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后腰,中卫和单前锋——讨论一下联赛首败体现出的几个问题吧

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致远星之秋 发表于 2014-8-24 06:50:00 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 
后腰,中卫和单前锋——讨论一下联赛首败体现出的几个问题吧  由 致远星之秋 发表
  作为一个长期以来只看热闹的球迷一场论一下,虽然水平不高,希望能抛砖引玉啦:
今天的比赛最直观的感受就是中场被爆,作为向前传送炮弹的枢纽和防范对手攻击的第一屏障,两个后腰在与对手的比拼中完全处于下风,直接后果就是在药厂主动收缩之前,连像样的攻势都组织不起来,防守中却能让对手顺利直面后防。凯尔明显老了,我现在终于明白为什么他要辞去队长并退役,因为这个曾经的硬汉身体已经跟不上德甲激烈的节奏了,一次次争顶时慢半拍,一次次抢球时被对手挤开。约依奇则是缺乏节奏感,他身体强壮,也有一定小技术,具备在这个位置上成功的条件,可惜不知道是因为边前卫/前腰/后腰轮着踢,还是因为没能跟好基友基爷双剑合璧,这场他就像一个二队被提拔上来第一次踢后腰的小将一样忙乱。说到小将基尔希,我认为他的伤停是个很大的损失。从上赛季后半程逐渐成为轮换球员以来,小将不显山不露水,但表现稳定,不管是防守还是组织,都有一定水准,可以视为穷人版的小猪,这样的球员真是不在场了才会体现他的价值。我们只能期待本德和沙欣尽快复出,这样多特至少可以恢复德甲上游的中场对抗,也可以从沙欣虽然不如以往但仍然珍贵的组织能力中受益。
另外一个感受就是后防在身体对抗上落于下风,这在以前也是比较少见的。除了怕怕一柱擎天外,企鹅与对手陷入艰苦的缠斗之中,杜牧本身就偏瘦弱最后被爆,新援金特尔的表现则是很难让人满意的。多特对中后卫个人能力要求极高,以往的比赛中多次看到狐媚凭借强壮的身体单挑对手右路球员和中锋,破坏对方的直接威胁,而这一点似乎并非金特尔力所能及。另外一点就是狐媚的长传和带球向前在多特中场不占优势的情况下往往是打开局面的利器,金特尔在这一点上无法与胡总媲美,也是进攻不利的原因之一。中卫上的弱点相信随着狐媚和苏博蒂奇的复出迎刃而解,毕竟胡苏帕三大中卫的防守水平都是有目共睹,苏博蒂奇的长传和啪啪的带球向前也有一定水准,可以成为进攻助力。
最后一点就是淫魔在中锋位置上的疲软表现。这支多特从10年崛起开始,中锋就是最关键的位置之一,不管是巴里奥斯还是莱万,都凭借强壮的身体,优异的护球和争顶能力成为前场进攻的支点,有了这样强大的支点在对方半场安营扎寨,他们身后的攻击手们才能肆意驰骋,而这正是目前的淫魔所不能带给我们的,也正是最让人担心的一点。我对此完全没有主意,不知道克洛普能否拿出好的应对方案。
总结一下,后腰问题随着本德沙欣复出可以得到有效缓解,但基爷的长期伤停是一大损失,京多安复出又遥遥无期,恐怕前两位前半赛季又免不了被胡渣死艹,希望他们能保持健康。中后卫应该可以恢复到以前的水准,金特尔果然还是第四选择,至少需要多长肉,他的舞台还在未来。中锋位置上可能会改变打法,也可能换拉莫斯和激动王上将看看效果。这赛季到底是争冠还是争四,大概就系于这点上了。另外,药厂本赛季的补强极具针对性,教练也很有水平,输给他们并不是很糟糕的事情。让我们继续支持多特。
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精彩评论37

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netelf 发表于 2014-8-24 07:18:00 | 显示全部楼层
 
说点唯心主义的…开场被进球士气就下去了一截,球员发挥也跟着受影响。虽然多特曾有过逆转马拉加之类的…但这场多特本身就没有一个点能实现局部爆破,罗伊斯状态太差,他娘一如既往,有个奥巴梅杨有速度,结果这几个传的球连博尔特都追不到。好成绩还是需要核心球员,胡梅尔斯和状态上佳的罗伊斯是逆境反击的关键。
至于联赛定位的话,我不建议一两场下定论,毕竟变数太大。上赛季杜牧小将和啪啪的发挥几乎没人预料到,所以建议继续观望吧
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不死多特猫 发表于 2014-8-24 08:34:00 | 显示全部楼层
 


