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标题: [魔区周四擂台]大腿一样的表现，是时候谈一下杨教授在曼联的上限了 [打印本页]

作者: 开水没温度 时间: 2015-3-5 11:59
标题: [魔区周四擂台]大腿一样的表现，是时候谈一下杨教授在曼联的上限了

5日凌晨，曼联依靠着杨教授的进球在客场战胜了纽卡斯尔，我觉得是时候为杨教授开一期擂台了。我们一起来讨论下，杨教授，在曼联的上限是啥样：
1、表现真的好于以往赛季，杨教授现在已经踢出了信心，看好他接下来继续成为曼联的主力球员，并且成为肱骨之臣。
2、根据以往的经验来说，杨教授只是在转会窗口前后有出彩表现，现在的状态只是回光返照。
3、慢慢来，一切还早，开水又无脑黑了。
请大胆发言，提出自己的观点，无论长短，无论黑蜜。黑要黑得有理有据，蜜要蜜得合情合理。除了曼联球迷，无限欢迎其他各队的球迷来战，我们绝不护短绝不偏袒。战况越精彩，高手越多，这个战帖也就更有价值。
切忌辩论不可过限，大家交流切磋为主，言辞激烈不是问题，人身攻击绝不姑息。破坏讨论气氛的将删除；熟人见面，闲聊搅基，均不禁止。
魔区周四擂台期待有料、切实的回复，精彩回帖者将得到魔区永久头衔奖励，并给予大额卡路里感谢。蜜要蜜的有理有据，黑请黑的合情合理。言辞激烈不是问题，人身攻击绝不姑息。影响讨论氛围的回帖将被删除~

作者: 姚明的左脚 时间: 2015-3-5 12:03
今年得益于突破有进步了，进攻选择不再只是单一的左脚一扣右脚传中了
传球准度也相对有所进步，不过落点依旧不稳定，今天这场还有一脚直接传出底线的
教授的球商毫无疑问是不错的，继续练好左右脚的传中以及突破果断点，看好能继续左翼首发

作者: 图槽 时间: 2015-3-5 12:19
杨实力绝对是有的，0708在维拉的时候就有17次助攻仅次于小法。在维拉的时候还进过直接任意球，说明他脚法还是不错的。
这个赛季自信心上来了，边路突破和传中的时机也掌握的不错，看好能继续占据主力位置。

作者: 去年今夜雨 时间: 2015-3-5 12:21
当杨成为大腿的时候，球队的技战术是进步还是退步呢？

作者: alan1714 时间: 2015-3-5 12:24
杨对比华伦就可以很明显看出左右脚在过人方面的优势，而且本身有一定的远射功底，既然传中质量上不去，还不如用来做一个稳定的突破得分点。就单纯以精神面貌来看，杨绝对是大腿级别，将来也是名宿。而且看他去年这么被黑，今年还能踢出来，就已经非常值得尊敬了
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作者: Rachmaninov 时间: 2015-3-5 12:30
上限可以成为我魔名宿啊
杨教授今年的突破节奏感更好了，只要别轻易受伤，看好可以保持。另外不得不说杨教授的职业素养真的很过硬，这些年也算是最受球迷嘲讽的球员之一，依然能兢兢业业勤勤恳恳，这才有今年的天降仙丹脱胎换骨啊。

作者: ヅ麥芽糖? 时间: 2015-3-5 12:40
30岁的人了就别谈什么上限了吧

作者: 小小苦瓜仔 时间: 2015-3-5 12:46
所谓不比不知道，一比吓一跳，杨教授的上限不取决于自己，而是取决于队友！！！

作者: 沧海大猫熊 时间: 2015-3-5 12:52
引用3楼 @去年今夜雨发表的:
当杨成为大腿的时候，球队的技战术是进步还是退步呢？

范加尔治下恨不得献祭了一半的外援状态换来一个这样的阿什利杨你还忍心黑他！

作者: zjd25 时间: 2015-3-5 12:53
上限迪玛利杨，下限大家都已经见过了。

作者: 红当当叮当 时间: 2015-3-5 12:53
年度17助攻，四年27球47助攻，11年2月-12年5月国家队9场6球；助攻攻克OT，对曼联造点并罚进，客场1助攻1横梁；对西布朗1-1时造乌龙，对枪手2球2助攻，对热刺2球，对蓝狮造红牌；传中成功率秒杀纳尼；米尔纳与他搭档时进球+助攻强于同期魔笛，唐宁离开他赛季0球0助。

啧啧，某大神换签名了，可惜

作者: Miao_hao 时间: 2015-3-5 12:57
我觉得球员对自己的约束，教练的调教，位置的适应性，战术阵型的安排以及队友的默契程度，是决定球员在某支球队上限的几个因素。
说了半天搞得好像没说一样……

作者: 去年今夜雨 时间: 2015-3-5 12:58
引用8楼 @沧海大猫熊发表的:
范加尔治下恨不得献祭了一半的外援状态换来一个这样的阿什利杨你还忍心黑他！

