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标题: [与罗杰斯相伴的一千零一夜]开篇：罗杰斯是否该留下？ [打印本页]

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 15:24
标题: [与罗杰斯相伴的一千零一夜]开篇：罗杰斯是否该留下？
[与罗杰斯相伴的一千零一夜]开篇：罗杰斯是否该留下？由 liverpool64 发表
其实很早就开始准备这个新栏目了，本身计划在夏天长草期推出的，来回顾一下过去3个赛季里罗杰斯带队的每一场比赛，并且从我个人的视角来概述这3年里，罗杰斯做了什么，带给了利物浦什么。

不过，因为上周末在足总杯中输给维拉，使得倒罗的呼声响彻云霄。这使得我考虑是不是应该提前拿出一点什么，来作为这个系列的开始。并且就我个人对罗杰斯的优势和弊端，贡献和错误，来给大家一些参考性的素材。

[color=]1. 罗杰斯：一个懂得如何进攻的教练

我之所以在最初的时候成为罗杰斯的支持者，就是因为他懂得如何进攻。尤其是懂得如何在英超联赛展开进攻。
国王的一年半，最大的错误并非是花重金买下一堆英伦户口本，或者说在联赛最后时刻崩盘，导致球队看不到未来。最大的错误应该是在于对于苏亚雷斯的评估和使用上。
那一年半时间，苏亚雷斯被当做拉维奇，沙琦里那样的搅屎棍来使用，让他在边路突破或者冲击禁区底线和边角。而这样的踢法，就是对苏亚雷斯最大的荒废。
而罗杰斯上任伊始，就明确将苏亚雷斯树立为球队核心，并且明确了苏亚在利物浦中路不可动摇的战术地位。这似乎有一点拨乱反正迎来春风的意味。
而在亚军年，罗杰斯最大的战术妙招在于将苏亚雷斯和斯图里奇作为双前锋安排出场，虽然这其实在2012-13赛季也曾经使用过。但是在13-14赛季，罗杰斯对于SS双峰的使用开创了一定意义上的时代先河。

罗杰斯这个双峰战术跟过往很多442的双前锋还不一样，传统英超是一高一快，但是罗杰斯安排的SS组合，他们是散开到两边，然后通过极强的个人能力，两个人再从2个边路或者禁区的2个肋部强行联系起来。

罗杰斯上赛季的利物浦，很多时候苏亚和斯图里奇之间的距离会保持的稍长一些。利物浦并不安排专职的边路攻击手，通过2名前锋强大的持球能力，让他们在中场2个边路散开持球，然后反击推进，中间安排亨德森或者斯特林插上，两个边后卫再跟进对2个前锋进行协助。
这样的战术或许可以追溯到2005年欧冠决赛时候，安切洛蒂使用的克雷斯波和舍瓦的组合，但是利物浦的SS更加机动，更能带动中路的后排接应。
甚至这样的战术在世界杯上也被不少队伍效仿。包括法国国家队，也是通过吉鲁和本泽马双前锋拉开两边，然后再利用前锋的个人能力来进行联合。
这样的踢法节省了边路攻击手的资源，而为现代前锋进行了一轮新的定义。由此可见，罗杰斯曾经也是一个弄潮儿，迎领了时尚啊。而在本赛季，欧冠小组赛出局，斯图里奇受伤迟迟不能复出的情况下，罗杰斯大旗一挥，343阵型初登英伦。
这个赛季，欧洲大致有2支球队频繁地使用3后卫战术，一个是瓜迪奥拉，另一个就是罗杰斯。罗杰斯的343通过让三条线之间变得紧凑，进攻中通过边翼来拉开宽度，再利用斯特林的灵动和做球能力，来完成中路的接应和肋部的穿插。
从而给后排的库鸟和亨德森制造出更多的射门机会。最终给利物浦带来了整整3个月的不败和一大波的英超胜利，最终将赛季初的大坑填上，无限接近于前四的门槛。

[color=]2. 罗杰斯其实懂得防守，尤其是2个30米区域的防守。

这个是本赛季至今的积分榜。
利物浦的失球数位列第6，如果不是因为最近2场面对曼联和阿森纳丢了6个球，之前的失球总数利物浦是在第三位的。
罗杰斯对于防守的理解体现在哪里呢？我个人觉得首先是他在前场的压迫。

无论是上赛季的利物浦，还是本赛季的利物浦，有非常多的球是通过前场的压迫和抢断之后得到皮球，然后打反击的反击，在对手立足未稳之间，闪击战得分。
上赛季这样做的最经典案例就是主场5比1战胜阿森纳的比赛。272多次被利物浦在中圈前后压迫，导致被断球，然后利物浦立即投入到反击中。
而本赛季，343阵型起势后，罗杰斯通过让三条线距离收紧，保持好整体队形的优势，然后进行前场的反抢和压迫。多次完成断抢，并形成极好的得分机会。
而在最后的30米，罗杰斯在上个赛季初，开季缺少苏亚雷斯的情况下，完成3个1比0的胜利。也证明了一点他在防守端并不那么弱。而本赛季，3中卫体系下，极大弥补中场中路不足，彰显了罗杰斯的防守哲学，具有侵略性并且能够拿捏住英超联赛的一些要领。

3. 罗杰斯的球队，14-15赛季是否有所懈怠？

数据来源：http://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=2015/statistics/round=2000548/players/index.html#order=3desc而在利物浦欧冠跑动榜上，艾伦，拉拉纳，卢卡斯和库鸟的平均跑动量占据了前四，队长亨德森仅仅比老队长每90分钟多跑不到200米，让人颇感意外。
这赛季的利物浦，斯图里奇得到了15万镑的高薪长约，他在夏天，世界杯前就无视霍奇森的警告，私自去到美国跟女友在沙滩度假。当时霍奇森对此非常不满，觉得球员不必要的长途风行会对身体造成额外的负担，影响世界杯比赛的状态，所幸，斯图里奇顺利地踢完了世界杯，但是无奈地开始了这赛季无休止的伤病之旅。

而对于斯特林，他虽然进入了英超前十的冲刺总数榜单。但是，他在球场上的投入程度无法弥补他在球场外因为续约问题反复纠缠，以及愚蠢地接受BBC采访带给利物浦的伤害。这名2014年度的FIFA金童，由于他未来的不安定性，也使得他没有能够在本赛季取得射门上的长足进步，从而极大地影响了他最终得分数据的输出。
甚至包括深受球迷爱戴的库蒂尼奥，他在2014年的时候就像是被利物浦租借出去了一样，对球队贡献寥寥。直到2015年，跟球队续约后，突然开始了爆发，踢出了让人欣喜的表现。
甚至包括罗杰斯，他在2014年的夏天终于如愿离开了自己的发妻，找到了他的真爱。开开心心观摩了世界杯，去美国享受了一把热身之旅。
但是，赛季开始后，他似乎对于球队的掌控来的非常的薄弱。
他指定的新援不能适应他的战术，而制服组买进的球员不能符合他的要求。这使得整个上半赛季，利物浦都在一团迷雾中盲人摸象，迟迟找不到答案。
最让人遗憾的是，当斯图里奇复出后，居然又发生了无法真正融入的尴尬，而在去年夏天的时候，罗杰斯是准备围绕斯图里奇打造进攻战术，树立他为球队核心的。而短短半年，似乎一切都如过眼云烟。
4. 罗杰斯的致命伤：对于中场的理解能力糟糕
罗杰斯最大的致命伤在于他对于中场的认识。
罗杰斯的球队节奏感一直很差，他们总是往前加速，哪怕是成绩最好的13-14赛季，节奏是依赖于苏亚雷斯在中圈之前的持球，然后指挥两个边后卫适时的前插，来完成对于节奏的控制。而后场，则是杰拉德的名义后腰嵌入2个中卫中间，形成3人防守模式。当时杰拉德依然有极强的后场铲球和补位的纠错能力，因此能够勉强撑住一个中场。
然后，在本赛季，罗杰斯不懂中场的弊端就极大的显露出来。他对于中场节奏的理解弱，对于中场整体性的理解也弱。利物浦的问题在于，球员能向前顶，但是球员不懂得如何往后退。当前锋遇到这样的问题，不要紧。当后卫遇到这样的问题，会致命，但又可以通过调整后卫线的站位来减小这个弊端。
但是对于中场来说，这个则成为了无法面对的难题。

这个是足总杯对战维拉的一个图。
中场只有杰拉德一个人在防守，他的身后是维拉的球员，但是右中场不在画面中（亨德森此时在画面最右侧，甚至在斯特林的身后），并且后边的边后卫也不在自己应该在的位置。

维拉因此很轻易地就完成了一次传球的横拨，将杰拉德直接变成虚无，此时詹开始内收，亨德森（裁判身后那个）刚开始往自己防区跑。
结果就是维拉一个简单的2过1进入禁区，吃掉了单兵的杰拉德，幸而最后是洛夫伦的横向补位和铲球，破坏了这次维拉的进攻。

