: as勇敢的心 时间: 2015-4-9 15:07
引用29楼 @CRISTIA罗大耳朵发表的:
克罗斯怕逼抢？J罗不属于控球？哇塞....

在目前这支皇马，j罗的踢法基本上是利用自己的无球能力和最后一传一射的能力来帮助球队的，有他在球队踢得就顺畅，他是润滑油而不是发动机，作用是策应而不是主导。

作者: 莫名被封禁 时间: 2015-4-9 15:18
引用25楼 @Albumkerk 发表的:

求问传球成功率，场均威胁传球这些高阶数据兄台是在哪里找的？

whocase 这个网站引用27楼 @as勇敢的心发表的:

有些东西不是仅凭数据就能体现的，传球成功率高、场均威胁球次数多就能证明他不怕逼抢了？就能证明他摆脱能力强？并不是所有的球员都是摆脱以后传球。任何球星都有缺点，都不可能没有技术缺陷，好球员和一般的球员比就在于会不会动脑筋发挥自己的优势，弥补自己的不足。克罗斯缺点就在于摆脱能力一般，但他出球合理、跑动聪明，他经常通过和队友的配合找到接球空当，再完成向前传递，再加上他脚法精准、视野开阔所以他传球成功率等传球数据很高，另外由于他出球稳健、合理，不贪功、不抢风头，所以很多时候，他很少被断球，这一点可以举一个反面例子，就像伊斯科，他的控球摆脱能力在皇马队内数一数二，甚至不在魔笛之下，但被断球很多，为什么？就在于出球不合理，很多时候明明一个假动作晃开对方可以出球了，但非要再晃一下，晃完再晃一下，当然，如果最终出球成功，观众就会对他大加赞赏，但无形中也给自己增加了技术难度，升高了失误率。忘记是博斯克还是谁，说他爱表演，就是这个意思，这就是典型的出球不合理，出球时机不对。而阿隆索和克罗斯虽然没有伊斯科的摆脱技术，但性格沉稳、出球合理，反而不容易被断。
另外我想说的是，说克罗斯摆脱能力弱并不是说弱到中超水平了，并不是非要周围三米空挡才能传球，而是相对与他的其他能力，相对于与他同等档次的其他组织大师弱，而且我本人也没有否定克罗斯的水平，用你的话说能在皇马打主力肯定不是弱者，我只是以局外人的角度、本着客观的态度分析他的某一项不足，没有掺杂任何感情因素。我始终认为喜欢而不盲从，对一个球员喜欢归喜欢，但要理性的认识他的优点缺点，喜欢一个球员就自动屏蔽他的所有缺点，一味的认为他是完美的，那才是傻子。

我只是欣赏他，谈不上最喜欢他。要说喜欢，我是喜欢古蒂，可能团区以前的人记得我。但是你说的摆脱差的不是一点两点真不觉得，我觉得你把盘带推进和摆脱逼抢混淆了，你也没拿出什么例证来说明他怕逼抢。而且好好看看我22楼说的话，我可以一点不觉得他完美，我甚至都觉得他做皇马核心能力不够，当然皇马也没用他当核心。
如果你认真看了我说的话，还觉得我是说他什么完美，什么屏蔽一切缺点那我只能说你高度近视了。

作者: TeamSoloMid 时间: 2015-4-9 15:30
感谢KJ哥复盘，其实2015年来我团联赛打得不好，很大一部分来源于反击相对而言没有之前犀利了。一个我认为是中场没有能快速通过中线的人，还有一个这赛季不管对手是谁，要把球打过半场太容易了，中场真心拦不住对方的中路突进。所以我团这赛季强强对话负多胜少，面对对方稍强硬的中场我团就很难踢。

作者: as勇敢的心 时间: 2015-4-9 15:35
引用31楼 @莫名被封禁发表的:

我只是欣赏他，谈不上最喜欢他。要说喜欢，我是喜欢古蒂，可能团区以前的人记得我。但是你说的摆脱差的不是一点两点真不觉得，我觉得你把盘带推进和摆脱逼抢混淆了，你也没拿出什么例证来说明他怕逼抢。而且好好看看我22楼说的话，我可以一点不觉得他完美，我甚至都觉得他做皇马核心能力不够，当然皇马也没用他当核心。
如果你认真看了我说的话，还觉得我是说他什么完美，什么屏蔽一切缺点那我只能说你高度近视了。

呵呵，这个帖子这么多楼层，我还真没那工夫每层楼都看。摆脱和持球推进我当然也不认为是一个概念!我也没说他摆脱差的一点半点，是不是你把我和别人说的弄混淆了？另外，我说盲目喜欢也没有点名道姓说你，只是我认为不应该那样，是针对某种现象，如果你认为是说你，估计是真的近视了

作者: 莫名被封禁 时间: 2015-4-9 15:47
引用33楼 @as勇敢的心发表的:

呵呵，这个帖子这么多楼层，我还真没那工夫每层楼都看。摆脱和持球推进我当然也不认为是一个概念!我也没说他摆脱差的一点半点，是不是你把我和别人说的弄混淆了？另外，我说盲目喜欢也没有点名道姓说你，只是我认为不应该那样，是针对某种现象，如果你认为是说你，估计是真的近视了

好吧。我看错了。是另外一个人说差的不是一点半点。
你在回我的帖子里说什么完美，什么一点缺点都说不得。我才回你的。坦白说我觉得克罗斯已经被指责得够厉害了的，我印象里说他的帖子貌似团区里穆里尼奥外最多的，指名道姓的帖子就好几个，版主都转水删除好些了。真有说他完美，一点缺点没有人吗？那种人早被喷死了。像甜老虎护J罗那样才是容不得说不得吧。
其实克罗斯伊斯科贝尔和马塞洛都被指责太多了，一开始J罗也是，我觉得这样很不好。

作者: 我是看热闹的呀 时间: 2015-4-9 16:27
踢得不错，支持马赛罗，支持c罗

作者: 莱茵黄金 时间: 2015-4-9 17:23
引用5楼 @as勇敢的心发表的:
这种逼抢强度下，增加控球人员尤为重要，本场3中场中，克洛斯怕逼抢，J罗风格不善于拿球，真正能控球摆脱的就一个魔笛，伊斯科上场后增加了中后场的控球点，下周面对逼抢更猛的马竞，更应该坚决打442，让伊斯科和魔笛控球，j罗策应，完成最后一传。

其实你如果不是看集锦而是仔细看这场球，就可以看得到，皇马进的两个球，其实都是克罗斯在后场一脚长传出球很准确找到右路，然后形成后续的进攻的。面对逼抢，除了控球，还需要强调抗骚扰情况下传球的成功稳定性。毕竟前面BBC的冲击力有，速度又快，假以时日，等TK和BBC的跑位磨合的更精准了（毕竟TK才刚来不到一个赛季），其实你团会发现TK这种传球风格其实非常适合皇马。

作者: 莱茵黄金 时间: 2015-4-9 17:28
引用34楼 @莫名被封禁发表的:

好吧。我看错了。是另外一个人说差的不是一点半点。
你在回我的帖子里说什么完美，什么一点缺点都说不得。我才回你的。坦白说我觉得克罗斯已经被指责得够厉害了的，我印象里说他的帖子貌似团区里穆里尼奥外最多的，指名道姓的帖子就好几个，版主都转水删除好些了。真有说他完美，一点缺点没有人吗？那种人早被喷死了。像甜老虎护J罗那样才是容不得说不得吧。
其实克罗斯伊斯科贝尔和马塞洛都被指责太多了，一开始J罗也是，我觉得这样很不好。

楼上说的很对，现在讨论帖中经常形成一中“英雄在病床上”，“狗熊在场上”，在场上奔跑的不珍惜，躺在病床上了才开始缅怀，简直恶性循环。J罗也是躺上了病床一个月，才在回忆里变得越来越美好的。那些没有伤病尚能在场上苦苦支撑的球员，伊斯科啦，TK啦，就被习惯性贬低，一些懂球帝一上来就“瞧，看来没了那谁谁，就是不行”这种言论