大哥求别扣帽子，杨现在就是梦回维拉的即视感。

作者: XavierKong 时间: 2015-3-5 12:59
我觉得上次吃的鸟屎是提高上限的关键。

作者: 去年今夜雨 时间: 2015-3-5 13:03
引用10楼 @红当当叮当发表的:
年度17助攻，四年27球47助攻，11年2月-12年5月国家队9场6球；助攻攻克OT，对曼联造点并罚进，客场1助攻1横梁；对西布朗1-1时造乌龙，对枪手2球2助攻，对热刺2球，对蓝狮造红牌；传中成功率秒杀纳尼；米尔纳与他搭档时进球+助攻强于同期魔笛，唐宁离开他赛季0球0助。

啧啧，某大神换签名了，可惜

貌似这些只能证明杨可以做核心。
不过杨数据越华丽只能球队偏离范加尔赛季初强调的轨迹和平衡？
杨现在看上去就像当年在未来一样，貌似踢的就是被口诛笔伐的英伦足球，和技术流控制流背道相驰。
PS：谢谢提供数据支持！

作者: 暗夜蝙蝠 时间: 2015-3-5 13:03
引用13楼 @XavierKong 发表的:
我觉得上次吃的鸟屎是提高上限的关键。

我了个去！那玩意儿又不是大还丹！

作者: 兽王猎人 时间: 2015-3-5 13:09
今年是young年
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作者: GreeNPeace 时间: 2015-3-5 13:20
不是黑，如果射空门还必须先用右脚调整然后右脚打门的都成了我抬大腿，前途真的堪忧啊

作者: kudoathrun 时间: 2015-3-5 13:25
我觉得从弗格森之后的两人教练都喜欢使用杨教授，哪怕是屎一样的状态，我觉得可以看出杨教授是那种执行教练战术意图最坚决的球员之一，上赛季莫耶斯任下的杨被喷成翔，我想很大程度上是和莫耶斯的战术有关系的，莫耶斯可能希望杨下底不要内切，我一直记得杨刚来的那年对阿森纳的那脚内切后的搓远角弧线的进球，这是他的招牌动作，但是他上赛季在我的印象中，他很少选择内切。而是更多地下底然后传一脚质量堪忧的传中球。
这赛季的范加尔用杨打翼卫其实看的出来即使能力有限，但是依然兢兢业业完成自己的防守任务，所以我觉得杨进球可能是因为加二对他说：你应该多前插，多进球。然后这货就做到了，下次加二你就不要客气了，直接对他说：你应该成为曼联的大腿！

作者: 刘三段 时间: 2015-3-5 13:29
杨应该是还有最后一次世界杯，以他的年龄，再参加两次几乎是不可能的任务，不是说英格兰的球员多优秀，而是边路选手的位置决定。他和鲁尼埃弗顿的拜恩斯已经成为了三狮军团的依仗老将。现在的他状态回升是一件很值得庆幸的事情，但是指望英格兰球员拿出创造性的边路数据是不可能期望连贯性的，所以，杨现在的状态就很好，不超出期待，每场都做到亮眼。

作者: 刹那清风 时间: 2015-3-5 13:37
应该说杨还是那个杨吧，信心是更强了但是如果打法回归4231让杨去打左边锋估计还是会萎下去。只能说现在的位置正好适合他的特点，比如有大量的空间，禁区内人多等等

作者: ssassa791 时间: 2015-3-5 13:38
是股肱之臣吧。。。。。。

作者: 玉麒麟0329 时间: 2015-3-5 13:53
隐约记得有一段时间杨也是英格兰队的大腿。。。

作者: 鲁尼大法好 时间: 2015-3-5 13:55
引用22楼 @玉麒麟0329 发表的:
隐约记得有一段时间杨也是英格兰队的大腿。。。

那时候英格兰的锋线组合是杨和鲁尼...鲁尼和他搭档在国家那数据刷的不要太好啊

作者: 柳絮因飞起 时间: 2015-3-5 13:57
户口本除了防守端的鲁队终于又有了个有存在感的了。

作者: 乌拉拉火火 时间: 2015-3-5 14:03
其实这和杨本身的上限无关，杨还是当初的杨，只是战术需要发生了变化。

杨最大的问题在于拿球前不看队友的跑位，所以拿球后显得无所适从，而爵爷时期这个缺点因为不影响大局，所以也没有被解决。

因为当年爵爷治下的曼联，边路右倾，要求瓦伦西亚拉开宽度，左边路完全交给埃弗拉，左边卫的工作是给鲁尼打下手，按照鲁尼的位置来跑自己的位置。这个工作很适合勤勉而且战术理解力极强脑袋聪明的朴智星，但是这对于对于喜欢按自己节奏踢的杨来说简直噩梦，光是想着怎么跑位就精疲力尽了，在拿到球以后杨更不知道其他队友在哪里，所以只能扣回来看一眼再传，进攻手段看似单一，但都是被自己逼的。