下半场的那个维拉制胜球也是来自于中场的问题。
由于是4后卫，这使得后腰需要去跟对手的中锋争夺第一点。而利物浦无论是杰拉德还是卢卡斯，头球第一点在本赛季都不行。尤其是老迈的杰拉德，被对手轻松拿下第一点，而杰拉德的身后，2个中前卫完全无法保护。（亨德森依然在画面最上端，斯特林身后）
结果，对手轻松地拿到第二点，传到本泰克脚下，回头再打回来，完成得分。
罗杰斯的中场理念进攻缺乏节奏感，而防守缺乏层次感。这使得他的球队会极为依赖于明星球员或者说一名稳定的得分点带来的影响。他的球队会通过压迫和向前来形成一种势，如果能够完成得分，就能全身而退，如果失败，中场在防守层次感上的问题，会让最后的黑锅，由后腰和中卫来埋单。
为什么罗杰斯总是在变阵？他的球队在过去三年中的发展方向似乎并不确定，阵型也常常会发生大幅的调整。归根结底还是在于罗杰斯的中场没有一个根基在，他不断地尝试去弱化中场的影响，减少中场带来的劣势。这样做，短期内是会取得一定的效果，但是长期来看，就势必带来动荡和不稳定的因素。毕竟大多数的强队，安身立命的根本还是要建立一个强有力的中场体系，这才能为未来的长远发展打下一个基础。

[color=]5. 下赛季的罗杰斯是否应该被看好？

很多人会说，罗杰斯不该有下个赛季。因为他总是在关键时刻掉链子，这样一名教练或许这辈子都会距离成功功亏一篑（上赛季亚军，本赛季或许是联赛第五，杯赛折戟半决赛）。
但是，在这里我想提醒大家一件事情，就是罗杰斯对于球员的评估和使用周期问题。
第一赛季，斯科特尔几乎是完全无法被信任的球员。他在2012-13赛季是如此的糟糕，让人无法相信他还能继续留在球队，当时哪怕是年迈到准备退休的卡拉格都比越狱值得信任上十倍。
但是，第一赛季过去后，最近2个赛季，越狱正在成为整个英超最值得信赖的防线支柱。
而上个赛季，艾尔用尽全身解数，才能给引进的前大巴黎队史最年轻的队长萨科。他在刚入队的第一季也是同样迷失。他得不到罗杰斯的信任，甚至在本赛季初，他因为提前离场而跟罗杰斯发生了矛盾，当时很多人都觉得他不会留下了。但是，罗杰斯的调整，使得萨科焕发了新春。

为什么说3后卫体系更合适利物浦？
因为3后卫在对手进攻争夺第一点的时候，是让中卫的斯科特尔或者边中卫的萨科（足总杯这场是洛夫伦）去跟对手的中锋争夺第一点，由于有3个中卫，因此身后保护的依然有2个中卫，加上及时收紧的边翼，防守力量反而比433时候，单后腰去争夺头球第一点更好。
而且利物浦的斯科特尔和萨克的头球第一点能力，远强于队内踢后腰的杰拉德和卢卡斯。
由于罗杰斯时常会出现他第一年带队的球员，他不懂得如何使用，而在第二年开始找到使用的说明手册，从而成为他极为值得信赖的球员。这样的情况下，去年夏天被引进的马尔科维奇，洛夫伦，拉拉纳等球员，是否也会按照这个定律，在下赛季产生一个爆发呢？
而这就是罗杰斯总是强调，他才是最合适利物浦的教练，而他一定会取得成功的原因吧。

[color=]6. 善于变通，了解英超漏洞，稳定虐菜的罗杰斯，下赛季可期？

罗杰斯最大的失败在于去年夏天过分托大和准备不足。但在2015年，他正在极好地展示出他的球队在对战弱旅时候的稳定性。
下赛季，没有欧冠牵绊的利物浦或许可以从一开始就制定立足抢分弱队的基调。继续保持住今年在对阵中下游球队时候的稳定胜率。
尤其是夏天，罗杰斯势必会买进一个能够稳定得分的前锋，这个几乎将会成为他下赛季成败的至关重要的一点。（当然理论上也存在斯特林或者奥里吉得分能力突然爆发的可能性）
并且在补强后腰位置的球员后，利物浦的战术框架几乎不需要太大的变化。持续住眼下的内容，就有可能在下赛季争四的道路上赢得一丝希望。
罗杰斯在本赛季，以联赛第五的牌面，最终稳定在联赛积分第五的当口上。这其中有曼联单线的优势，也有他赛季初失分太多的劣势在其中。而下赛季，洗心革面，卧薪尝胆一个夏天的罗杰斯或许会非常值得期待。
说了那么多，相信大家对于罗杰斯的去留也会有一个自己的观点和看法。对于绝大多数的利物浦球迷来说，在爱上这支队伍之后，一个起码的觉悟应该会是不以物喜不以己悲，默默地爱着球队而不改初心。
利物浦或许并不那么强大，但这群年轻的小伙子们总能带给大家一些希望。而42岁的布兰登罗杰斯也是如此，他总在犯错，但也总在带给大家惊喜。他是一个滑头，他或许没有太多的原则，但作为一个从底层爬到顶层的男人，他懂得如何去与命运抗争。
布兰登：在生活的压力和生命的尊严面前哪一个更重要？现实总是很残忍，我早已付出了灵魂。
各位小伙伴们，你们还会是罗杰斯的支持者吗？

作者: 贾盒子 时间: 2015-4-23 15:28
SF！！！！！！！！！！！！！！差评啊。。。几乎没有黑罗杰斯啊。。。我这个罗密都看不下去了。。。说一下我支持罗杰斯留任的理由吧：1、罗杰斯是个优秀的教练，当然，至少现在他还不是顶级教练。2、罗杰斯长处是进攻，是虐菜，这个才是联赛的立身之本，我军要复兴，首先需要在联赛立足。3、换教练对球队是一个很大的动荡，除非有顶级教练来，否则换个教练最多就是换个运气，短期有效，长期是坏事。但是无论说多少，我对罗杰斯的耐心也只有下个赛季了，1617是否还支持他留任主要取决几点：1、1516赛季必须前4。2、1516赛季能看到1617赛季冲击冠军的希望。3、赛季需要平稳度过，不要总是初期挖坑后期填补。

[ 此帖被贾盒子在2015-04-23 15:50修改 ]

作者: 高密侯 时间: 2015-4-23 15:31
结论：罗渣是废柴，这样的教练进不了前四，投入再大也没用
反驳：上赛季都亚军了
应对：上赛季有苏牙
此处有分支若干：
反驳1：是啊，投入了个苏牙，罗渣也能冲冠啊
应对1：几百年才买到一个苏牙
结论：罗渣依然是SB
反驳2：苏牙是在罗渣手下才变成上赛季的苏牙的
应对2：证据呢？在恩里克手下也强
反驳2.2：你看国王年代用得就一般
应对2.2：尼玛黑国王？！问候你全家
反驳：。。。
结论：罗渣依然是SB
问题来了，如果还得继续为罗渣辩护，应该怎么破局

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 15:32
引用2楼 @高密侯发表的:
结论：罗渣是废柴，这样的教练进不了前四，投入再大也没用
反驳：上赛季都亚军了
应对：上赛季有苏牙
此处有分支若干：
反驳1：是啊，投入了个苏牙，罗渣也能冲冠啊
应对1：几百年才买到一个苏牙
结论：罗渣依然是SB
反驳2：苏牙是在罗渣手下才变成上赛季的苏牙的
应对2：证据呢？在恩里克手下也强
反驳2.2：你看国王年代用得就一般
应对2.2：尼玛黑国王？！问候你全家
反驳：。。。
结论：罗渣依然是SB
问题来了，如果还得继续为罗渣辩护，应该怎么破局

多看球，多看英超。
除非有名帅或者有足够强大人脉的教练。不然，罗杰斯会是冲击前四的一个好选择

作者: 233666 时间: 2015-4-23 15:33
用不用这么隐晦“现实总是很残忍，我早已付出了灵魂”歌词的前一句是什么？

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 15:34
引用4楼 @233666 发表的:
用不用这么隐晦“现实总是很残忍，我早已付出了灵魂”歌词的前一句是什么？

哦呦，不要那么真相嘛

作者: egmark 时间: 2015-4-23 15:35
我喜欢贝凸，喜欢克洛普，更喜欢瓜迪奥拉甚至安切洛蒂，但是我知道，卧铺的媳妇儿叫罗杰斯！

作者: romawolf116 时间: 2015-4-23 15:37
只要到最后一轮为止罗杰斯和球队战绩和精神上不放弃欧冠争夺，我就再支持给他一个赛季。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 15:38
引用6楼 @egmark 发表的:
我喜欢贝凸，喜欢克洛普，更喜欢瓜迪奥拉甚至安切洛蒂，但是我知道，卧铺的媳妇儿叫罗杰斯！

恩，我们不是罗杰斯，我们不换老婆

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 15:39
引用7楼 @romawolf116 发表的:
只要到最后一轮为止罗杰斯和球队战绩和精神上不放弃欧冠争夺，我就再支持给他一个赛季。

你这还在度蜜月吗？

作者: anothered 时间: 2015-4-23 15:39
赞同楼主的所有观点。
红军阵中唯一有节奏感的中场球员不被重用，这点很搞笑，下赛季不在红军玩了。

作者: anothered 时间: 2015-4-23 15:41
看看打维拉那场比赛吧，有没有卢队就是如此之大的差距。中场一堆防守队员，形同虚设....连个会占位的人都没有。

作者: romawolf116 时间: 2015-4-23 15:41
引用9楼 @liverpool64 发表的:

你这还在度蜜月吗？

蜜月六月度，上班呢

作者: Gioria 时间: 2015-4-23 15:43
逆水行舟，不进则退。
我丝毫不怀疑如果可能，让罗屌丝带着下赛季的利物浦来踢这赛季的对手，可以稳稳前四，但问题是别的队经过一个赛季，也再不断发现和修补自己的问题，下赛季我军面临着无欧冠可踢的情况，基本无力和前四对手们竞争顶级球员的加盟，特别是在主教练人脉和号召力几乎走不出不列颠岛的情况下，很多方面的差距只会越拉越大。
而现在关于换帅与否的问题就非常的尴尬了，请一个世界级的名帅（先不论人家看不看的上我们），无疑可以大幅提高对顶级球员的吸引力，但又意味着之前这2-3年的重建工作面临再一次推倒重建的过程。再考虑到对球队现有阵容的熟悉程度以及对英超联赛的适应性，那么再次找到冲击前四甚至冠军的希望又是一段没法估算的时间。而不换帅，以我军和罗屌丝个人的吸引力来看，想要引进强援补强球队的可能性会变得非常小，不能指望罗屌丝点石成金，把每个挖来的小甜菜都培养成顶梁柱，那么在对手球队不断补强的情况下，前四将会越来越难。

作者: zhengyi55 时间: 2015-4-23 15:44
无论如何再留一年我觉得今年罗杰斯不算差只是不够好

作者: cluo1957 时间: 2015-4-23 15:47
我猜想周期慢的原因在于战术组的数据收集时间,而非罗杰斯个人才华和灵感

作者: remyiva 时间: 2015-4-23 15:49
在我所熟知的故事里，一个布兰登建立了一个绝境长城，另一个弄断了腿却能拯救世界。至于这个布兰登嘛~~~~~~~~

作者: kop炫 时间: 2015-4-23 15:51
都别YY了。
我村看上的教练来不了，想来的我军还看不上。
所以，董事会只能选择“信任”罗吊了。

作者: lvyanelros 时间: 2015-4-23 15:51
引用10楼 @anothered 发表的:赞同楼主的所有观点。红军阵中唯一有节奏感的中场球员不被重用，这点很搞笑，下赛季不在红军玩了。
求你别说卢卡斯了，行不？真的很tm烦啊！
一会有防守意识，一会又有节奏感。皇马个傻逼队怎么还不把他买走？
真心是无语，就不能让我安心看会东西？凑x x！

作者: 之云是鸟也 时间: 2015-4-23 15:55
跪求别让罗杰斯买人。。。现在看来制服组还是比较靠谱的。。。

作者: houernama 时间: 2015-4-23 15:56
换克洛普就换，换贝大师或者别人，我觉得还是留任算了。

作者: egmark 时间: 2015-4-23 15:56
顶，回家再和64详细讨论

作者: romawolf116 时间: 2015-4-23 15:57
利物浦需要一个身体加强版的乔阿伦，并且罗杰斯坚持围绕他打造中场体系，然后在该体系下多演练几套战术，才能慢慢沉淀下来吧。。不然这样年年虚耗下去，何时是个头？

作者: 彩88 时间: 2015-4-23 15:57
引用21楼 @之云是鸟也发表的:
换克洛普就换，换贝大师或者别人，我觉得还是留任算了。

克洛普和罗杰斯没差啊，节奏还是没有，买人还是不靠谱，适不适应英超还要另说，优势就是打过欧冠决赛。

作者: anothered 时间: 2015-4-23 15:57
我觉得还是留校观察一段时间再看，不希望离开

作者: 只野仁 时间: 2015-4-23 15:58
引用19楼 @kop炫发表的:
求你别说卢卡斯了，行不？真的很tm烦啊！
一会有防守意识，一会又有节奏感。皇马个傻逼队怎么还不把他买走？
真心是无语，就不能让我安心看会东西？凑x x！

相信你的感受，但区区几十个浅显文明的文字有这么大影响...
只是实事求是讲自己的观点罢了。

作者: anothered 时间: 2015-4-23 15:58
夏季帕斯科罗杰斯阿伦卢卡斯莫雷诺博里尼巴神兰伯特都得清理, 这刻的变, KOP也应该能更有耐性更加接受

作者: anothered 时间: 2015-4-23 16:01
从价值角度看，不该放走阿伦、lucas、巴神。卢队暂且不提。阿伦绝对被许多人低估了。巴神还要再观察一年，匆匆赶走有点可惜。

作者: ylp003128 时间: 2015-4-23 16:02
这赛季成绩还算合格吧。为什么这么多人不满意罗杰斯....

作者: 柚八戒 时间: 2015-4-23 16:09
我不满意他打造体系的能力，三年没个清晰的思路，你总归先把大的框架搭好再求变吧！他是一直再变，就是没有框架。433、442、343，感觉一支在为手头的球员妥协，不用妥协三年吧！

作者: hvleonie 时间: 2015-4-23 16:10
引用26楼 @anothered 发表的:

相信你的感受，但区区几十个浅显文明的文字有这么大影响...
只是实事求是讲自己的观点罢了。

…主要是在楼主以及很多人眼里，卢卡斯糟糕透顶。

作者: 柚八戒 时间: 2015-4-23 16:12
不参与掐架…只是默默画圈圈…为什么某人跑动降了这么多…不过似乎各大统计网站找不到实时跑动数据…只有opta有付费的…所以无法准确理解某人跑动距离下降的准确原因…但是猜想与阵型有关，他压得太上了……基本把自己定位于前腰了…其实更需要他打后腰…可是虽然身高和肌肉可以打后腰，但是体重太轻不知道耐不耐直接身体对抗…

作者: N!ce 时间: 2015-4-23 16:13
转会权利别给罗杰斯了，对球员尤其中场球员视野太低了。

作者: ylp003128 时间: 2015-4-23 16:14
首先那一天和楼主的争论对事不对人。

罗杰斯的用人方面实在很多槽点。上赛季中后段垃圾时间无数，阿斯帕斯一分钟也捞不到，赛季末段主力体能问
题爆发+无可用之人；这赛季的巴洛特利前面无论如何表现都放满90分钟感觉在赌气，后面无论如何不给上好像
还是在赌气，而给兰伯特的那零星机会简直像打发要饭的，马尔科维奇和拉拉纳，都是无论表现好坏永远第一个
下场。对主力大腿抱着就不撒手，上赛季的苏牙不提了，这赛季前段斯特林都要操出血了，后段的库鸟也一度打死不换，不管赛程密集。

作者: riofred 时间: 2015-4-23 16:14
引用32楼 @hvleonie 发表的:
不参与掐架…只是默默画圈圈…为什么某人跑动降了这么多…不过似乎各大统计网站找不到实时跑动数据…只有opta有付费的…所以无法准确理解某人跑动距离下降的准确原因…但是猜想与阵型有关，他压得太上了……基本把自己定位于前腰了…其实更需要他打后腰…可是虽然身高和肌肉可以打后腰，但是体重太轻不知道耐不耐直接身体对抗…

我觉得靠谱的后腰组合应该是卢卡斯和埃姆雷！

作者: egmark 时间: 2015-4-23 16:14
卢卡斯一个赛季伤好几次，状态很难保持的。很难让人对他有指望。反正合同期还长，估计也没人买，做个替补还是不错的。罗吊下赛季还不买后腰打强队还是会歇菜。

作者: ylp003128 时间: 2015-4-23 16:17
引用8楼 @liverpool64 发表的:

恩，我们不是罗杰斯，我们不换老婆

如果有9分好老婆也考虑换换，关键是别人的老婆都看不上卧铺，看得上卧铺的又比罗迪奥斯丑太多。。。

作者: featherstone 时间: 2015-4-23 16:17
引用36楼 @riofred 发表的:
卢卡斯一个赛季伤好几次，状态很难保持的。很难让人对他有指望。反正合同期还长，估计也没人买，做个替补还是不错的。罗吊下赛季还不买后腰打强队还是会歇菜。

卢卡斯是以历四世：贝尼特斯、霍奇森、达格利什、罗杰斯，够可以了。

作者: egmark 时间: 2015-4-23 16:17
罗杰斯在新一代英超教头里确实是出类拔萃的，说实话，如果他在热刺，这种成绩是可以被接受的。问题他是在红军，这样一个历史上的豪门，近年不停在起落间，被渴望与失望反复折磨，返回前四，甚至早日夺冠，这种热望和重担非一般球队可比。红军需要一个在现有条件下早日杀回前四甚至奇迹夺冠的人。
罗杰斯还有一个很大的劣势，吸引不来超级球星，只能刮彩票般地买新秀。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 16:18
引用32楼 @hvleonie 发表的:
不参与掐架…只是默默画圈圈…为什么某人跑动降了这么多…不过似乎各大统计网站找不到实时跑动数据…只有opta有付费的…所以无法准确理解某人跑动距离下降的准确原因…但是猜想与阵型有关，他压得太上了……基本把自己定位于前腰了…其实更需要他打后腰…可是虽然身高和肌肉可以打后腰，但是体重太轻不知道耐不耐直接身体对抗…

有没有人发现，亨德森其实上肢比下肢强太多，这种球员重心最不稳。。。我们俗称虚壮

作者: ylp003128 时间: 2015-4-23 16:20
引用10楼 @anothered 发表的:
赞同楼主的所有观点。
红军阵中唯一有节奏感的中场球员不被重用，这点很搞笑，下赛季不在红军玩了。

另哥，您老人家放过我吧，我们不谈卢卡斯行不，谈谈其他人，我们还是好朋友。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 16:20
引用39楼 @featherstone 发表的:
罗杰斯在新一代英超教头里确实是出类拔萃的，说实话，如果他在热刺，这种成绩是可以被接受的。问题他是在红军，这样一个历史上的豪门，近年不停在起落间，被渴望与失望反复折磨，返回前四，甚至早日夺冠，这种热望和重担非一般球队可比。红军需要一个在现有条件下早日杀回前四甚至奇迹夺冠的人。
罗杰斯还有一个很大的劣势，吸引不来超级球星，只能刮彩票般地买新秀。