螺丝又换鞋了。。。。
再换鞋把腿打断
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nickwind 发表于 2014-8-24 08:35:00 | 显示全部楼层
 
觉得是状态差太远了…而且一开始的失球太打击士气和部署了
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nickwind 发表于 2014-8-24 08:35:00 | 显示全部楼层
 
觉得是状态差太远了…而且一开始的失球太打击士气和部署了
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polo82 发表于 2014-8-24 09:46:00 | 显示全部楼层
 
这场比赛让我怀念两人,一个是小将基尔希,一个是来爱仁
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wayne19980 发表于 2014-8-24 10:33:00 | 显示全部楼层
 
我牛过去的施密特是厉害呀…愣是把这场搞成了RBS在奥超踢比赛的样子…
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巧汉奥卢 发表于 2014-8-24 11:12:00 | 显示全部楼层
 
引用7楼 @wayne19980 发表的:
我牛过去的施密特是厉害呀…愣是把这场搞成了RBS在奥超踢比赛的样子…

药厂板凳不厚,老是这么搞,在双线作战的一个赛季里是走不长的。
除非他大胆轮换。
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moqimingabc 发表于 2014-8-24 11:40:00 | 显示全部楼层
 
说说因莫比莱吧。如果以单中锋标准来看,因莫比莱不够资格的地方太多了。单中锋标准,最重要的几个属性是冲击力、对防线压制力/牵制力、支点作用、把握机会能力,接下来的附加项有:对对方防线持球的骚扰能力,大范围跑动牵扯能力,钻空挡能力,脚下技术。看看近年来德甲的一些优秀中锋前三项的契合度,戈麦斯冲击力顶尖,压制力优秀,支点作用中上,把握机会能力优秀,莱万冲击力优秀,压制力顶尖,支点作用优秀,把握机会能力优秀,哲科冲击力中上,压制力优秀,支点作用中上,把握机会能力优秀,巴老师冲击力优秀,牵制力优秀,支点作用优秀,把握机会能力顶尖,曼祖基奇冲击力中上,压制力优秀,支点作用顶尖,把握机会能力中上。因莫比莱呢?冲击力刚合格,压制力不合格,支点作用不合格,把握机会能力中上(或优秀),这真的是多特的首发中锋吗?我感觉没有之前的席伯强啊。因莫比莱身体条件是硬伤,据说没有到180,反正感觉没比罗伊斯强壮到哪里去,估计他打中锋效果还不一定有拜仁的穆勒强,这是先天硬伤,体重和肌肉可以练,身高基本练不了,此外,因莫比莱的持球技术一般,他的特点是射术还可以,寻找空挡能力与拉边能力还不错,他目前的状态感觉更应该是像穆勒那样的二前锋/影锋位置,静静地等待拉莫斯回归吧。
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巧汉奥卢 发表于 2014-8-24 11:47:00 | 显示全部楼层
 
引用9楼 @moqimingabc 发表的:
说说因莫比莱吧。如果以单中锋标准来看,因莫比莱不够资格的地方太多了。单中锋标准,最重要的几个属性是冲击力、对防线压制力/牵制力、支点作用、把握机会能力,接下来的附加项有:对对方防线持球的骚扰能力,大范围跑动牵扯能力,钻空挡能力,脚下技术。看看近年来德甲的一些优秀中锋前三项的契合度,戈麦斯冲击力顶尖,压制力优秀,支点作用中上,把握机会能力优秀,莱万冲击力优秀,压制力顶尖,支点作用优秀,把握机会能力优秀,哲科冲击力中上,压制力优秀,支点作用中上,把握机会能力优秀,巴老师冲击力优秀,牵制力优秀,支点作用优秀,把握机会能力顶尖,曼祖基奇冲击力中上,压制力优秀,支点作用顶尖,把握机会能力中上。因莫比莱呢?冲击力刚合格,压制力不合格,支点作用不合格,把握机会能力中上(或优秀),这真的是多特的首发中锋吗?我感觉没有之前的席伯强啊。因莫比莱身体条件是硬伤,据说没有到180,反正感觉没比罗伊斯强壮到哪里去,估计他打中锋效果还不一定有拜仁的穆勒强,这是先天硬伤,体重和肌肉可以练,身高基本练不了,此外,因莫比莱的持球技术一般,他的特点是射术还可以,寻找空挡能力与拉边能力还不错,他目前的状态感觉更应该是像穆勒那样的二前锋/影锋位置,静静地等待拉莫斯回归吧。

