FIFA主席：皇萨文对于欧冠很重要，但后果他们还是要承担的

国际足联主席因凡蒂诺接受了《阿斯报》的独家专访，就欧超的诸多关键问题给出了自己的看法，包括欧超12家俱乐部受到的处罚，年轻人对于足球越来越没有兴趣，俱乐部面临巨大亏损等等。

您作为国际足联一把手，曾经多年担任欧足联秘书长，似乎您是最合适的人选去调节欧足联和欧超俱乐部之间的矛盾。但您还能提供什么帮助呢？

我是国际足联主席，而我的责任就是在世界的各个角落捍卫整个足球大家庭，这当中包括了大大小小的俱乐部、联赛还有各国足协，同时也包括球员、教练、裁判以及所有参与其中的人，而我们做这么多，核心都应该是为了球迷。

在这件事情上，我作为国际足联主席的立场非常的明确，我们支持欧足联抵制欧超。我们现在和将来都会继续抵制一切脱离国际足球框架的赛事，这些赛事危害了我们的团结，而这是足球金字塔中不可或缺的，只有团结才能将业余及草根足球和顶级足球联结在一起。从这个角度说，调解各方矛盾，促成各方开展有建设性的寻求妥善解决问题的对话，是我的责任。我们需要一起面对足球危机。

这场矛盾酝酿已久，可谓是公说公有理婆说婆有理：欧足联作为欧冠这项赛事的举办者有他的角度，俱乐部作为给球员付工资的也有他们的道理。你们能想到什么解决办法吗？

足球这项运动之所以能成功，是因为我们在金字塔的顶端和基础部分之间构建了一座桥梁。俱乐部是这座金字塔的重要组成部分，但其他部分对于团结的形成也是起到关键作用的。同时，我们也有一系列机制去保证小俱乐部能有收益，尽管和豪门比差得很多。和生活一样，我们必须寻找一个合适的平衡，去保护各方利益。

我们的任务是保护足球这个整体，从基层足球到精英足球，遍布全世界，不仅仅是在欧洲和美洲，还有加勒比、非洲、亚洲和大洋洲。举个例子，我们提议过，后来也得到了通过，一个赛事。我们认为这个新赛事在当今的情况下会更加合理。全新的世俱杯将替代旧世俱杯和联合会杯，好让球员不用过分劳累。

对于那些晋级到这项赛事的俱乐部来说，这意味着一个新的收入来源，但这个赛事不仅仅让参赛俱乐部得益，同时整个足球金字塔都会受益。实际上，国际足联从这项赛事中一分钱都得不到，并且我们保证，赛事的一部分收入将会流入那些没有参与进来的俱乐部、联赛和足协口袋里，男足女足都有，以及全世界的年轻人们。

基于这个话题，我们很快将会宣布创办全新的女足世界杯，我认为这会是一次大成功。我们需要一起来寻找问题的答案，而我们已经就当前所处的情况，以及该如何变得更强，如何在面对新冠这样的挑战时更有准备，展开了非常详尽的讨论。

您说您比起罚那些俱乐部，更倾向于对话，有些人对此理解为您在批评欧足联及其主席切费林，是这么一回事吗？

我想把话说清楚：从国际足联到我个人，我们都是支持欧足联及其主席对欧超的态度的。我认为我们需要谨慎思考接下来所走的每一步，因为这是一个很复杂的问题，不仅仅是涉及到一个赛事，而是涉及到整个足球生态的问题。至于处罚，有相关的独立机构可以定夺该怎么做，我不适合在这里谈论这些问题。很显然，我意思并不是说不会有国家范围、大洲范围或是世界范围的处罚，我说过一次，现在我再重复一遍：这些俱乐部要么决定成为足球世界的一部分，要么就要承担相应的后果。这很明显，并且我很确定他们自己也心知肚明。

基于此，既然我们说到了这事，容我澄清一下，当我说一个领导者需要想清楚当前情况背后的原因时，我并不是在指切费林。我这是在呼吁全体足球管理者联合起来去讨论这个现状。我希望能够团结各方开展一个有建设性的谈话，并找到一个对大家都好的解决方案。能和气收场总比冲突好。

无论如何，我认为我们都有权去表达自己的想法，这并不是少数人的特权，但是要以有效的最好的方式去进行。许多人都准备来谈，而国际足联的门肯定也是时刻向任何足球从业者敞开的。但有一件事一定要说清楚，我们不接受任何颠覆足球价值的方案，这些价值包括体育道德、团结、公正、以及公平竞赛原则。

本届欧冠四强，有三支球队都因为违反财政公平原则而被调查过，您对此怎么看？作为这个法案的推动者之一，您不觉得这套方案现在已经失效了，也正因如此欧超才会诞生？因为很明显欧足联的监督已经不起作用了，而欧超就是要保证大家互相监督

欧足联有他们的机构去调查这些事，我在这里就不多做评价。财政公平法案的推出是为了所有俱乐部的福祉，并且在当时大家都达成了共识，认为这些规定是必要的。2011年，欧洲俱乐部的净赤字为17亿欧元，而在财政公平法案推出以后的5年里，多亏了这些规定，亏损水平下降到了3亿欧以下。确实，很多事随着时间的推移都会发生变化，而新冠疫情也让我们明白我们需要学会适应。十年前奏效的，也许现在需要拿出来重新审视一番，但我始终认为，透明度和监管是足球必备的。