就是贝尼特斯了。

作者: 泥巴锅锅 时间: 2015-4-23 16:21
引用13楼 @Gioria 发表的:
逆水行舟，不进则退。
我丝毫不怀疑如果可能，让罗屌丝带着下赛季的利物浦来踢这赛季的对手，可以稳稳前四，但问题是别的队经过一个赛季，也再不断发现和修补自己的问题，下赛季我军面临着无欧冠可踢的情况，基本无力和前四对手们竞争顶级球员的加盟，特别是在主教练人脉和号召力几乎走不出不列颠岛的情况下，很多方面的差距只会越拉越大。
而现在关于换帅与否的问题就非常的尴尬了，请一个世界级的名帅（先不论人家看不看的上我们），无疑可以大幅提高对顶级球员的吸引力，但又意味着之前这2-3年的重建工作面临再一次推倒重建的过程。再考虑到对球队现有阵容的熟悉程度以及对英超联赛的适应性，那么再次找到冲击前四甚至冠军的希望又是一段没法估算的时间。而不换帅，以我军和罗屌丝个人的吸引力来看，想要引进强援补强球队的可能性会变得非常小，不能指望罗屌丝点石成金，把每个挖来的小甜菜都培养成顶梁柱，那么在对手球队不断补强的情况下，前四将会越来越难。

英超有些盲点是近几年都不会进步的，罗杰斯还真是找到了英超虐菜的真谛了。这个基本不至于下赛季就大滑坡，除非下赛季又莫名其妙去大调整。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 16:22
非常感谢64的正能量。64对于罗杰斯的基本态度是：没有爱，但会理性对待。
个人对罗杰斯的不满在于三点：
一、懒惰。正如64的文中提到的，夏季备战的托大是新援无法融入球队的重要因素之一。事实上，很少看到罗杰斯战前针对性的变化和部署。他的变化是自身阵型的变化。说好听点，叫做以我为主，好难听点，叫做闷着头乱来。人家皇马、巴萨、拜仁（拜仁周中变化很大）可以以我为主，是因为拥有无数的爆点，我们上季有苏牙，这季有谁？在专业性很强的岗位上，勤奋不一定成功，但不勤奋一定不成功。哪个假期听到穆里尼奥有这么多场外的八卦的？
二、软弱。硬仗必跪，是罗杰斯治下我军最大的特色。谁都有输球的时候，皇马还有被人打得满地找牙的时候，这很正常。但站着死和跪着死是两个概念。这玩意谁都懂。在伯纳乌的拙劣表现，让我产生强烈的耻辱感。是的，我没脸和我的小伙伴们说我支持的是这么一支球队。我无法理解对阵表姐时候奔着一分去的安排，无法理解对战曼联上半场一次铲球都没有，无法理解足总杯半决赛90分钟换兰伯特的举动（穆里尼奥的话早在70分钟就四前锋了），更无法理解在欧冠生死战中踢了半场球衣还是干净的状况。作为利物浦，如果连这点斗志都没有了，还玩个什么？
三、矫情。罗杰斯很满足于一点点取得的成就，很满足于形势好转的时候口洞大开，我们要争二了，大哥，您是真二。是，您的糟糠之妻是不怎么养眼，新换的这个也不是名模，对吧？哪个教练有您这么多的花边？减肥、美牙、离婚、打官司。看看贝尼特斯的一身肥肉，看看穆里尼奥的一头白发，您小资个什么调调？
赛季踢到现在，我更关心的是更衣室问题。我不愿意去猜测杰队、阿格等人的离去究竟是竞技原因还是人事倾轧，我只知道的是，球队踢到赛季末，全队的状态还是一坨翔。拿一些可笑的原因来搪塞，什么赛程太密集，没时间训练新战术。拜托，全欧洲打欧战的球队是几十支，不是利物浦一家。考虑到种种变化，准备好多种阵型，这不是假期的工作吗？那个时候您在哪儿？我知道了，在杜蕾斯的店里，因为新女友说了，要加厚的！我还知道的是，有些球员无论状态好坏，只要腿没折，就一定会上场。你问过人家女朋友答应了吗？这样的主帅怎么让球队产生同仇敌忾的决心？国王时代，不管踢成什么样子，老爷子半开玩笑半当真的说，我想要联赛杯，因为执教生涯就缺这一个奖杯。好嘛，全队去玩命啊。罗杰斯，您带队三年了，能说上话的都赶走了，您现在是老大了，您的小弟在哪？斯特林要惯着，斯图要惯着，阿伦要惯着，凭什么拉拉纳、兰伯特、马尔科维奇就是后妈养的？
坦率说，罗杰斯真是赶上了好时候，芬威时代我军的财力是前所未有的，管理也是前所未有的。如果对手踢得好，我们打不过，也就是认了。但看看现在的积分榜，您输给的都是些什么球队！水晶宫、维拉、喜鹊……如果坑不是那么大，我们至于这么惨吗？上半季挖坑，后半季出状态，三个赛季一直这样？为什么？赛前集训的时候您喝多了？圣诞节才醒酒？这叫超强的调节能力？这叫命硬。您已经硬了三年了，还有第四次？

[ 此帖被泥巴锅锅在2015-04-23 16:32修改 ]

作者: anothered 时间: 2015-4-23 16:23
引用14楼 @zhengyi55 发表的:
无论如何再留一年我觉得今年罗杰斯不算差只是不够好

第五的牌面拿第五的成绩，考虑到赛季初大坑，自己绕了远路，能够走回来还算不错。

作者: anothered 时间: 2015-4-23 16:24
引用43楼 @liverpool64 发表的:

英超有些盲点是近几年都不会进步的，罗杰斯还真是找到了英超虐菜的真谛了。这个基本不至于下赛季就大滑坡，除非下赛季又莫名其妙去大调整。

就是这个道理。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 16:25
罗杰斯说白了，战术功力还是不到家。打弱队，以我为主。打强队，针对性不够强。不过，这个不能求全责备。

作者: 情雨轩轩 时间: 2015-4-23 16:25
引用15楼 @cluo1957 发表的:
我猜想周期慢的原因在于战术组的数据收集时间,而非罗杰斯个人才华和灵感

这个观点很新颖，我之前倒是没考虑到。
不过我觉得罗杰斯通过时间来改造球员也是有的。

作者: 233666 时间: 2015-4-23 16:27
罗杰斯能力是有的，但是这能力更适合带中下游的队伍，他或许能把11人队伍最强化，但是22人的均衡队伍战斗力就很差，板凳深度在他那根本体现不出。买来大多都是20几岁的，防守起来都是双手放背后，且战且退，或许我更喜欢富2代的风格，上抢紧逼。总体一个字软，进攻以小快灵为主，风格看似鲜明，奈何下底不传中，回传大禁区能远射之人少之又少。许多球员一但打入冷宫，毫无机会。或许现在积分还够看，但是在今年争4的竞争中，罗依然还是失败。换句NBA的说词，要么进季后赛，要么下课。4分差距不算大，你有能力就带队伍进前4。

作者: livervan 时间: 2015-4-23 16:28
引用43楼 @liverpool64 发表的:

英超有些盲点是近几年都不会进步的，罗杰斯还真是找到了英超虐菜的真谛了。这个基本不至于下赛季就大滑坡，除非下赛季又莫名其妙去大调整。

我还是那个观点，这种大调整目前看非常可能

目前传出来的消息罗杰斯还是想要一个前锋，那么如果斯特林走了来一个超级前锋，那么加上回归的奥里吉利物浦恢复双锋配置几乎是板上钉钉的

而另外从罗杰斯两个赛季都寻求四后卫的变化，以及英超并没有三后卫成功的先例来看，我认为他改回4后卫的可能性是非常非常高地

这两个变化对于任何之前的战术打法及现有阵型都是巨大的颠覆，从而实现你上面说的大调整

那么利物浦下赛季唯一的机会就是尽快搞定包括斯特林在内的所有问题，夏窗开始后第一时间确定引援并且拿下，新人尽早加入合练从而缩减罗杰斯习惯性的上半赛季的不应期

作者: yzhitaly2006 时间: 2015-4-23 16:31
关于hendo跑动那一块...我觉得不严谨
我认为人的体力是有限的，人的体力也不是说练就能提升上去的，特别hendo这种已经属于体力很好的人。
那么，本赛季至今，hendo已经上阵48场（赛季未结束），比起上赛季的40场。已经多了20%的比赛。
而文中列明的数据，hendo的平均跑动数据降了18%。
我觉得，如果以此批评hendo，是过于严厉了...