作者: as勇敢的心 时间: 2015-4-9 17:38
引用36楼 @莱茵黄金发表的:

其实你如果不是看集锦而是仔细看这场球，就可以看得到，皇马进的两个球，其实都是克罗斯在后场一脚长传出球很准确找到右路，然后形成后续的进攻的。面对逼抢，除了控球，还需要强调抗骚扰情况下传球的成功稳定性。毕竟前面BBC的冲击力有，速度又快，假以时日，等TK和BBC的跑位磨合的更精准了（毕竟TK才刚来不到一个赛季），其实你团会发现TK这种传球风格其实非常适合皇马。

如果你仔细看昨晚的比赛和楼主的帖子就会发现，我们的上半场面对对方的逼抢踢得很烂，要不是卡西的神勇，我们上半场早就落后了，最后的结局也不好说。我们的进攻有起色是从对方体力下降开始的，我们的进球也全部是在下半场。我没有说传球不重要，但面对对方的逼抢，上半场我们有几次克罗斯直接找BBC？在压迫式的逼抢面前，增加控球点、出球点，在克罗斯周围增加接应点才是目前皇马的正解，此题不解，马竞难破。

作者: mymlatitude 时间: 2015-4-9 18:04
引用38楼 @as勇敢的心发表的:
如果你仔细看昨晚的比赛和楼主的帖子就会发现，我们的上半场面对对方的逼抢踢得很烂，要不是卡西的神勇，我们上半场早就落后了，最后的结局也不好说。我们的进攻有起色是从对方体力下降开始的，我们的进球也全部是在下半场。我没有说传球不重要，但面对对方的逼抢，上半场我们有几次克罗斯直接找BBC？在压迫式的逼抢面前，增加控球点、出球点，在克罗斯周围增加接应点才是目前皇马的正解，此题不解，马竞难破。

‘后场点多等于前场点少，安猪选择的是高风险高回报的打法。

作者: 桂系王牌C狼 时间: 2015-4-9 22:15
现在补看录像。。。话题区吵的好凶

作者: 拉轰的喵喵 时间: 2015-4-9 23:43
引用1楼 @莫名被封禁发表的:

汗。你那里看出来的克罗斯怕逼抢？能不能别想当然？

克罗斯不怕逼抢怕围抢，不过不怕围抢的总共也没几个，哈维是一个。

作者: 259560984 时间: 2015-4-9 23:55
无论如何，J罗和I23都没有成型日后涨球路还长，两者结合才能解决皇马的前后场连接问题。能推进的不足以组织，能组织的欠缺推进。魔笛再神奇也有短板，现在无论如何要解决的永远不只是单个人的问题。不知道大家注意到没有，当卡瓦哈尔和贝尔一味压上的时候，魔笛在边后卫区域的补位大大的限制了他的发挥啊，特别是在没有小空间推进能力的右路。J罗的回撤和TK两人虽然能出球但是欠推进就会大大的放大，恶性循环啊

作者: 仅仅爱看球 时间: 2015-4-10 00:00
引用1楼 @sword1991 发表的:
通过这两场比赛其实再次验证了 J罗和14K同样重要且用途并不重叠

实际上，本场的上半场也可以看作是上上轮国家德比的复原。只不过我团化身隔壁，而巴列卡诺化身我团。巴列卡诺的整体逼抢和压上与国家德比上半场的我团一样疯狂，在这样的逼抢下，魔笛的发挥不佳就正常了，一旦推进受阻BBC的发挥不佳就在情理之中了。这又带出本赛季和上赛季大大的不同，魔笛确实能够串联前后场，但一旦对方逼抢强度过大，魔笛就不灵了，这时龙哥的长传就尤为重要了。但遇到对方严防死守的时候。我团又极其需要能提供前场跑位和最后一传的球员。上赛季我们没有这种球员，本赛季我们有J罗。