而范加尔的战术要求和爵爷完全不同，爵爷出于对自己和对手的了解经常使用不平衡的战术给对手打击，这也是爵爷时间的本质。但是初来乍到的范加尔无法这样做，所以现在范加尔对边路只有一个要求，就是平衡，在这种情况下，迪玛利亚这样的个性球员无从发挥，但是对杨这样不太会动脑子随机应变的球员来说就是福音了，杨只要按照赛前布置的跑位跑动，然后按照教练的布置下底或者回传，完全不用在意队友的位置。这样布置的好处是让杨看上去更加自信更加坚决，下底成功率高，缺点是不看队友的传中效率不高，好几次很有威胁的下底，但传中基本找不到队友。

所以我认为只要范加尔对于杨的战术要求不变，杨的表现就不会变，这也谈不上什么上限下限，毕竟杨不动脑子踢球是不会再有长进了，但是只要能够把范加尔的战术安排完成到位，场上表现永远不会差，即使效率不高，看上去也总是有用的那个人。

作者: 鲁尼大法好 时间: 2015-3-5 14:10
杨本来水准就不差，当年有个数据报告对比21世纪的英超6大中场，杨教授赫然在列...其他几个人是小贝，兰帕德，回传杰，倒贴法，还有一个忘记是吉格斯还是生姜头了。至于为什么那么多人骂，成绩不好的时候总得找几个背锅的，作为户口本这种招骂的标签，被人跟风黑很正常。

来曼联之后的第一个赛季伤前也是可以把纳尼和三肺挤到替补席的人物，结果这一伤好像就好不鸟了，之后的一个赛季打打停停躺拿了一个联赛冠军。再之后莫耶斯入主，全队都低迷，还被自家主教练黑跳水，基本上信心全无，踢得出来才奇怪了。

杨教授的脚下小技术平均以上，也有过底线单车过人助攻范佩西的表演。他最大的优势应该是左右脚相对平衡，假动作比较逼真，要不也不可能骗的到那么多点球。缺点也很明显，下底传中没准头，有一脚没一脚。他这种球员就得经常做点心理建设，有信心的时候玩的就溜，没信心没状态基本就是一坨翔。

[ 此帖被鲁尼大法好在2015-03-05 14:15修改 ]

作者: 牛肉干爱天堂 时间: 2015-3-5 14:13
杨教授当年在维拉就是核心打法，来到曼联以后交出球权边路打僚机越打越没有信心。

人米尔纳、巴里当年也都给他打的下手~~~
现在屌丝联前场各种渣，终于让他找回了当年在中游球队“队友CBA真心带不动”的感觉，往好的方面想就是杨球王又回来了。

作者: VIP中P 时间: 2015-3-5 14:28
我印象中杨教授牛逼的场次大都有一位关键人物：费莱尼。
往大了说，我们觉得范加尔这赛季同时激活了费莱尼和杨，其实他只干了一件事情：加强了曼联中后场的稳定性，尤其是对中下游球队时的稳定性。然后就是一连串的连锁反应。
中后场稳定了，费莱尼就不必蹲在后场填坑，就能大胆前插，甚至在进攻时早早猫在禁区里等传中，而不用担心失球权以后的回防问题。回防有埃雷拉布林德。
而费莱尼的头球是bug级的，bug到什么地步呢？哪怕后卫判断准了落点卡住了身位，只要球的高度足够，费莱尼就能强行头球，至少能够严重干扰对手解围，从而让曼联球员跟进第二落点。很多曼联的传中，又高又飘，搁范佩西小豌豆法尔考那就是直接飞出另一端边线的节奏，但是费莱尼就特么能顶到，还能往球门方向顶。拿他一点办法都没有。
然后，有了bug头球，杨教授一招鲜变成了两招鲜。
以前只有一招：扣回来右脚传中。
但是以前对手不怕你啊：边后卫放传不放突，你扣回来右脚传中我不全力上抢，因为只要其他防守球员站住位置，不要放人前插，你传也传不出威胁。等于是杨教授的一招鲜不奏效。这就尴尬了。
但是现在不一样啊，哪怕你后卫站好了位置，我放一个费莱尼在禁区里你怕不怕？你当然怕。你怕，边卫就要去贴身干扰杨教授的传中。个么好了，你贴我是不是，我顺势右脚再扣回来强突底线，打倒三角。
大家看看，杨教授在边路的打法是不是都是这个路数？而且成功率很高。
更关键的是，杨教授这么里外里扣几次，再加上边后卫的套上，对手中后场两条防线的距离就保持不好了，很有可能被摊平了。正好后上的埃雷拉、布林德又有了机会。
所以我觉得杨教授的问题不是上限不上限。其实他个人的发挥没有多大起伏，费莱尼也是——这二位爷本来就是场上砖工类型的，他们只负责搬砖，盖出来是百货大楼还是公共厕所全看框架。
以前是曼联阵容太不平衡。后防的坑太大，范佩西又躺了大半年，前场剩的唯一一个拿球强点（费莱尼）也被撤回去填坑。杨教授搬再多的砖也是往坑里填，自然挨骂。现在球队阵容比较均衡了，杨教授就成盖百货大楼的劳动模范了嘛。