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 16:31
引用45楼 @liverpool64 发表的:

第五的牌面拿第五的成绩，考虑到赛季初大坑，自己绕了远路，能够走回来还算不错。

绕了远路是个原因，但我觉得利物浦如果要复兴，这样每个赛季都要绕远路交学费，是否能接受。还有如64所说的在防守和战术用人上，罗杰斯都在进步，但是这样进步幅度是不是太小太慢，如同他在临场指挥以及应变上永远慢一拍这样。最后 64觉得罗杰斯在转会上的硬伤（同样也是我军这几年转会硬伤）上，应该如何是好。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 16:32
引用18楼 @专注红军10年以上发表的:
都别YY了。
我村看上的教练来不了，想来的我军还看不上。
所以，董事会只能选择“信任”罗吊了。

这个其实也不至于，本菲卡的赫苏斯啥的也是不错的选择。贝尼特斯也会愿意来利物浦，只是芬威不想罢了。

作者: 233666 时间: 2015-4-23 16:34
引用20楼 @lvyanelros 发表的:
跪求别让罗杰斯买人。。。现在看来制服组还是比较靠谱的。。。

恩，制服组买人很靠谱，但罗杰斯使用手册的理解周期有点长

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 16:36
引用44楼 @泥巴锅锅发表的:
非常感谢64的正能量。64对于罗杰斯的基本态度是：没有爱，但会理性对待。
个人对罗杰斯的不满在于三点：
一、懒惰。正如64的文中提到的，夏季备战的托大是新援无法融入球队的重要因素之一。事实上，很少看到罗杰斯战前针对性的变化和部署。他的变化是自身阵型的变化。说好听点，叫做以我为主，好难听点，叫做闷着头乱来。人家皇马、巴萨、拜仁（拜仁周中变化很大）可以以我为主，是因为拥有无数的爆点，我们上季有苏牙，这季有谁？在专业性很强的岗位上，勤奋不一定成功，但不勤奋一定不成功。哪个假期听到穆里尼奥有这么多场外的八卦的？
二、软弱。硬仗必跪，是罗杰斯治下我军最大的特色。谁都有输球的时候，皇马还有被人打得满地找牙的时候，这很正常。但站着死和跪着死是两个概念。这玩意谁都懂。在伯纳乌的拙劣表现，让我产生强烈的耻辱感。是的，我没脸和我的小伙伴们说我支持的是这么一支球队。我无法理解对阵表姐时候奔着一分去的安排，无法理解对战曼联上半场一次铲球都没有，无法理解足总杯半决赛90分钟换兰伯特的举动（穆里尼奥的话早在70分钟就四前锋了），更无法理解在欧冠生死战中踢了半场球衣还是干净的状况。作为利物浦，如果连这点斗志都没有了，还玩个什么？
三、矫情。罗杰斯很满足于一点点取得的成就，很满足于形势好转的时候口洞大开，我们要争二了，大哥，您是真二。是，您的糟糠之妻是不怎么养眼，新换的这个也不是名模，对吧？哪个教练有您这么多的花边？减肥、美牙、离婚、打官司。看看贝尼特斯的一身肥肉，看看穆里尼奥的一头白发，您小资个什么调调？

仅回复第二点，我个人来讲是不认同最近军区总轮罗杰斯的硬仗必跪理论的

我们现在马后炮的说上赛季面对车子、本赛季面对曼联、娜娜是真正硬仗

那上赛季面对厂子、曼城，本赛季面对热刺、曼城是不是硬仗？

如果这些战役罗杰斯没有带队取胜哪还有后面的关键战役？

除了上赛季打鸟罗杰斯还是心气太高、年少轻狂缺乏联赛争冠经验，本赛季欧冠没有经验的一些莫名其妙布置外

我觉得罗杰斯几乎已经把所有他可能拿下的关键战役拿下来了

以我个人来看本赛季除了面对满脸的两场，像我们客战娜娜这种比赛结果其实大家早就想到了，本身利物浦就是技不如人而已

作者: gxhns 时间: 2015-4-23 16:37
引用51楼 @livervan 发表的:
关于hendo跑动那一块...我觉得不严谨

我认为人的体力是有限的，人的体力也不是说练就能提升上去的，特别hendo这种已经属于体力很好的人。

那么，本赛季至今，hendo已经上阵48场（赛季未结束），比起上赛季的40场。已经多了20%的比赛。

而文中列明的数据，hendo的平均跑动数据降了18%。

我觉得，如果以此批评hendo，是过于严厉了...

多跑个8场就能下降18%
这辈子就别双线了，你觉得亨德森是象跑不动的样子吗？

作者: 丹尼尔阿白 时间: 2015-4-23 16:38
如果仅仅是期待靠谱的前锋（或者斯特林奥里吉爆发），靠反抢穿插体力输出流来满足一次我们单线作战的争四梦，那就是饮鸩止渴。从欧文到托雷斯再到苏亚雷斯，罗杰斯还不明白吗？还是过把瘾就死。无论如何，中场球员引起欧洲足球食物链顶端几个队的关注要比前锋少的多。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 16:38
我觉得他是个好教练，不过他不是一个能拿冠军的教练。

作者: 泥巴锅锅 时间: 2015-4-23 16:39
引用23楼 @egmark 发表的:
利物浦需要一个身体加强版的乔阿伦，并且罗杰斯坚持围绕他打造中场体系，然后在该体系下多演练几套战术，才能慢慢沉淀下来吧。。不然这样年年虚耗下去，何时是个头？

恩，加强版的艾伦会有很大的帮助，如果后腰能够找到一个合适的人选的话。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 16:39
换不换教练，无非是两害相权取其轻。
一方面是换帅如换刀，一方面是另起炉灶损失太大。
个人的看法是，按照芬威这一套美国式搞法，换帅的成本不算高。看看NBA的换帅率就知道了。如果建队权在俱乐部手上，只管买进所谓的潜力股，那么，英式的经理无非就是教头而已。
换谁来？无非是两个方面的因素。第一，球队的可塑性；第二，给予的权力。从这两点来说，我军算不错的选择了。其实被折腾了二十多年，能支持利物浦的，都有坚强的内心。输球能接受，接受不了的是跪着输球。从这个角度来说，还是可以吸引好的教练的。
话又说回来，优质股还有优质的操盘人，企业要升值，还是请能带来成长性的管理者。罗杰斯先生的气质决定了他老人家更适合理顺各种关系，而不是更上一层楼。

作者: 也干过羊 时间: 2015-4-23 16:42
引用27楼 @只野仁发表的:
夏季帕斯科罗杰斯阿伦卢卡斯莫雷诺博里尼巴神兰伯特都得清理, 这刻的变, KOP也应该能更有耐性更加接受

莫雷诺不会离开的，他下赛季会更强一些，他也算是使用手册周期里的一个。

作者: 泥巴锅锅 时间: 2015-4-23 16:44
不吹不黑，这阵容一个压阵的巨星都没有打到这个程度可以了。
本赛季罗屌的问题是不会打强队，和他一贯的问题赛季开始后对阵容的理解反映慢半拍。
但最最根源的问题是利物浦无法吸引一流的超级巨星加盟，只能中高端价格引进一些2流球员和小行情潜力股。
在当今烧钱的大背景下，青训不出彩，单靠刮彩票式的转会根本无法跟土豪们和范掷亿之流抗衡。
所以这么多要求罗屌也是为难他了，当然五大联赛还是有一个单凭教练就颠覆格局的例外：狂野西蒙尼。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 16:47
引用55楼 @233666 发表的:

仅回复第二点，我个人来讲是不认同最近军区总轮罗杰斯的硬仗必跪理论的

我们现在马后炮的说上赛季面对车子、本赛季面对曼联、娜娜是真正硬仗

那上赛季面对厂子、曼城，本赛季面对热刺、曼城是不是硬仗？

如果这些战役罗杰斯没有带队取胜哪还有后面的关键战役？

除了上赛季打鸟罗杰斯还是心气太高、年少轻狂缺乏联赛争冠经验，本赛季欧冠没有经验的一些莫名其妙布置外

我觉得罗杰斯几乎已经把所有他可能拿下的关键战役拿下来了

以我个人来看本赛季除了面对满脸的两场，像我们客战娜娜这种比赛结果其实大家早就想到了，本身利物浦就是技不如人而已

谢谢老兄的回复。
所谓硬仗必跪，一定是印象流。因为几年来，赢下的硬仗是不少的。
没有任何要分锅的意思，上季即便输给车子，也没啥可喷的。道理很简单，就是打不过。我们一定看到了输给车子之后，绝望性地视图在水晶宫身上刷净胜球的表现。这就是站着死，可以接受，非常支持。哪怕最后被追回来了，也只能感叹一句实力不到。
本季赢下了热刺、曼城，也都是硬仗，这要认。

但为什么还有硬仗必跪的印象？很简单，欧战客场皇马，欧战决死战对巴塞尔，联赛主场对曼联，足总杯对维拉。这些比赛输掉的是基本的气势，基本的信念，基本的决心。打不过，输了，正常，我们又不是萨马兰奇。但没有拼抢，没有玩命，这就不对了。联赛杯输给车子，大家说什么了吗？没有吧？就是打不过。没有内容可以，没有技战术可以，没有精气神不行！
其实最耻辱的是客战输给水晶宫。上季输给老虎城，真的莫名其妙。本季输给老鹰，一种恍然回到霍二时代的感觉。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 16:50
引用32楼 @hvleonie 发表的:
不参与掐架…只是默默画圈圈…为什么某人跑动降了这么多…不过似乎各大统计网站找不到实时跑动数据…只有opta有付费的…所以无法准确理解某人跑动距离下降的准确原因…但是猜想与阵型有关，他压得太上了……基本把自己定位于前腰了…其实更需要他打后腰…可是虽然身高和肌肉可以打后腰，但是体重太轻不知道耐不耐直接身体对抗…

恩，说亨德森定位成进攻组织者，打前腰是可以的。但数据基本不会错。
尤其是我手动计算的欧冠跑动数据，是欧冠官方数据，非常准确。
顺便说一句，欧冠跑动里面，亨德森场均跑动远远低于前腰的库鸟。就比杰拉德每场多跑不到200米。

作者: 立花兄弟 时间: 2015-4-23 16:51
引用34楼 @N!ce 发表的:
首先那一天和楼主的争论对事不对人。

罗杰斯的用人方面实在很多槽点。上赛季中后段垃圾时间无数，阿斯帕斯一分钟也捞不到，赛季末段主力体能问
题爆发+无可用之人；这赛季的巴洛特利前面无论如何表现都放满90分钟感觉在赌气，后面无论如何不给上好像
还是在赌气，而给兰伯特的那零星机会简直像打发要饭的，马尔科维奇和拉拉纳，都是无论表现好坏永远第一个
下场。对主力大腿抱着就不撒手，上赛季的苏牙不提了，这赛季前段斯特林都要操出血了，后段的库鸟也一度打死不换，不管赛程密集。