回到本场比赛来说，14K在魔笛受阻的时候能够提供推进和控球。J罗能让进攻更加效率化。何时用14K 何时用J罗这个就很关键了。

其实我一只在想由C罗猴子和J罗组成的前场3人组是否更好？奔马真的不可或缺吗

常规情况其实如果可以，我觉得让C罗、笨马和J罗搭档更好，J罗防守的时候占位右中场，打回442。不过猴子和J罗各有特点，J罗的后插上冲击力离猴子还是有差距，但是退回中场做球的能力比贝尔好。看情况来吧，J罗和伊斯科倒是个比较互补的替换选择，但是常规时间如果同时首发的话不觉得效果会比现在好。

作者: Startrekz 时间: 2015-4-10 00:39
引用1楼 @sword1991 发表的:
通过这两场比赛其实再次验证了 J罗和14K同样重要且用途并不重叠

实际上，本场的上半场也可以看作是上上轮国家德比的复原。只不过我团化身隔壁，而巴列卡诺化身我团。巴列卡诺的整体逼抢和压上与国家德比上半场的我团一样疯狂，在这样的逼抢下，魔笛的发挥不佳就正常了，一旦推进受阻BBC的发挥不佳就在情理之中了。这又带出本赛季和上赛季大大的不同，魔笛确实能够串联前后场，但一旦对方逼抢强度过大，魔笛就不灵了，这时龙哥的长传就尤为重要了。但遇到对方严防死守的时候。我团又极其需要能提供前场跑位和最后一传的球员。上赛季我们没有这种球员，本赛季我们有J罗。

回到本场比赛来说，14K在魔笛受阻的时候能够提供推进和控球。J罗能让进攻更加效率化。何时用14K 何时用J罗这个就很关键了。

其实我一只在想由C罗猴子和J罗组成的前场3人组是否更好？奔马真的不可或缺吗

跟球员状态也有关的，去年对马竞的时候，中场也就魔笛能在逼抢下从容的摆脱出球。

作者: fabregasdiaby 时间: 2015-4-10 09:48
引用1楼 @sword1991 发表的:
其实我一只在想由C罗猴子和J罗组成的前场3人组是否更好？奔马真的不可或缺吗

笨马：MLGB老子累死累活这么多年连第一背锅手都当不上了

作者: rmgogle 时间: 2015-4-10 12:57
原来还没有发过言

作者: as勇敢的心 时间: 2015-4-10 14:48
引用39楼 @mymlatitude 发表的:
‘后场点多等于前场点少，安猪选择的是高风险高回报的打法。

失中场者失天下，这种打法也是本赛季连败马竞的主因

作者: 莫名被封禁 时间: 2015-4-10 14:56

作者: oneskyworld 时间: 2015-4-11 03:14
引用18楼 @言西早竹天发表的:
怕逼抢是相对于世界最优秀的中场来说的，相对于魔笛，哈维，皮尔洛，克罗斯的控球摆脱差的不是一点半点，甚至相对于14K，布斯克茨都差不少。。。踢中游西甲球队，对方一般不会在中场进行疯狂的逼抢，即使逼抢也是一个人抢，而一旦踢马竞，克罗斯就很难像魔笛那样摆脱两人甚至三个的围抢把球传出来。。。不过从另一方面来说，克罗斯在中场的积极跑动和大范围覆盖稍微的弥补了他摆脱能力有限的缺点。。。克罗斯怕逼抢真不是想当然

克罗斯真心不怕逼抢，他确实是摆脱能力不如魔笛。但是他有两脚的均衡出球能力，你可以看一下比赛就会看到他不是把球迅速的传给了队友，就是护球的时候被犯规了。
周三的第二个球就是他和魔笛两个人在一堆对方球员的围追堵截下，跑着穿着就鼓捣出来了。我当时还感慨，真好啊，两个后腰都不怕抢。

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