作者: Curryarch 时间: 2015-3-5 14:44
天空体育集锦评论：“（Man United）continue to get the jobs done, without playing particularly well.”
虽然得到3分，但是阿什利杨拯救球队不是个好现象

作者: ding94 时间: 2015-3-5 14:56
杨教授的之前表现平平还是有战术的原因在里面，记得爵爷执教时，杨踢中路的几次踢得也不错。

作者: CristianoRuby 时间: 2015-3-5 15:13
有比较才有得失大瓦伦今年最高光是踢利物浦穿裆过人送助攻其他时间都是我抡一下我再抡一下相比较而言杨教授有点像罗本擅长边路内切射门
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作者: kolZeke 时间: 2015-3-5 15:22
引用1楼 @VIP中P 发表的:
我印象中杨教授牛逼的场次大都有一位关键人物：费莱尼。
往大了说，我们觉得范加尔这赛季同时激活了费莱尼和杨，其实他只干了一件事情：加强了曼联中后场的稳定性，尤其是对中下游球队时的稳定性。然后就是一连串的连锁反应。
中后场稳定了，费莱尼就不必蹲在后场填坑，就能大胆前插，甚至在进攻时早早猫在禁区里等传中，而不用担心失球权以后的回防问题。回防有埃雷拉布林德。
而费莱尼的头球是bug级的，bug到什么地步呢？哪怕后卫判断准了落点卡住了身位，只要球的高度足够，费莱尼就能强行头球，至少能够严重干扰对手解围，从而让曼联球员跟进第二落点。很多曼联的传中，又高又飘，搁范佩西小豌豆法尔考那就是直接飞出另一端边线的节奏，但是费莱尼就特么能顶到，还能往球门方向顶。拿他一点办法都没有。
然后，有了bug头球，杨教授一招鲜变成了两招鲜。
以前只有一招：扣回来右脚传中。
但是以前对手不怕你啊：边后卫放传不放突，你扣回来右脚传中我不全力上抢，因为只要其他防守球员站住位置，不要放人前插，你传也传不出威胁。等于是杨教授的一招鲜不奏效。这就尴尬了。
但是现在不一样啊，哪怕你后卫站好了位置，我放一个费莱尼在禁区里你怕不怕？你当然怕。你怕，边卫就要去贴身干扰杨教授的传中。个么好了，你贴我是不是，我顺势右脚再扣回来强突底线，打倒三角。
大家看看，杨教授在边路的打法是不是都是这个路数？而且成功率很高。
更关键的是，杨教授这么里外里扣几次，再加上边后卫的套上，对手中后场两条防线的距离就保持不好了，很有可能被摊平了。正好后上的埃雷拉、布林德又有了机会。
所以我觉得杨教授的问题不是上限不上限。其实他个人的发挥没有多大起伏，费莱尼也是——这二位爷本来就是场上砖工类型的，他们只负责搬砖，盖出来是百货大楼还是公共厕所全看框架。
以前是曼联阵容太不平衡。后防的坑太大，范佩西又躺了大半年，前场剩的唯一一个拿球强点（费莱尼）也被撤回去填坑。杨教授搬再多的砖也是往坑里填，自然挨骂。现在球队阵容比较均衡了，杨教授就成盖百货大楼的劳动模范了嘛。

那不高兴也尝试一下内扣左脚传中岂不两翼齐飞？

作者: felix002421 时间: 2015-3-5 15:28
引用8楼 @沧海大猫熊发表的:
范加尔治下恨不得献祭了一半的外援状态换来一个这样的阿什利杨你还忍心黑他！

他明明黑的是+2，言外之意是：杨的进步是因为范加尔技战术的退步导致的。

作者: VIP中P 时间: 2015-3-5 15:38
引用32楼 @kolZeke 发表的:

那不高兴也尝试一下内扣左脚传中岂不两翼齐飞？

不高兴不会左脚传中啊。
话说，有些球员的确可以做到左右脚传中，譬如鲁尼，可惜他不怎么拉边就是了。
我记得以前他试过左脚传中找范佩西头球破网，看得我都惊了。

作者: 淡淡飞鸦 时间: 2015-3-5 15:56
他现在的高光就是曼联的上限，

作者: 小能手 时间: 2015-3-5 16:05
引用1楼 @乌拉拉火火发表的:
其实这和杨本身的上限无关，杨还是当初的杨，只是战术需要发生了变化。

杨最大的问题在于拿球前不看队友的跑位，所以拿球后显得无所适从，而爵爷时期这个缺点因为不影响大局，所以也没有被解决。

因为当年爵爷治下的曼联，边路右倾，要求瓦伦西亚拉开宽度，左边路完全交给埃弗拉，左边卫的工作是给鲁尼打下手，按照鲁尼的位置来跑自己的位置。这个工作很适合勤勉而且战术理解力极强脑袋聪明的朴智星，但是这对于对于喜欢按自己节奏踢的杨来说简直噩梦，光是想着怎么跑位就精疲力尽了，在拿到球以后杨更不知道其他队友在哪里，所以只能扣回来看一眼再传，进攻手段看似单一，但都是被自己逼的。