这种小事情，争论从来不影响我交流。只要你别针对我个人人参公鸡就好。
兰伯特没法用，罗杰斯要加速加速再加速，兰伯特怎么踢。巴神都跟不上。
库鸟轮换不少了，斯特林倒是死艹，连之前欧联杯，其他人都休息了，但一定要带着斯特林去。罗杰斯还是很明白，他的进攻更依赖谁。

作者: 泥巴锅锅 时间: 2015-4-23 16:52
我在另一个贴说应该再给罗杰斯一年时间引来一片围攻，64独立开贴吹罗杰斯居然贴子里一片祥和，人与人之间的差别为什么如此大。。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 16:56
引用62楼 @也干过羊发表的:
不吹不黑，这阵容一个压阵的巨星都没有打到这个程度可以了。
本赛季罗屌的问题是不会打强队，和他一贯的问题赛季开始后对阵容的理解反映慢半拍。
但最最根源的问题是利物浦无法吸引一流的超级巨星加盟，只能中高端价格引进一些2流球员和小行情潜力股。
在当今烧钱的大背景下，青训不出彩，单靠刮彩票式的转会根本无法跟土豪们和范掷亿之流抗衡。
所以这么多要求罗屌也是为难他了，当然五大联赛还是有一个单凭教练就颠覆格局的例外：狂野西蒙尼。

我的看法和老兄你有点差异。
本季的英超不是敌人踢得好，是我们踢得臭。这是最糟心的。再怎么论，再没有大牌，我们的实力也在前六吧。但在对手输掉很多莫名其妙比赛的时候，我们自己也一塌糊涂。这就是问题。别人为什么输球，我们管不着，我们只负责鼓掌。但自己莫名其妙输球，就必须要开喷了。
就拿对阵维拉来说，都知道他们就一个本特克，一个阿邦拉霍，后者还上不了。本特克全场的作用多明显啊，派个人盯一下不行吗？上季主场打曼城，怎么盯丫丫图雷的？怎么就能让他又是做球、又是射门的？这不是教练的责任？
就像上季一样，奔着90分去了，该输的输了，认，不该输的没输，好！这就是好球队，这就是好教练。偶尔输给下游球队，叫打盹。输很多次，就是责任。对吧？我们上半季那么大的坑，不全是输给强队丢掉的吧？

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 16:57
引用66楼 @立花兄弟发表的:
我在另一个贴说应该再给罗杰斯一年时间引来一片围攻，64独立开贴吹罗杰斯居然贴子里一片祥和，人与人之间的差别为什么如此大。。

我用了不少干货好伐。你这个空*河蟹*是不够的。

作者: hvleonie 时间: 2015-4-23 16:58
引用35楼 @ylp003128 发表的:
我觉得靠谱的后腰组合应该是卢卡斯和埃姆雷！

如果詹防守够用心的话，最好的组合是艾伦和詹，詹抢正面，艾伦横向补。

作者: hvleonie 时间: 2015-4-23 16:59
引用51楼 @livervan 发表的:关于hendo跑动那一块...我觉得不严谨我认为人的体力是有限的，人的体力也不是说练就能提升上去的，特别hendo这种已经属于体力很好的人。那么，本赛季至今，hendo已经上阵48场（赛季未结束），比起上赛季的40场。已经多了20%的比赛。而文中列明的数据，hendo的平均跑动数据降了18%。我觉得，如果以此批评hendo，是过于严厉了...
我觉得并不是在批评Hendo吧，可能是阵型的问题，这赛季他的位置和上赛季不一样，上赛季很放心的在中圈附近向前调度，适时插上，但是这赛季有的时候自己要经常压到对方30米区域去，甚至有时被调去打右边翼卫

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 17:00
由于字数限制接上……在中圈附近的话无论向前跑还是向后跑奔袭距离不远，可以恢复得比较快，但是要做到一场比赛多次从球场一端高速补防到另一端就很难了……典型可以看打曼联一场后来剩10个人时他基本处于一直在右路两边底线间来回奔袭状态，到92分钟冲回来结尾以后显然已经站不住了……总之球员在场上跑动并不是一直在跑，而是根据自己的位置和场上局势有时慢跑有时快跑，所以这也是我认为Hendo适合打后腰的原因。
总之本赛季他在进攻端的作用多了一些，活动空间收缩了…所以经常鞭长莫及回不来解围…而且有一个很奇怪的现象，经常有比赛过了80分钟Hendo出现在前锋的位置…你没有看错，是前锋…那么要求前锋全场跑动几乎是不可能了吧……Hendo打强队经常萎靡的原因可能也是由于活动空间压缩所致……最后我觉得体力上Hendo问题不大…罗杰斯说他是可以一周五赛的男人…

作者: hvleonie 时间: 2015-4-23 17:01
引用36楼 @riofred 发表的:
卢卡斯一个赛季伤好几次，状态很难保持的。很难让人对他有指望。反正合同期还长，估计也没人买，做个替补还是不错的。罗吊下赛季还不买后腰打强队还是会歇菜。

替补是还可以，毕竟也不闹事，又是老臣子

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 17:01

多跑个8场就能下降18%
这辈子就别双线了，你觉得亨德森是象跑不动的样子吗？
同意，详细见解见前贴。

作者: hvleonie 时间: 2015-4-23 17:02
引用39楼 @featherstone 发表的:
罗杰斯在新一代英超教头里确实是出类拔萃的，说实话，如果他在热刺，这种成绩是可以被接受的。问题他是在红军，这样一个历史上的豪门，近年不停在起落间，被渴望与失望反复折磨，返回前四，甚至早日夺冠，这种热望和重担非一般球队可比。红军需要一个在现有条件下早日杀回前四甚至奇迹夺冠的人。
罗杰斯还有一个很大的劣势，吸引不来超级球星，只能刮彩票般地买新秀。

怎么说呢，利物浦也很难说到底有多豪门。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 17:03
引用64楼 @liverpool64 发表的:恩，说亨德森定位成进攻组织者，打前腰是可以的。但数据基本不会错。尤其是我手动计算的欧冠跑动数据，是欧冠官方数据，非常准确。顺便说一句，欧冠跑动里面，亨德森场均跑动远远低于前腰的库鸟。就比杰拉德每场多跑不到200米。
嗯嗯，没有对64数据产生疑问…只是我自己找不到除了欧冠之外的数据很捉急……本赛季的跑动数据也只有一月份报纸爆出来的报道…

作者: wlhgoodok 时间: 2015-4-23 17:09
引用44楼 @泥巴锅锅发表的:
非常感谢64的正能量。64对于罗杰斯的基本态度是：没有爱，但会理性对待。
个人对罗杰斯的不满在于三点：
一、懒惰。正如64的文中提到的，夏季备战的托大是新援无法融入球队的重要因素之一。事实上，很少看到罗杰斯战前针对性的变化和部署。他的变化是自身阵型的变化。说好听点，叫做以我为主，好难听点，叫做闷着头乱来。人家皇马、巴萨、拜仁（拜仁周中变化很大）可以以我为主，是因为拥有无数的爆点，我们上季有苏牙，这季有谁？在专业性很强的岗位上，勤奋不一定成功，但不勤奋一定不成功。哪个假期听到穆里尼奥有这么多场外的八卦的？
二、软弱。硬仗必跪，是罗杰斯治下我军最大的特色。谁都有输球的时候，皇马还有被人打得满地找牙的时候，这很正常。但站着死和跪着死是两个概念。这玩意谁都懂。在伯纳乌的拙劣表现，让我产生强烈的耻辱感。是的，我没脸和我的小伙伴们说我支持的是这么一支球队。我无法理解对阵表姐时候奔着一分去的安排，无法理解对战曼联上半场一次铲球都没有，无法理解足总杯半决赛90分钟换兰伯特的举动（穆里尼奥的话早在70分钟就四前锋了），更无法理解在欧冠生死战中踢了半场球衣还是干净的状况。作为利物浦，如果连这点斗志都没有了，还玩个什么？
三、矫情。罗杰斯很满足于一点点取得的成就，很满足于形势好转的时候口洞大开，我们要争二了，大哥，您是真二。是，您的糟糠之妻是不怎么养眼，新换的这个也不是名模，对吧？哪个教练有您这么多的花边？减肥、美牙、离婚、打官司。看看贝尼特斯的一身肥肉，看看穆里尼奥的一头白发，您小资个什么调调？
赛季踢到现在，我更关心的是更衣室问题。我不愿意去猜测杰队、阿格等人的离去究竟是竞技原因还是人事倾轧，我只知道的是，球队踢到赛季末，全队的状态还是一坨翔。拿一些可笑的原因来搪塞，什么赛程太密集，没时间训练新战术。拜托，全欧洲打欧战的球队是几十支，不是利物浦一家。考虑到种种变化，准备好多种阵型，这不是假期的工作吗？那个时候您在哪儿？我知道了，在杜蕾斯的店里，因为新女友说了，要加厚的！我还知道的是，有些球员无论状态好坏，只要腿没折，就一定会上场。你问过人家女朋友答应了吗？这样的主帅怎么让球队产生同仇敌忾的决心？国王时代，不管踢成什么样子，老爷子半开玩笑半当真的说，我想要联赛杯，因为执教生涯就缺这一个奖杯。好嘛，全队去玩命啊。罗杰斯，您带队三年了，能说上话的都赶走了，您现在是老大了，您的小弟在哪？斯特林要惯着，斯图要惯着，阿伦要惯着，凭什么拉拉纳、兰伯特、马尔科维奇就是后妈养的？
坦率说，罗杰斯真是赶上了好时候，芬威时代我军的财力是前所未有的，管理也是前所未有的。如果对手踢得好，我们打不过，也就是认了。但看看现在的积分榜，您输给的都是些什么球队！水晶宫、维拉、喜鹊……如果坑不是那么大，我们至于这么惨吗？上半季挖坑，后半季出状态，三个赛季一直这样？为什么？赛前集训的时候您喝多了？圣诞节才醒酒？这叫超强的调节能力？这叫命硬。您已经硬了三年了，还有第四次？