分析的还行。
我始终认为,多特卖走锡箔不对。400万身价的轮换前锋,性价比够可以了。
很多多特球迷黑他能力不行。问题是他上场机会都没有,从哪个渠道看出他能力不行了?唯一的可能性就是克洛普不喜欢用他所以说他能力不行?但是克洛普也不是神,他看不上的人也不一定就不行。
从锡箔两个赛季偶尔上场的比赛看,表现已经不错了。锡箔身板不错,可以当一个禁区支点,把握机会能力也可以。唯一遗憾的就是小球队出身的球员,没有一个合适的平台展现自己实力罢了。
这次他在柏林的首秀表现可以。希望他能好好发展吧,年轻人,在多特浪费了两年时间,给他成长的时间不多了。
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moqimingabc 发表于 2014-8-24 11:58:00 | 显示全部楼层
 
引用10楼 @巧汉奥卢 发表的: 分析的还行。 我始终认为,多特卖走锡箔不对。400万身价的轮换前锋,性价比够可以了。 很多多特球迷黑他能力不行。问题是他上场机会都没有,从哪个渠道看出他能力不行了?唯一的可能性就是克洛普不喜欢用他所以说他能力不行?但是克洛普也不是神,他看不上的人也不一定就不行。 从锡箔两个赛季偶尔上场的比赛看,表现已经不错了。锡箔身板不错,可以当一个禁区支点,把握机会能力也可以。唯一遗憾的就是小球队出身的球员,没有一个合适的平台展现自己实力罢了。 这次他在柏林的首秀表现可以。希望他能好好发展吧,年轻人,在多特浪费了两年时间,给他成长的时间不多了。
锡箔确实没有莱万那些人强,但是先天条件应该是比淫魔和拉莫斯要强的。多特现在的阵容,打单前锋效果应该不会好。
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巧汉奥卢 发表于 2014-8-24 12:00:00 | 显示全部楼层
 
引用11楼 @moqimingabc 发表的:
锡箔确实没有莱万那些人强,但是先天条件应该是比淫魔和拉莫斯要强的。多特现在的阵容,打单前锋效果应该不会好。

锡箔在多特两年,有限的上场机会(每场有三十分钟以上的比赛时间的那种)里表现都不错。
比不上莱万,但起码是一个合格的替补和轮换。转会费只有400万,工资也不高。莱万走了之后本来应该给他机会的。总比外面花1850万光图名头不看实力的引援好。
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mymlatitude 发表于 2014-8-24 12:04:00 | 显示全部楼层
 
引用12楼 @巧汉奥卢 发表的:
锡箔在多特两年,有限的上场机会(每场有三十分钟以上的比赛时间的那种)里表现都不错。
比不上莱万,但起码是一个合格的替补和轮换。转会费只有400万,工资也不高。莱万走了之后本来应该给他机会的。总比外面花1850万光图名头不看实力的引援好。

现在这年景敢去意甲买入,还是意甲中游队,也真是蛮拼的。
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moqimingabc 发表于 2014-8-24 12:07:00 | 显示全部楼层
 
再说说别人。门将朗格拉克,丢球责任其实不算太大,但是有几次接球后想迅速发动进攻却没找到好的出球点,显示出他的视野不够,也可能是接球的时候没有提前关注前场站位,这点应该要提高。啪啪&金特尔,两个中卫应该是竞争一个替补中卫名额,啪啪经验丰富,但是这场比赛他的好几次处理球不果断,倒球效果也一般,而且竟然还有一次后场过人!那是在大禁区外一点点,一旦被断立刻单刀!就这点,我个人认为他不会在竞争中占据优势,虽然金特尔不稳定,经验不足,但另外一个太炸药桶了,不能用。奥巴梅杨,速度很快,是一个很好的爆点,但是处理球还不够细致,有几次已经在边路突进了,可是最后一传并不好,其实对方后卫已经全速回追,只需轻轻一扣就能甩开后卫,有更好的进攻效果,这点确实需要累积经验,这是一个好球员,尽量别伤,别放了。另一个好球员是姆希塔良,上限很高,目前和奥巴梅杨一样,也是有些处理球不够细致。
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阿古苏阿里 发表于 2014-8-24 13:36:00 | 显示全部楼层
 