而范加尔的战术要求和爵爷完全不同，爵爷出于对自己和对手的了解经常使用不平衡的战术给对手打击，这也是爵爷时间的本质。但是初来乍到的范加尔无法这样做，所以现在范加尔对边路只有一个要求，就是平衡，在这种情况下，迪玛利亚这样的个性球员无从发挥，但是对杨这样不太会动脑子随机应变的球员来说就是福音了，杨只要按照赛前布置的跑位跑动，然后按照教练的布置下底或者回传，完全不用在意队友的位置。这样布置的好处是让杨看上去更加自信更加坚决，下底成功率高，缺点是不看队友的传中效率不高，好几次很有威胁的下底，但传中基本找不到队友。

所以我认为只要范加尔对于杨的战术要求不变，杨的表现就不会变，这也谈不上什么上限下限，毕竟杨不动脑子踢球是不会再有长进了，但是只要能够把范加尔的战术安排完成到位，场上表现永远不会差，即使效率不高，看上去也总是有用的那个人。

在爵爷时期杨教授一个是左路拉出来给埃弗拉空位置，还有一个特点就是跑位，杨教授绝对不是不用脑，自己看比赛可以看到杨教授鲁尼大腿三个人，大腿和鲁尼经常回撤，这时候杨教授就溜到左前锋的位置了。

作者: kolZeke 时间: 2015-3-5 16:09
引用34楼 @VIP中P 发表的:
不高兴不会左脚传中啊。
话说，有些球员的确可以做到左右脚传中，譬如鲁尼，可惜他不怎么拉边就是了。
我记得以前他试过左脚传中找范佩西头球破网，看得我都惊了。

传过的，我在上赛季看到过两次，而且这两次点还可以，只是实在罕见。希望不高兴能练一下，单蹄马速度再快也是容易防

作者: 呼啦白 时间: 2015-3-5 16:13
反正对得起薪水了..　话说直到夺冠那年羊就踢的还行啊　不说顶级　也是不错的户口本，　真的就是在跳水的口水中被大家黑到了低估　现在能崛起　起码说明内心足够坚强，难怪能看到更强的羊了。

作者: qb_psyche 时间: 2015-3-5 16:37
引用28楼 @VIP中P 发表的:
我印象中杨教授牛逼的场次大都有一位关键人物：费莱尼。
往大了说，我们觉得范加尔这赛季同时激活了费莱尼和杨，其实他只干了一件事情：加强了曼联中后场的稳定性，尤其是对中下游球队时的稳定性。然后就是一连串的连锁反应。
中后场稳定了，费莱尼就不必蹲在后场填坑，就能大胆前插，甚至在进攻时早早猫在禁区里等传中，而不用担心失球权以后的回防问题。回防有埃雷拉布林德。
而费莱尼的头球是bug级的，bug到什么地步呢？哪怕后卫判断准了落点卡住了身位，只要球的高度足够，费莱尼就能强行头球，至少能够严重干扰对手解围，从而让曼联球员跟进第二落点。很多曼联的传中，又高又飘，搁范佩西小豌豆法尔考那就是直接飞出另一端边线的节奏，但是费莱尼就特么能顶到，还能往球门方向顶。拿他一点办法都没有。
然后，有了bug头球，杨教授一招鲜变成了两招鲜。
以前只有一招：扣回来右脚传中。
但是以前对手不怕你啊：边后卫放传不放突，你扣回来右脚传中我不全力上抢，因为只要其他防守球员站住位置，不要放人前插，你传也传不出威胁。等于是杨教授的一招鲜不奏效。这就尴尬了。
但是现在不一样啊，哪怕你后卫站好了位置，我放一个费莱尼在禁区里你怕不怕？你当然怕。你怕，边卫就要去贴身干扰杨教授的传中。个么好了，你贴我是不是，我顺势右脚再扣回来强突底线，打倒三角。
大家看看，杨教授在边路的打法是不是都是这个路数？而且成功率很高。
更关键的是，杨教授这么里外里扣几次，再加上边后卫的套上，对手中后场两条防线的距离就保持不好了，很有可能被摊平了。正好后上的埃雷拉、布林德又有了机会。
所以我觉得杨教授的问题不是上限不上限。其实他个人的发挥没有多大起伏，费莱尼也是——这二位爷本来就是场上砖工类型的，他们只负责搬砖，盖出来是百货大楼还是公共厕所全看框架。
以前是曼联阵容太不平衡。后防的坑太大，范佩西又躺了大半年，前场剩的唯一一个拿球强点（费莱尼）也被撤回去填坑。杨教授搬再多的砖也是往坑里填，自然挨骂。现在球队阵容比较均衡了，杨教授就成盖百货大楼的劳动模范了嘛。