恩，罗杰斯去年夏天非常糟糕。
但是罗杰斯前年夏天非常成功。那个夏天他夹紧尾巴，真正做到了卧薪尝胆。赛季初没有苏亚，但是依然顺利踢完5场。我觉得那时候是我对他开始敬佩的时候，而之后对于SS的布置是真的达到一个优秀教练的水准了。
当然，这赛季很负分，不过2015年又拉回了及格线。
他就是人轻浮，容易骄傲。而且有时候不大有原则。但他聪明

作者: 威廉姆胖 时间: 2015-4-23 17:12
引用34楼 @N!ce 发表的:
首先那一天和楼主的争论对事不对人。

罗杰斯的用人方面实在很多槽点。上赛季中后段垃圾时间无数，阿斯帕斯一分钟也捞不到，赛季末段主力体能问
题爆发+无可用之人；这赛季的巴洛特利前面无论如何表现都放满90分钟感觉在赌气，后面无论如何不给上好像
还是在赌气，而给兰伯特的那零星机会简直像打发要饭的，马尔科维奇和拉拉纳，都是无论表现好坏永远第一个
下场。对主力大腿抱着就不撒手，上赛季的苏牙不提了，这赛季前段斯特林都要操出血了，后段的库鸟也一度打死不换，不管赛程密集。

其实归根结底大家的期望是利物浦能够早日复兴，而不是罗杰斯未来能不能行。以此为目的单纯讨论罗杰斯是屌是渣都毫无意义，相反与可能接任者的比较才是决定的关键。如果继任者是传闻中的克洛普或者贝尼特斯，我还是支持换帅的，毕竟这两人相较罗杰斯都证明过自己，能给我们带来更大的希望，不管好多少，只要是更优秀，那就算是足够的理由了。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 17:12
好文真是用心了
对于罗杰斯更多的还是对他期望太高心里落差太大
一直以来我军战绩不好好不容上赛季高光一次以为我们能争冠了也不想想自己家阵容除了苏亚还有谁能卖上2000万能争冠的球队哪个没有大腿小腿三四根？
理性来看给罗屌时间冲击甚至稳定在前四应该没有问题争冠则欠缺的略多
我感觉芬威也是意在打造一个年轻的阵容等战绩稳定成熟了再来一个冠军级教练冲冠

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 17:12
引用75楼 @hvleonie 发表的:
嗯嗯，没有对64数据产生疑问…只是我自己找不到除了欧冠之外的数据很捉急……本赛季的跑动数据也只有一月份报纸爆出来的报道…

英超区有3月22号的跑动报道吧，一个翻译贴，具体地址我忘记了，你可以翻一下。
不过话要说回来，你那个说法有一定道理，本赛季亨德森禁区前持球的时间多，而冲空间的时候少，会对他整体跑动产生总量上的影响。
不过亨德森回防的时候，总是忘记他是一名跟艾伦一个位置的后腰，或者中前卫，这样不好。看看队友回到什么位置。
艾伦出现在禁区前的次数也不少的，何况艾伦那速度比亨德森慢多了。
我喜欢亨德森的运动能力，但我会很讨厌他明明跑得动，但站在那里。
足总杯的2个失球，亨德森在对手进攻到利物浦30米的时候，他的位置都比斯特林还靠近对手半场，这样非常不好。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 17:14
引用71楼 @hvleonie 发表的:
由于字数限制接上……在中圈附近的话无论向前跑还是向后跑奔袭距离不远，可以恢复得比较快，但是要做到一场比赛多次从球场一端高速补防到另一端就很难了……典型可以看打曼联一场后来剩10个人时他基本处于一直在右路两边底线间来回奔袭状态，到92分钟冲回来结尾以后显然已经站不住了……总之球员在场上跑动并不是一直在跑，而是根据自己的位置和场上局势有时慢跑有时快跑，所以这也是我认为Hendo适合打后腰的原因。
总之本赛季他在进攻端的作用多了一些，活动空间收缩了…所以经常鞭长莫及回不来解围…而且有一个很奇怪的现象，经常有比赛过了80分钟Hendo出现在前锋的位置…你没有看错，是前锋…那么要求前锋全场跑动几乎是不可能了吧……Hendo打强队经常萎靡的原因可能也是由于活动空间压缩所致……最后我觉得体力上Hendo问题不大…罗杰斯说他是可以一周五赛的男人…

亨德森的跑动能力是他一生的财富，他的脚法也是很好的，已经成为他成为一方英超人物的根基。
但是如果他就此满足，开始踢大爷球，他的堕落也会很快。
就好比NBA球员，要计算攻防回合分。由于亨德森进攻端的效率基本不会太高，如果他放弃防守的责任心，他就不可能成为一名优秀的球员。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 17:15
引用49楼 @情雨轩轩发表的:
罗杰斯能力是有的，但是这能力更适合带中下游的队伍，他或许能把11人队伍最强化，但是22人的均衡队伍战斗力就很差，板凳深度在他那根本体现不出。买来大多都是20几岁的，防守起来都是双手放背后，且战且退，或许我更喜欢富2代的风格，上抢紧逼。总体一个字软，进攻以小快灵为主，风格看似鲜明，奈何下底不传中，回传大禁区能远射之人少之又少。许多球员一但打入冷宫，毫无机会。或许现在积分还够看，但是在今年争4的竞争中，罗依然还是失败。换句NBA的说词，要么进季后赛，要么下课。4分差距不算大，你有能力就带队伍进前4。

5场4分差距不小了。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 17:16
引用50楼 @233666 发表的:

我还是那个观点，这种大调整目前看非常可能

目前传出来的消息罗杰斯还是想要一个前锋，那么如果斯特林走了来一个超级前锋，那么加上回归的奥里吉利物浦恢复双锋配置几乎是板上钉钉的

而另外从罗杰斯两个赛季都寻求四后卫的变化，以及英超并没有三后卫成功的先例来看，我认为他改回4后卫的可能性是非常非常高地

这两个变化对于任何之前的战术打法及现有阵型都是巨大的颠覆，从而实现你上面说的大调整

那么利物浦下赛季唯一的机会就是尽快搞定包括斯特林在内的所有问题，夏窗开始后第一时间确定引援并且拿下，新人尽早加入合练从而缩减罗杰斯习惯性的上半赛季的不应期

4后卫的变化更多像是为了保证几名球员能够共同出场的选择。这433基本就是为了保证詹踢后卫能进攻，杰拉德可以出场，亨德森继续踢前锋。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 17:17
引用52楼 @yzhitaly2006 发表的:

绕了远路是个原因，但我觉得利物浦如果要复兴，这样每个赛季都要绕远路交学费，是否能接受。还有如64所说的在防守和战术用人上，罗杰斯都在进步，但是这样进步幅度是不是太小太慢，如同他在临场指挥以及应变上永远慢一拍这样。最后 64觉得罗杰斯在转会上的硬伤（同样也是我军这几年转会硬伤）上，应该如何是好。

转会放权制服组。防守上，罗杰斯最大的问题是不懂得团队防守。他靠个人自觉性去补位。那就买几个有责任心，会补位的中场吧。

作者: yzhitaly2006 时间: 2015-4-23 17:20
引用62楼 @也干过羊发表的:
不吹不黑，这阵容一个压阵的巨星都没有打到这个程度可以了。
本赛季罗屌的问题是不会打强队，和他一贯的问题赛季开始后对阵容的理解反映慢半拍。
但最最根源的问题是利物浦无法吸引一流的超级巨星加盟，只能中高端价格引进一些2流球员和小行情潜力股。
在当今烧钱的大背景下，青训不出彩，单靠刮彩票式的转会根本无法跟土豪们和范掷亿之流抗衡。
所以这么多要求罗屌也是为难他了，当然五大联赛还是有一个单凭教练就颠覆格局的例外：狂野西蒙尼。

恩，利物浦在经济层面上在英超没有前四的优势。
利物浦在球员档次上，在英超没有前四的优势。
如果利物浦想进入前四，罗杰斯是否能够逆转这优势呢？
所以说，或许罗杰斯并无大的错误，但利物浦到底是不是一支以前四为目标的队伍呢？

作者: yamitsu 时间: 2015-4-23 17:21
引用83楼 @liverpool64 发表的:

转会放权制服组。防守上，罗杰斯最大的问题是不懂得团队防守。他靠个人自觉性去补位。那就买几个有责任心，会补位的中场吧。

之前提到过，罗杰斯想要转会上更大权力，所以和制服组扯皮了不少，这样下去没问题么？

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 17:21
如果明年没有欧冠又没有其他杯赛，联赛第四应该可以的，重复又重复
上面也是在重复又重复，不腻。。。。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 17:21
引用78楼 @威廉姆胖发表的:
好文真是用心了
对于罗杰斯更多的还是对他期望太高心里落差太大
一直以来我军战绩不好好不容上赛季高光一次以为我们能争冠了也不想想自己家阵容除了苏亚还有谁能卖上2000万能争冠的球队哪个没有大腿小腿三四根？
理性来看给罗屌时间冲击甚至稳定在前四应该没有问题争冠则欠缺的略多
我感觉芬威也是意在打造一个年轻的阵容等战绩稳定成熟了再来一个冠军级教练冲冠