在英格兰球迷们到大街上游行抗议欧超，但进入欧超的6家英格兰俱乐部没有一家老板是英国人。有阿拉伯酋长，有北美的大鳄，还有俄罗斯的寡头。足球真的是属于球迷的吗？

我们所做的一切，核心都应该是服务于球迷。没有球迷，足球啥也不是，我们需要记住这一点。我们要想办法保障球迷的利益。对足球的投资肯定是应该持感激态度，但时刻要保持透明，并且设置监管措施来保证一个公平的竞赛环境，让整个行业更加健康和可持续发展。

目前豪门中只剩下两家俱乐部的模式还比较理想主义，俱乐部是只属于会员的，那就是皇马和巴萨。您能理解他们把自己看作星号村一样吗？

在德国和其他国家还有很多这样的例子，但我能明白你的问题。这个我们需要结合足球方面的法律框架来分析。足球这项运动有一个特点需要所有人明白并且尊重，甚至包括那些高官，因为我们足球并不是住在一个温室里。足球需要尊重法律，以及不同国家地区的体制，而这些法律又应该适当地为足球的相关规定让路。这样我们才能让我们这个领域更加的稳健、透明和受人尊重。

针对此前调查中显示的15-24岁的年轻人正对足球失去兴趣，请问国际足联能做些什么来扭转这个局面吗？

这个世界变得很快，以前能成功的那一套可能未来就不管用了。有些事情我们不能也不应该去给出承诺。足球美就美在它的纯粹。另一方面，一切照旧的话，可能我们就没法像以前一样吸引到新时代的年轻人了。正因此我认为我们必须广泛地开诚布公地讨论，是否有可能缩减比赛数量，提高比赛的质量。可以是通过新的赛制，也可以是通过增加附加赛来实现。我认为我们现在在女足身上花下的巨大投资就是一个很好地吸引球迷的方式。我很确定，还有很多很好的想法，而足球也会继续成千上万的人的快乐源泉。

世界上最有声望的俱乐部之一，利物浦，宣布他们在过去一年里损失了5000万欧。而12家欧超俱乐部预计这个赛季总共会损失15-20亿欧。您能明白，就不是每家俱乐部背后都有一个国家财团给他们兜底的？

就像我之前说的，监管手段对于维护公平的竞赛环境非常重要。我之前已经提过很多遍了，我认为我们必须思考是否可以给工资、转会费、球员注册人数等方面设置个限制，来控制一下支出。很明显欧超激发的矛盾引起了所有的讨论，但我们应该借此机会，去专注于一些足球的关键问题以及足球的未来：要减少让钱和权集中在少数人手里的现象的发生。不平等竞争不仅会损害本国联赛，还会造成国际范围的危害。如今的薪水、转会费还有经纪人费用都在逼近一个不健康不良好的水平，国家队和俱乐部之间的矛盾也随着赛程的不合理而日益加剧。

您很了解西班牙和欧足联。坦白说，欧冠如果没了皇马、巴萨和尤文会怎样？会流失多少价值，也许是一半、60%或者80%？切费林肯定清楚得很，那么他威胁说要把这些俱乐部逐出欧冠不会是在装装样子的吧？

我们都知道这些俱乐部的重要性，也明白他们在国内以及全世界数以百万的球迷当中有多大的影响力。但同时我们也要照顾那些小球队的利益，还有那些并不处在金字塔顶端的联赛和协会。我们得保证足球能够发展，并在全世界开展开来。欧足联会决定应该采取的措施。很明显我们必须保持严格的标准，并采取必要的应对措施，但我们同时也不能放弃通过对话来寻求解决方案。


世界杯从四年一届改成两年一届有多大的可行性？这么做不仅会进一步压缩赛程，甚至可以说是清空了赛程，因为有很多没那么重要的洲际赛事就将被迫取消，您不觉得吗？

我觉得您指的应该是温格提过的世界杯和欧洲杯应该举办得更频繁这个观点。我读过很多关于国际赛事赛程的意见，而我认为足球应该基于理性去思考，比如在全世界范围内，在大多数的球迷觉得国家队的预选赛不好看的情况下，频繁地打断联赛值得吗？我们这真的是在最大化发挥国家队的价值吗？我认为所有的利益相关者，从球员、教练甚至到球迷，都应该向前迈一步，去看看是否能为了大众利益而去做得更好。


最后一个问题是关于某支球队的立场的：有人说因为欧足联是2022年卡塔尔世界杯合作伙伴之一，同时还有卡塔尔王室是巴黎拥有者这两层原因，国际足联无法在欧足联和欧超的矛盾中保持中立，您怎么回应？

这是我第一次听见这样的说法，但这真的很有意思，因为我听到了有些人，甚至在西班牙也有，说出了截然相反的观点：说我站欧超这边。无论是我还是国际足联，我们都想要足球在全世界范围内发展起来，而不仅仅是在欧洲。我们必须保持一致的视角，只有大家劲往一处使，我们才能进步，但时刻要将足球的利益放在第一位。

我能理解比方说有些知名联赛想要保护他们的赛事，因为那是最好的联赛，而他们希望能好上加好。我也想啊。但同时我也希望世界上别的地方的足球联赛能发展起来，变得更有竞争力，这样我们才会有一个健康的可持续发展的足球生态。说到底，这才是问题的核心。球迷是最重要的一环，我们必须为了全世界40亿球迷的利益而战。