引用10楼 @巧汉奥卢 发表的:

分析的还行。

我始终认为,多特卖走锡箔不对。400万身价的轮换前锋,性价比够可以了。

很多多特球迷黑他能力不行。问题是他上场机会都没有,从哪个渠道看出他能力不行了?唯一的可能性就是克洛普不喜欢用他所以说他能力不行?但是克洛普也不是神,他看不上的人也不一定就不行。

从锡箔两个赛季偶尔上场的比赛看,表现已经不错了。锡箔身板不错,可以当一个禁区支点,把握机会能力也可以。唯一遗憾的就是小球队出身的球员,没有一个合适的平台展现自己实力罢了。

这次他在柏林的首秀表现可以。希望他能好好发展吧,年轻人,在多特浪费了两年时间,给他成长的时间不多了。

我之前也纳闷为什么他连出场机会都没有 在锋线缺人的时候也不用他
难道真的在训练中连达到出场标准的能力都表现不出来?
多好的中锋条件  可惜了
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致远星之秋 发表于 2014-8-24 14:39:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @netelf 发表的:
  说点唯心主义的…开场被进球士气就下去了一截,球员发挥也跟着受影响。虽然多特曾有过逆转马拉加之类的…但这场多特本身就没有一个点能实现局部爆破,罗伊斯状态太差,他娘一如既往,有个奥巴梅杨有速度,结果这几个传的球连博尔特都追不到。好成绩还是需要核心球员,胡梅尔斯和状态上佳的罗伊斯是逆境反击的关键。
至于联赛定位的话,我不建议一两场下定论,毕竟变数太大。上赛季杜牧小将和啪啪的发挥几乎没人预料到,所以建议继续观望吧

联赛定位还是“前瞻”式的。拜仁的恐怖统治已经持续两个赛季了,势头也该下去了,可惜莱万被挖走,他要还在的话,加上京多安若能复出,我觉得抢个冠军有戏。即使不算京多安,全主力的多特阵容还是很有竞争力的,变数就在前锋上。不过现在一场论的话,似乎可以不用YY冠军,安心争四了……
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 楼主| 致远星之秋 发表于 2014-8-24 14:52:00 | 显示全部楼层
 
引用15楼 @阿古苏阿里 发表的:

我之前也纳闷为什么他连出场机会都没有 在锋线缺人的时候也不用他
难道真的在训练中连达到出场标准的能力都表现不出来?
多好的中锋条件  可惜了

肯定是在训练中表现也不好,加上上场老不进球,自然就不用了,不然呢,当年高价买来的,有潜力,又是户口本,没道理不培养。我看他不进球的原因就是跑位太差,多特的体系可以推测是一套精密复杂的玩意,不然怎么个个都能发挥超出自己身价的威力,但负作用就是不是每个人都能学会怎么在这个体系下玩,席上将到个弱队对大家都好,踢的简单粗暴一些,反而能发挥自己的优势,多特也可以换鸡上将继续试手气。
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 楼主| 致远星之秋 发表于 2014-8-24 15:09:00 | 显示全部楼层
 
引用14楼 @moqimingabc 发表的:
再说说别人。门将朗格拉克,丢球责任其实不算太大,但是有几次接球后想迅速发动进攻却没找到好的出球点,显示出他的视野不够,也可能是接球的时候没有提前关注前场站位,这点应该要提高。啪啪&金特尔,两个中卫应该是竞争一个替补中卫名额,啪啪经验丰富,但是这场比赛他的好几次处理球不果断,倒球效果也一般,而且竟然还有一次后场过人!那是在大禁区外一点点,一旦被断立刻单刀!就这点,我个人认为他不会在竞争中占据优势,虽然金特尔不稳定,经验不足,但另外一个太炸药桶了,不能用。奥巴梅杨,速度很快,是一个很好的爆点,但是处理球还不够细致,有几次已经在边路突进了,可是最后一传并不好,其实对方后卫已经全速回追,只需轻轻一扣就能甩开后卫,有更好的进攻效果,这点确实需要累积经验,这是一个好球员,尽量别伤,别放了。另一个好球员是姆希塔良,上限很高,目前和奥巴梅杨一样,也是有些处理球不够细致。