这也是有可能的，现在有天赋的年轻人不少。但罗杰斯的使用有一些槽点。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 17:22
引用85楼 @yzhitaly2006 发表的:
之前提到过，罗杰斯想要转会上更大权力，所以和制服组扯皮了不少，这样下去没问题么？

亚军年之前的夏天，罗杰斯就装孙子，基本不敢提买人，唯一坚持的就是买下阿尔贝托。
相信今年夏天他又会乖乖的吧。

作者: Torres314 时间: 2015-4-23 17:23
引用86楼 @yamitsu 发表的:
如果明年没有欧冠又没有其他杯赛，联赛第四应该可以的，重复又重复
上面也是在重复又重复，不腻。。。。

下一次拿到前四的时候，可以考虑炒掉罗杰斯嘛。如果到时候没有夺冠希望的话。
至少没有欧冠，未必能邀请到名帅。

作者: livervan 时间: 2015-4-23 17:24
引用60楼 @泥巴锅锅发表的:
换不换教练，无非是两害相权取其轻。
一方面是换帅如换刀，一方面是另起炉灶损失太大。
个人的看法是，按照芬威这一套美国式搞法，换帅的成本不算高。看看NBA的换帅率就知道了。如果建队权在俱乐部手上，只管买进所谓的潜力股，那么，英式的经理无非就是教头而已。
换谁来？无非是两个方面的因素。第一，球队的可塑性；第二，给予的权力。从这两点来说，我军算不错的选择了。其实被折腾了二十多年，能支持利物浦的，都有坚强的内心。输球能接受，接受不了的是跪着输球。从这个角度来说，还是可以吸引好的教练的。
话又说回来，优质股还有优质的操盘人，企业要升值，还是请能带来成长性的管理者。罗杰斯先生的气质决定了他老人家更适合理顺各种关系，而不是更上一层楼。

被折腾了二十多年，能支持利物浦的，都有坚强的内心。输球能接受，接受不了的是跪着输球。你这句话真是说到我心里去了给你一万个赞

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 17:29
引用56楼 @liverpool64 发表的:

多跑个8场就能下降18%
这辈子就别双线了，你觉得亨德森是象跑不动的样子吗？

我第一句是说,你的结论不严谨。
几千字的长文不容易，我觉得你很用心。
但是单凭一项数据，就定结论，分好锅。我觉得这是不严谨。
首先评判hendo这赛季，是否懈怠了..
单从跑动数据上是无法说很好证明这个观点的。
1、我先举个反例，巴神的跑动距离可能是冠绝整个职业生涯，但是他的表现可以说无人赞赏。但hendo“懈怠”的表现，却获得一些专业人事的认可（专区赞美hendo的文章也不少）。
2、本赛季，我军的阵型与上赛季可谓天渊之别。球员战术职责定位就有所变化。这个因素会直接造成球员跑动距离的增加或减少。阿隆索、卢卡斯年轻的时候都是b2b中场。但在贝胖的要求下，两个都刻意减少了后排插上，这一定程度减少了他们的跑动，但这不能说他们“懈怠”吧
3、跑动的有效性。hendo的跑位，肯定不可谓之“简洁有效”。那么他是否通过对自己的反思，或在教练组的安排下，减少了自己的“无谓跑动“呢，这也是单纯看数据无法得知的。
最后，我再表明一下观点，可能你的论据会是对的。hendo，甚至球队的确是懈怠了。但是你仅以一个跑动数据，去说明一个球员懈怠了，或者一支球队懈怠了。那肯定是不严谨的。

作者: xf20062006 时间: 2015-4-23 17:34
引用91楼 @livervan 发表的:

我第一句是说,你的结论不严谨。

几千字的长文不容易，我觉得你很用心。

但是单凭一项数据，就定结论，分好锅。我觉得这是不严谨。

首先评判hendo这赛季，是否懈怠了..

单从跑动数据上是无法说很好证明这个观点的。

1、我先举个反例，巴神的跑动距离可能是冠绝整个职业生涯，但是他的表现可以说无人赞赏。但hendo“懈怠”的表现，却获得一些专业人事的认可（专区赞美hendo的文章也不少）。

2、本赛季，我军的阵型与上赛季可谓天渊之别。球员战术职责定位就有所变化。这个因素会直接造成球员跑动距离的增加或减少。阿隆索、卢卡斯年轻的时候都是b2b中场。但在贝胖的要求下，两个都刻意减少了后排插上，这一定程度减少了他们的跑动，但这不能说他们“懈怠”吧

3、跑动的有效性。hendo的跑位，肯定不可谓之“简洁有效”。那么他是否通过对自己的反思，或在教练组的安排下，减少了自己的“无谓跑动“呢，这也是单纯看数据无法得知的。

最后，我再表明一下观点，可能你的论据会是对的。hendo，甚至球队的确是懈怠了。但是你仅以一个跑动数据，去说明一个球员懈怠了，或者一支球队懈怠了。那肯定是不严谨的。

上周末有看足总杯吗？谈论话题还是要基于比赛本身聊吧

[ 此帖被liverpool64在2015-04-23 18:02修改 ]

作者: N!ce 时间: 2015-4-23 17:34
希望再给罗杰斯一个赛季，明年欧冠名额是硬指标，不然真的该换帅了。

作者: 也干过羊 时间: 2015-4-23 17:50
引用65楼 @liverpool64 发表的:

这种小事情，争论从来不影响我交流。只要你别针对我个人人参公鸡就好。
兰伯特没法用，罗杰斯要加速加速再加速，兰伯特怎么踢。巴神都跟不上。
库鸟轮换不少了，斯特林倒是死艹，连之前欧联杯，其他人都休息了，但一定要带着斯特林去。罗杰斯还是很明白，他的进攻更依赖谁。

没必要在这个贴还继续酷鸟斯特林的比较吧，酷鸟下半赛季哪有休息，也是各种上啊只是赛程没上半赛季密集。而且罗杰斯这么用人本来就不合理，这才是需要讨论的吧

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 17:57
引用67楼 @泥巴锅锅发表的:

我的看法和老兄你有点差异。
本季的英超不是敌人踢得好，是我们踢得臭。这是最糟心的。再怎么论，再没有大牌，我们的实力也在前六吧。但在对手输掉很多莫名其妙比赛的时候，我们自己也一塌糊涂。这就是问题。别人为什么输球，我们管不着，我们只负责鼓掌。但自己莫名其妙输球，就必须要开喷了。
就拿对阵维拉来说，都知道他们就一个本特克，一个阿邦拉霍，后者还上不了。本特克全场的作用多明显啊，派个人盯一下不行吗？上季主场打曼城，怎么盯丫丫图雷的？怎么就能让他又是做球、又是射门的？这不是教练的责任？
就像上季一样，奔着90分去了，该输的输了，认，不该输的没输，好！这就是好球队，这就是好教练。偶尔输给下游球队，叫打盹。输很多次，就是责任。对吧？我们上半季那么大的坑，不全是输给强队丢掉的吧？

我觉得咱俩看法没什么差异，我承认是教练的责任，这赛季也确实也输了一些对弱队的比赛，有些确实踢的差，是教练的问题，有些确实是球运或者调整的关系。但是我看到的是对强队的信心不足，技战术的劣势，和一败涂地的结果。完全让罗屌丝背锅也有点残酷，毕竟阵容档次在那里。去年的精气神和战斗力可不是这样。（当然个别关键场次除外）
罗屌丝不是世界级名帅，不是炙手可热的科班少帅，只是一个中小球会出来的战术教练。他执教我军也有练级的成分，付出一点学费也是可以理解的。我从来没对他有过愤怒，只是觉得球队战绩基本反映了阵容教练的水平和俱乐部的软硬实力，然后深深的叹息。
你说的非常好，20几年了折腾我们（我是97年开始成为KOP），什么也不能击倒我们。希望能亲眼看到Anfield再次崛起吧！

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 18:00
引用93楼 @xf20062006 发表的:
希望再给罗杰斯一个赛季，明年欧冠名额是硬指标，不然真的该换帅了。

恩，下赛季肯定硬指标了。

作者: xf20062006 时间: 2015-4-23 18:01
引用94楼 @N!ce 发表的:
没必要在这个贴还继续酷鸟斯特林的比较吧，酷鸟下半赛季哪有休息，也是各种上啊只是赛程没上半赛季密集。而且罗杰斯这么用人本来就不合理，这才是需要讨论的吧

倒不是这意思，我只是说去贝西克塔斯的客场，斯特林还踢了，我是觉得没必要让他踢。
罗杰斯用人不合理在于，他的中场太弱，必须依赖于个别最强的球员。如果他认准谁最强，谁就完全不能得到休息。

作者: liverpool64 时间: 2015-4-23 18:07
引用96楼 @liverpool64 发表的:

恩，下赛季肯定硬指标了。

成败就看奥里吉回归和夏季引援磨合了。

作者: sjh2143 时间: 2015-4-23 18:17
引用98楼 @xf20062006 发表的:

成败就看奥里吉回归和夏季引援磨合了。

嗯哼，奥里吉下赛季变身克鲁伊维特还是变身本泽马，这是一个大问题。

作者: romawolf116 时间: 2015-5-25 15:06
引用7楼 @romawolf116 发表的:
只要到最后一轮为止罗杰斯和球队战绩和精神上不放弃欧冠争夺，我就再支持给他一个赛季。

恩恩

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