看了球之后，数据就是浮云。

看了球之后，数据就是浮云。  由 我爱张嘿嘿 发表在
关于论坛里对拉姆塞每场比赛表现好坏的争论由来已久，特别是去到右路以后，论坛里观点分歧的更厉害。在帖子里也经常看到"拉蜜"多用赛后数据统计或者是跑动范围的热图去证明在球队的攻守体系里拉姆塞的贡献是不错的，进攻可以增加后插上的攻击点，增加球队边路与中路的串联，防守通过大面积的跑动能比较不错的完成左路的协防。而"拉黑"则更多通过更直观的观看比赛直播，针对某些细节对拉神进行质疑，特别是觉得球队由守转攻时球到他脚下，带球比较拖沓，拖慢了球队整体进攻速度，而防守经常由于插的太靠上回不来且回追又很慢。（这里的黑与蜜没有褒贬之分）
在这里我觉得最好的办法是通过长期累积的看比赛直播，包括打各种等级、风格的比赛对手，和他打后腰、中前卫、拉边不同位置所表现的优缺点。你大概就可以比较准确的定义拉神适合打什么位置了。在目前的情况下，拉神如果首发，把他放边路是教授在张伯伦受伤情况下最明智的选择，虽然对他下结论难免主观，但是有一点可以肯定：因为他俩因为身体和速度的原因，正面防守能力是个隐患，拉姆塞和威尔谢尔打后腰是自损1000，毁敌800的效果。他们的带球和控球本身是惧怕高位逼抢的，拉神不适合过多盘带，不能过多直接参与球队的组织进攻而是作为传球接应点帮助球队中场过渡，那么放在边路，也就避免了拉S打后腰，球队打弱队风生水起，打强队中后场压力山大的局面。
在这里我要反驳少数拿跑动范围和距离等一系列数据直接就劈头盖脸要打脸我等"拉黑"的"拉 蜜"们，唯数据论者把数据大过于比赛本身的看球方式是存在问题的。一场比赛的某些数据统计不能印证赛场上一名球员或一支球队所暴露的问题:1.阿特塔在打安特莱赫特在后腰位置上回追偏慢，容易被打穿，他的传球成功率高、横向覆盖面积大的数据有什么用？2.卡索拉打热刺在后腰位置上由守转攻时失误频频，传球成功率刷了赛季新低你可以把问题归结为他一个人状态不好？如果放眼整个赛季的话我不场场看直播，大卫路易斯去年在英超进攻端的数据特别是进球数优于其他后卫他就是顶级后卫了？
另外这场打切尔西虽然0:0，但是整场比赛拉神的防守端的表现要好于4：1对利物浦那场的前45分钟。为什么？因为阿森纳赛前做足了功课。进攻投入兵力并不多。        
      

就说最后一句，4：1利物浦那场拉神的前场反抢直接出了好几次机会，这个为什么不算防守端贡献。是不是防守端一定要在自己的半场？

自以为是 说的就是这种情况了

太子不怕高位逼抢

楼主，补充你几点。
第一，英超没有跑动数据，只有热图。而热图是无法展示跑动数据的。拉神今年跑动积极性和防守积极性的下降我个人觉得是客观存在的。

第二，拉神打这个位置没有突破，被逼之后基本就是回传。本场比赛，他完成67脚传球，成功57，成功率85.1，看起来不错。但其中向前的成功率只有14/23，只有61%，向后传球高达28/29脚，横穿19/19。
我们看下其他人的向前传球，卡胖向前传球25/33，成功率76%；大腿27/36，成功率75%；272是36/38，成功率95%；克奎林28/32，成功率87.5。
结论就是，拉神踢这个位置，向前的能力非常弱，无论是自己进攻还是传球。而且拉神毫无悬念的本场比赛再一次没有过人，两次尝试全部失败。
再看他打边锋的几场比赛，打伯恩利，拉神传球19/24/73，第一个是向前成功传球次数，第二个是向前传球总数，第三个是传球总数。打利物浦，8/8/26。虽说向前成功率比本场高，但是24和8的向前传球次数实在太少。他打这个位置，向前输送的能力太弱，光插上和策应是不够的。贝来林不可能，第次进攻都压到对方底线，这个体能压力太大。
第三，whoscored打分，拉神和吉鲁全场最低分6.2，被某些人批评的卡索拉倒是有7.1。