怕怕我觉得表现很好啊,后场过人这个绝对是受胡向前的不良风气影响……等向前复出,他只用一心管防守的时候肯定就好了
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 楼主| 水月饭 发表于 2014-8-24 16:18:00 | 显示全部楼层
 
引用18楼 @致远星之秋 发表的:
怕怕我觉得表现很好啊,后场过人这个绝对是受胡向前的不良风气影响……等向前复出,他只用一心管防守的时候肯定就好了

同觉得帕帕是被胡向前“带坏”的,印象中刚开始注意他不久时他都是很稳健的球风……到后面也逐渐看到他“花哨”的一面……
帕帕:你们前场的啊!不行!过人要像我这样的!懂!?
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xu4564212 发表于 2014-8-24 17:12:00 | 显示全部楼层
 
1、先来说说后防 金爱横防守中太过稚嫩 尽管他也很努力的在拼命表现 原本以为阿渣用他是看中了他的后场组织出球 现在看来小金和胡队长的攻防两端的差距不是一丁半点 身体对抗上吃亏不说技术上也暂时没看出究竟有何过人之处 小家伙虽然已贵为国脚 但仍然需要更多的比赛历练 如今只希望酥饼的状态能早日达到他干爹对他的要求 如此一来就可以和啪啪常常做一些轮换了 杜牧这场多球多少少受到偶感风寒的影响 没有表现出平日里左路通吃的Energy 当然这也多多少少受到全队状态萎靡不振的影响 等师妹归来之后 还是看状态选择轮换吧 个人感觉杜牧助攻方面更强一点 而师妹毕竟是老江湖 在防守端更稳健一些 还是要具体根据对手的情况作出针对性的选择安排。

2、中场是曾经我们最引以为傲的一条线 而现如今却因为伤病大面积侵袭 而给我多带来了很大的困扰 面对药厂疯狗式的高位逼抢 我们的中场显得有些手足无措 甚至连出个球都很困难更不要谈啥中前场衔接组织创造力了 凯队年老体衰老态尽显 已无法达到大面积的防守覆盖的战术需求 兔子确实很全面 但他毕竟也才是22岁的而已 发挥有起伏这都很正常 这时候真的无限怀念我们善守能攻任劳任怨的小将基爷 只是在基爷缺阵的这两个月里 如今也只能指望斯文DD尽快能找到昔日的最佳状态 如果是在巅峰状态下的斯文 即便是单后腰 他也足矣胜任所有的中场拦截的任务 至于中场节拍器的串联 郭德纲暂时依旧指望不上 不过沙师弟即将复出是个利好的消息 到时这个问题不出意外应该完全可以引刃而解的 螺丝和美羊这场球的状态十分糟糕 他娘虽勇却终究双拳难敌四手 这时候我不禁又开始有点怀念库巴了 缺少了库巴的企鹅 总是显得形孤影单 昔日威风八面的黄金右路走廊何日才能重见天日。。

3、最后来说说锋线 淫魔的身体条件看似不错 但他却并非传统意义上的牵制型中锋 策应做球并非他所长 跟他依然没有找到在德意志踢球应有的节奏 自然就没法把他在亚平宁大杀四方的射手天赋所展现出来 他仍旧需要时间 如果黑丝下轮能正常复出 我觉得渣叔大可以让淫魔暂时先回到饮水机 效果可能会更好一点 拉莫斯是德甲老油条子 作为中锋的各项能力都极为均衡 即使是不得分 他也比淫魔更适合渣叔的新阵型体系 他可以为队友做更多的事情来创造机会。


以上皆是个人的一些浅见 开门红输球固然让人沮丧 但是我仍旧对这支 被称为史上阵容深度最强的的多特的新赛季充满希望 要知道尾灯、酥饼、狐媚、师妹、郭德纲、斯文、沙师弟、小将、库巴、黑丝、鸡冻汪这11名本场并未上场的球员 这些人一起联袂首发的的话 比起昨晚的这套先发是只强不弱 赛季还很长 比赛才刚刚开始 四年前我们也是首轮主场输给了药厂之后拿到了那赛季联赛的冠军 输一场球并非世界末日 Heja BVB!!
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