昨晚看阿森纳打女王桑切斯边路也是这套路。佯作内切or回扣传中，然后猛突下底射近角。
大家这都商量好了的么…

作者: 乌拉拉火火 时间: 2015-3-5 16:50
引用36楼 @小能手发表的:

在爵爷时期杨教授一个是左路拉出来给埃弗拉空位置，还有一个特点就是跑位，杨教授绝对不是不用脑，自己看比赛可以看到杨教授鲁尼大腿三个人，大腿和鲁尼经常回撤，这时候杨教授就溜到左前锋的位置了。

我的意思是，杨教授的跑位只有自己的节奏，拿球之后不清楚队友的位置，可能和维拉时期长期大腿有关，在维拉都是别人绕着他跑，他闭着眼睛就知道哪里有人，教练都已经安排了。
在曼联他跑空挡很会跑，乱战很会打，但他只是自己位置跑得好，他不知道这个位置和队友是不是还有联系，即使拿到球之后也不知道队友跑到哪里了，因为他接球前不爱看队友的站位，眼睛里面只有球，所以在曼联就会发现杨教授拿球之后还要抬头找队友。

但是现在不一样了，现在他在边路就是闷头踢，按自己节奏踢，不看队友，把自己当做一个稳定运转的零件，追求的不是成功率而是制造威胁的次数，一下子就亮了，不过这样踢不是长久之计，应该能带给范加尔他需要的平衡，但是等到队伍磨合好了，大家传控能踢得随心所欲了，杨这样子踢就会变成进攻终结者了。

作者: 欧冠回来了 时间: 2015-3-5 16:56
引用24楼 @柳絮因飞起发表的:
户口本除了防守端的鲁队终于又有了个有存在感的了。

居然又把我大卡里克无视了……酱紫真的好么

作者: 鲁尼大法好 时间: 2015-3-5 16:59
引用40楼 @乌拉拉火火发表的:

我的意思是，杨教授的跑位只有自己的节奏，拿球之后不清楚队友的位置，可能和维拉时期长期大腿有关，在维拉都是别人绕着他跑，他闭着眼睛就知道哪里有人，教练都已经安排了。
在曼联他跑空挡很会跑，乱战很会打，但他只是自己位置跑得好，他不知道这个位置和队友是不是还有联系，即使拿到球之后也不知道队友跑到哪里了，因为他接球前不爱看队友的站位，眼睛里面只有球，所以在曼联就会发现杨教授拿球之后还要抬头找队友。

但是现在不一样了，现在他在边路就是闷头踢，按自己节奏踢，不看队友，把自己当做一个稳定运转的零件，追求的不是成功率而是制造威胁的次数，一下子就亮了，不过这样踢不是长久之计，应该能带给范加尔他需要的平衡，但是等到队伍磨合好了，大家传控能踢得随心所欲了，杨这样子踢就会变成进攻终结者了。

你还真错了...杨教授那个跑位真心教科书，维尔贝克当年要是有杨教授这跑空位的水平早就打出身价了。他不是接球不爱看队友，是传中不爱看，尤其是上赛季一度被放到右路，那真是接球就是一脚完全不看人。

作者: 乌拉拉火火 时间: 2015-3-5 17:02
引用42楼 @鲁尼大法好发表的:

你还真错了...杨教授那个跑位真心教科书，维尔贝克当年要是有杨教授这跑空位的水平早就打出身价了。他不是接球不爱看队友，是传中不爱看，尤其是上赛季一度被放到右路，那真是接球就是一脚完全不看人。

额。。。我和你说得有不一样么。。。你看我第二段：”在曼联他跑空挡很会跑，乱战很会打，但他只是自己位置跑得好“

作者: 鲁尼大法好 时间: 2015-3-5 17:05
引用43楼 @乌拉拉火火发表的:

额。。。我和你说得有不一样么。。。你看我第二段：”在曼联他跑空挡很会跑，乱战很会打，但他只是自己位置跑得好“

哦哦，看漏了...抱歉

作者: 乌拉拉火火 时间: 2015-3-5 17:08
引用44楼 @鲁尼大法好发表的:

哦哦，看漏了...抱歉

没事儿~是我第一个回帖里没写清楚有些歧义，公司里手机打的有些乱

作者: VIP中P 时间: 2015-3-5 17:43
引用39楼 @qb_psyche 发表的:
昨晚看阿森纳打女王桑切斯边路也是这套路。佯作内切or回扣传中，然后猛突下底射近角。
大家这都商量好了的么…