第四点，防守端。楼主说的很对，这场拉神作的算好了，2次抢断，三次拦截。打伯恩利，没有抢断，一次拦截。打利物浦2次抢断，一次拦截。根本没什么亮眼的地方。被诟病防守不好的卡胖交出的数据是，切尔西：两次抢断，一次拦截，伯恩利：没有抢断，一次拦截；利物浦：两次抢断一次拦截。除了本场比赛，卡胖少两次拦截，其他都是持平。所以拉神在防守端的贡献有没有达到某些拉神粉丝所吹的那样，是值得怀疑的。
第五，打热刺靠胖传球成功率再差也到了79%，拉神可是更糟糕的70%。
我觉得评论要实事求是。拉神这场态度上比之前好了很多，很少出现站得比吉鲁还前面。但是在这个位置发挥不佳时不争的事实。拉神踢右边锋，温格很早就试过，当时是被否定的一个思路。现在只是权宜之计，右路还是要上专门的边锋比较合适。当然，如果拉神必须上场的话还是这样踢边锋更好，中路必须是卡胖更合适，温格的排兵布阵也说明了这一点。拉神打了几场中前卫，温格还是把中前卫交还给了卡胖。
当然这只是关于我对拉神打边路的看法，他踢中路的问题不在本次讨论之列。

[ 此帖被Rustybash在2015-04-29 08:13修改 ]

一场两场的数据确实价值不大，但半个赛季乃至整个赛季的数据的价值不可抹灭。

引用2楼 @zzzplht 发表的:
自以为是 说的就是这种情况了

   自以为是的我那到希望你能狂打我脸了，大家为什么对他表现的分歧比较大，是有原因的。

拉姆塞和威尔希尔踢后腰杀敌1000自损800？拉姆塞上赛季踢后腰阿森纳赛季最佳球员，威尔希尔出道踢后腰队内最佳英超赛季最佳阵容，现在也是大英主力后腰，国家队连续几场全场最佳，到楼主这都不能踢了？
威尔希尔怕高位逼抢也是看球能看出来的结论？
楼主这意思就是凡是意见跟我不一致说拉姆塞好的完成战术要求的就是人蜜，都是不看球的，何来的自信？所以最大的拉蜜就是坚持用他的温格了呗，合着老头也不看球每场比赛都在场边睡觉呢呗？
另外最搞笑的就是楼主洋洋洒洒一大篇，说拉蜜数据控拉黑看球讲细节，数据都是浮云，结果自己帖子里就有一个列了一堆数据的楼主所谓“我等拉黑”。。。

引用6楼 @我爱张嘿嘿 发表的:
   自以为是的我那到希望你能狂打我脸了，大家为什么对他表现的分歧比较大，是有原因的。

先解释解释看了那么多场球注重细节的懂球帝为什么会觉得威尔希尔怕高位逼抢吧，看过威尔希尔踢球的人都知道他从出道那天起就是破高位逼抢的利器，对巴萨就是代表作，不解释清楚这个不用出这帖子你就被狂打脸了。

@Lilidan 说lz的这个确实是槽点。破对手高位逼抢的需要有后场的控球和出球能力，目前只有威胁和卡胖真正有这个能力。威胁打后腰确实是有问题，那是因为威胁突破到对方禁区前沿后的最后一传没有练出来，有时灵光一现，有时则埋头被断被打反击。他被断打反击的时候往往是队友全面压上的时候，中场空档大开所以非常危险。但是被对方从后场打反击真的和高位逼抢关系不大...

比某人更没逻辑，大而空，是很虚的一种表现。

凡是同意楼主观点的都是熬夜认真看每场比赛的真球迷，凡是跟楼主观点相悖的都是只看数据不看球的董秋迪。

我的观点比较接近lz的，拉姆塞在后腰位置面对逼抢是还有些生，但现在的右路的确最适合留给拉姆塞。

回应@Rustybash 关于拉姆塞打边路不会下底传中这条，这的确是他的弱点，但不一定就决定了他会拖这支阿森纳的后腿。拉姆塞的价值还是在于靠近队友和他们做配合，他不是打开空间的人。拉姆塞在右路后置的过顶长传和挑传，到中路之后增加接应点，都是阿森纳非常依赖的打法。

拉姆塞这样动之后给了贝莱林空间，贝莱林可以利用这个空间完成你说的过人下底传中。对于队伍来说一点问题没有。左路的桑切斯一场比赛能有几次下底传中呢？连厄齐尔都不怎么能过人摆脱，我们也就别揪着拉姆塞这点不放了。

关于传球这条，我觉得现在的拉姆塞是阿森纳综合传球威胁能力和传球思路威胁性最大的两个球员之一，另一个是厄齐尔，思路上他不比厄齐尔差，倒是的确是两种思维，不过两人在禁区前的小配合非常好，非常来电。能力上他要差厄齐尔一点（稳定性），比较吃状态吧，打切尔西的状态就非常好。

威尔希尔的问题在于在他擅长的几个位置上，都有比他更强或者功能特征更突出的人（从队伍的角度考虑我宁愿要【现在】的科奎林做后腰，攻击中场的话毫无疑问是厄齐尔，当然作为威尔希尔人蜜，我也不知道该怎么办了）。要作为全能性的补充上场的话，他和拉姆塞我更倾向拉姆塞。

拉姆塞就强在他的综合能力上，目前的在进攻端很多时候有些吃状态和挑对手（到不一定是吃软怕硬）。但现在的卡索拉状态（传球和射门）也有些不稳定。论精细，卡索拉自然是精细，论威胁，卡索拉不一定能胜过现在的拉姆塞。另外，卡索拉的防守很少被诟病吧，只是有些好的“出人意料”。

也不尽然。拉姆塞比小威胁好一点，但大英球员天分如此，不能要求更多。

引用7楼 @Lilidan 发表的:
拉姆塞和威尔希尔踢后腰杀敌1000自损800？拉姆塞上赛季踢后腰阿森纳赛季最佳球员，威尔希尔出道踢后腰队内最佳英超赛季最佳阵容，现在也是大英主力后腰，国家队连续几场全场最佳，到楼主这都不能踢了？

威尔希尔怕高位逼抢也是看球能看出来的结论？

楼主这意思就是凡是意见跟我不一致说拉姆塞好的完成战术要求的就是人蜜，都是不看球的，何来的自信？所以最大的拉蜜就是坚持用他的温格了呗，合着老头也不看球每场比赛都在场边睡觉呢呗？

另外最搞笑的就是楼主洋洋洒洒一大篇，说拉蜜数据控拉黑看球讲细节，数据都是浮云，结果自己帖子里就有一个列了一堆数据的楼主所谓“我等拉黑”。。。

我记得之前一直说我厂年年拿第四心满意足，球队包括教练都没斗志去争冠军巴拉巴拉的，这场比赛温格为了那一丝希望都拼老命了最后后腰都不要了，球员最后一个一个恨不得都跑到对方禁区去进攻，这部分不知道该作何感想啊。。

引用8楼 @Lilidan 发表的:

先解释解释看了那么多场球注重细节的懂球帝为什么会觉得威尔希尔怕高位逼抢吧，看过威尔希尔踢球的人都知道他从出道那天起就是破高位逼抢的利器，对巴萨就是代表作，不解释清楚这个不用出这帖子你就被狂打脸了。

因为现在已经从巴萨引领的高位逼抢进化到全场紧逼了 代表：马竞 多特 不伦不类：热刺 利物浦
还有全体防守的代表：切尔西  威胁也需要与时俱进 本来赛季初有点爆发的苗头 结果又伤了

拉姆塞现在往拉姆方向培养…他的重要性，从他替补受伤不能打摩纳哥，温格在场边急得直搓手就能看出。有拉姆塞，科克林可以换下去，右边没边锋他去，破厂到现在还没有一个人可以像拉神那样全面发展的。我觉得老头在重点培养他，而他也比去年打得好，尽管数据比去年差。

本来绝大多数球迷就只会看高光镜头，看个热闹，无可厚非。
足球再娱乐，也是一门专业度较高的行业，是有门槛，有行业评价标准的，不付出一定工作量怎么可能看得懂

对拉神的唯一期望就是降低自我期许，不要想着做什么精妙处理梳理进攻之类的。我觉得他现在严重欠缺洞察力，也没有那种看到空当后迅速出球的频率。他应该服从厄齐尔卡佐拉的指挥，参与倒脚，完成射门。其余不要多想。

拉姆塞还是多像科克学学怎么做润滑僚机，有个8成水平加上一脚射门足以