这的确是个常见的套路，因为“防传”还是“防突”对于边后卫来说本来就是两难选择，前者要求贴上去，后者要求保持一米左右距离。
假如边路球员有一定突破能力，又有一脚传中，边后卫就很头疼了。假如是左右脚都能传中，还能内切打门，边后卫就要哭了。

作者: liug268 时间: 2015-3-5 18:19
个人感觉，扬这种球员，你让他独挑大梁他肯定不行。他属于身体不错脑子不够的球员，适合作为突击手和搅屎棍。
我没有细细会看他这个赛季的发挥，不过每次他出彩时，身边都站着一个同样出彩的中前卫或者前腰，我之前翻过一篇FTR，写的就是这个问题。
为什么莫耶斯治下扬发挥不好？因为莫耶斯高度依赖边路，依赖场地宽度。边路球员要挑大梁的。

作者: 克莱维利23 时间: 2015-3-5 18:26
进来这个帖子，看见诸位的发言，恍惚觉得身处另一个平行宇宙：杨球王的世界。

作者: 鸡蛋包 时间: 2015-3-6 02:32
信心增强了，不过也就这样。他踢球从来没有脑子，而现在恰恰不用他动脑子，来回上下折返就行，加上他的身体素质又非常不错，他这种水平放在欧冠赛场是远不够看的。他表现的越好，越只能证明范加尔和曼联的悲哀。
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作者: 去年今夜雨 时间: 2015-3-6 06:21
当年维拉保级就是杨+阿邦拉霍为首的一帮人，上下翻飞撒欢跑出来的，阿帮拉霍也一度传闻要加盟曼联的，最后敲定的杨。
杨和瓦伦的好处是干一行爱一行赚一行，只要上长场就能把一条边经营的八九不离十。
杨由于双脚均衡所以比瓦伦多一招内切射门（当年8：2阿森纳就是经典之作）至于瓦伦后撤和另一名边锋形成双边锋战术也是爵爷常用的。
那么没问题来了，这样两翼齐飞的战术是范加尔一直强调的传控吗？又体现了多少平衡呢？
如果这样是行之有效的技战术，那么已经口口声声要去除的英伦打法和所谓“弗格森阴影”是否有必要？或者说是否有必要这么急迫的进行呢？
相比巴萨为首的传控风格，因为边前锋，边前腰类型的球员大量崛起正逐渐变的步履蹒跚，巴萨自己都组建了MSN进行了提速。
球队现在强调的传控到底是先进的大陆打法还是即将过时的淘汰货呢？

作者: mu521 时间: 2015-3-6 07:09
引用50楼 @去年今夜雨发表的:
当年维拉保级就是杨+阿邦拉霍为首的一帮人，上下翻飞撒欢跑出来的，阿帮拉霍也一度传闻要加盟曼联的，最后敲定的杨。
杨和瓦伦的好处是干一行爱一行赚一行，只要上长场就能把一条边经营的八九不离十。
杨由于双脚均衡所以比瓦伦多一招内切射门（当年8：2阿森纳就是经典之作）至于瓦伦后撤和另一名边锋形成双边锋战术也是爵爷常用的。
那么没问题来了，这样两翼齐飞的战术是范加尔一直强调的传控吗？又体现了多少平衡呢？
如果这样是行之有效的技战术，那么已经口口声声要去除的英伦打法和所谓“弗格森阴影”是否有必要？或者说是否有必要这么急迫的进行呢？
相比巴萨为首的传控风格，因为边前锋，边前腰类型的球员大量崛起正逐渐变的步履蹒跚，巴萨自己都组建了MSN进行了提速。
球队现在强调的传控到底是先进的大陆打法还是即将过时的淘汰货呢？

我觉得你没有一条好防线的时候贸然提速肯定是找死的行为

作者: 去年今夜雨 时间: 2015-3-6 08:56
引用51楼 @mu521 发表的:
我觉得你没有一条好防线的时候贸然提速肯定是找死的行为

又要绕了是吗？
请正面说说提速和传控的问题，看看在站桩中锋退化，边前锋，边前腰崛起的时代里传控战术是否还是几年前的领先技战术。杨的崛起和两翼齐飞重回曼联是战术退步还是进步？

PS：麻烦不要绕到别的话题，我没本事和你绕，大号已经全禁了！求高抬贵手。

作者: 西洛克 时间: 2015-3-6 10:40
现在哪是杨教授，分明是杨顶天。。

作者: kujojotaro 时间: 2015-3-6 10:49
引用@图槽发表的:
杨实力绝对是有的，0708在维拉的时候就有17次助攻仅次于小法。在维拉的时候还进过直接任意球，说明他脚法还是不错的。
这个赛季自信心上来了，边路突破和传中的时机也掌握的不错，看好能继续占据主力位置。

脚法当然好，从爵爷到范加尔，三任教练全都让他罚角球
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作者: vickywong 时间: 2015-3-6 11:03
上限就看他内切射门技能能不能激活了，如能激活成为新大腿。不能的话最多只能去到现在做一个左路骚扰者。
毕竟你左路传中出来要看前锋配合，而且老实说杨教授的传中球在英超有本土高大硬朗前锋克劳奇，卡希尔之流才高效。现在曼联的前锋都是技术流，对他的传中收益不大。

作者: 足球评述员詹俊 时间: 2015-3-6 12:00
引用1楼 @红当当叮当发表的:
年度17助攻，四年27球47助攻，11年2月-12年5月国家队9场6球；助攻攻克OT，对曼联造点并罚进，客场1助攻1横梁；对西布朗1-1时造乌龙，对枪手2球2助攻，对热刺2球，对蓝狮造红牌；传中成功率秒杀纳尼；米尔纳与他搭档时进球+助攻强于同期魔笛，唐宁离开他赛季0球0助。

啧啧，某大神换签名了，可惜

换签名是怎么回事？
沃特福德的杨也创造过球队转会费纪录的。

作者: 西部驴仔 时间: 2015-3-6 12:00
把迪玛利亚的状态全给羊了，我还是宁愿换过来！

作者: 足球评述员詹俊 时间: 2015-3-6 12:02
引用57楼 @西部驴仔发表的:
把迪玛利亚的状态全给羊了，我还是宁愿换过来！

羊年不是你想换，想换就能换。
不过两个人真是天上地下。

作者: kujojotaro 时间: 2015-3-6 12:11
引用34楼 @VIP中P 发表的:

不高兴不会左脚传中啊。
话说，有些球员的确可以做到左右脚传中，譬如鲁尼，可惜他不怎么拉边就是了。
我记得以前他试过左脚传中找范佩西头球破网，看得我都惊了。

最近瓦伦西亚假动作变多了，注意到了没有，踢球没有以前实在了。

作者: 去年今夜雨 时间: 2015-3-6 12:13
引用55楼 @vickywong 发表的:
上限就看他内切射门技能能不能激活了，如能激活成为新大腿。不能的话最多只能去到现在做一个左路骚扰者。
毕竟你左路传中出来要看前锋配合，而且老实说杨教授的传中球在英超有本土高大硬朗前锋克劳奇，卡希尔之流才高效。现在曼联的前锋都是技术流，对他的传中收益不大。

高大可以有，硬朗真的和克劳奇没啥关系！技术流？当年瓦伦来后收益最大的就是鲁尼。鲁尼成技术流了？

作者: 六秒才泄 时间: 2015-3-6 12:37
引用41楼 @欧冠回来了发表的:
居然又把我大卡里克无视了……酱紫真的好么

卡里克是谁？我怎么从来没有见过这个人？

作者: 足球评述员詹俊 时间: 2015-3-6 12:47
引用61楼 @六秒才泄发表的:
卡里克是谁？我怎么从来没有见过这个人？

这样真的好吗？
正确的打字方法应该是　　　啊…………

作者: 耶斯佩格伦夏尔 时间: 2015-3-6 13:02
比天使在曼联的高度高

作者: 西部驴仔 时间: 2015-3-6 13:03
引用58楼 @足球评述员詹俊发表的:
羊年不是你想换，想换就能换。
不过两个人真是天上地下。

不过羊的上限也就这个样子了吧，估计再上去的只有年龄了！

作者: sleepingsun1214 时间: 2015-3-6 14:38
扬教授就不谈上限了，他能在饱受争议的情况下找回原来的状态很不容易了。现在杨教授进攻手段挺多，带球稳，突破时没那么单一，可以内切大弧线兜远角，也可以左右脚出球，最重要他任劳任怨的踢边后卫，带这些进攻技能的边后卫很难得啊。

作者: 萧虚段 时间: 2015-3-6 14:51
维拉球迷来串场
谈上限不指望了看看现在曼联球迷讲到杨不是黑而是称赞作为维拉球迷就很欣慰了前几个赛季杨在曼联打得不如意时多希望他能回维拉啊

作者: lhzcdb 时间: 2015-3-6 15:02
当初老爵爷手下的时候，感觉球商最低的杨教授，居然现在成了大腿！到底是不是他涨球了呢？

作者: mu521 时间: 2015-3-6 15:22
引用52楼 @去年今夜雨发表的:

又要绕了是吗？
请正面说说提速和传控的问题，看看在站桩中锋退化，边前锋，边前腰崛起的时代里传控战术是否还是几年前的领先技战术。杨的崛起和两翼齐飞重回曼联是战术退步还是进步？

PS：麻烦不要绕到别的话题，我没本事和你绕，大号已经全禁了！求高抬贵手。

你是谁我都不知道…

作者: hurrycome07 时间: 2015-3-6 17:22
不是已经过了巅峰吗

作者: 六秒才泄 时间: 2015-3-7 07:10
引用68楼 @mu521 发表的:
你是谁我都不知道…

半老愤清啊，看头像就知道。

作者: fengye2k11 时间: 2015-3-9 19:32
最起码扬忍受了这么长时间还任劳任怨就不错了

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