[讨论]温格对威尔希尔的培养是不是错了？

引用16楼 @jack小威胁 发表的:
我觉得位置定型即早又晚。早在他还没有把自己的技术完全在职业比赛中熟练运用，就跑到中路上了，让他丢掉了一些技术。晚在由于伤病一直没有真正的找到中路的感觉。你说他有两个赛季经常在边路，但当时他的边路的技术已经丢了不少。我非常同意你说的他定型太晚，伤病让他失去了最宝贵的时间，小法离开那年本来是非常好的锻炼机会，到现在更是断断续续，很难让他真正在中路融会贯通。

其实当时温格拿他拖后就是为了强化他的视野和大局观，如果单纯说技术，威胁的很多技术动作其实比小时候变得更实用了，很多华而不实有观赏性但是拖泥带水的成分被剔除了。你看他踢拖后中场那一年，摆脱是很精简的，往往一个动作做完甩出空挡下一个动作就出球了。
但是这种精简实用得以成功应该是基于身体、心理状态成熟的前提之上，我感觉威胁是伤愈后灵活性爆发力都受到了影响，这使得他做动作的时候，想要靠简单的动作处理问题的时候，身体可能跟不上。而且威胁不是一个心态更早熟的球员，他有时候在场上显得急躁，这影响了他伤后做技术动作的自信的积累。

引用18楼 @塞斯克诺兰 发表的:
其实中路跟中路还是有区别，中圈附近和进攻三区面对防守压力相差很多。温格可能觉得威胁习惯了踢拖后，也踢了不少场的边路找找自信恢复状态，应该多往核心区域推，多习惯核心区域的处理球的合理性和果断性。从赛季初伤前看威胁有涨球的迹象。
接下来可能温格还会给他时间到拖后或者边路的位置打比赛找感觉，不过如果这么年轻就被固定在拖后位置上，也许对整体而言是好事，但对他个人的成长而言并不能算是很大的利好。

赛季初基本每场比赛都有闪光点，后面适应的更好了，就伤了。我觉得温格还是不忍心放他在后腰，温格还是想把他当进攻核心培养，突破能力太可贵了，这也是为什么温格不学英格兰让他打后腰，打后腰简直就是废上限啊。

引用19楼 @jack小威胁 发表的:

我觉得威胁不同于一般的中路球员，他是过人，别人一般是带球。272就是带球好，但因为身体过人不够好。法布就很传统的中场，基本不过人，我觉得威胁在带球上的选择比以大多数中场的难度高太多，毕竟有时要考虑的是这个球过不过人这个问题，更不用说威胁的位置还不是前腰。我觉得对威胁可以先参考盘带球员的培养，先解决一部分问题，再扔到中路。让他知道带球中可以停下来，带球起速后能够准确分球。我感觉他在起速后不能很好的控制身体，我觉得有时要留有余地，能够确保被铲能够自保和带球分球时身体的力量足够，有时最后分球感觉有点脱力了。

+10086,他最后总是用全力去够那一下或者拨那一下，特别伤。别人本来是铲球的，结果就变成铲人了，而这边力已经用老了，硬直了，就只能肉对肉。。。。。。虽然能博得任意球，但这么踢真的损伤运动寿命。
个人觉得太子还是太迷茫了，当年踢后腰说实话感觉担子有点压的太快了，后腰要防守，他自身的防守能力和技术其实很一般，完全是靠意志跟人铲球，说白了拼的那一口气，结果就是踢得越来越四不像。给自己太多的责任，结果就是越踢越不明白，心态越踢不好越急迫，昨天在右路虽然也很积极，但防守效果真的不好。早年如果走存正的攻击性中场的踢法，强化射门，还有个人独臂的能力，可能现在的效果更好。桑切斯的速度其实也不是很快，但依靠爆发力和急停转圈，能在人堆里搅和，太子其实也有这个能力，区别在于桑切斯有前锋的心还有前锋的射术，同时性格上有南美人的鬼和灵气，太子踢球就太实在了，缺乏狡猾，射门经常是怎么顺脚怎么撩，加上射术也一般。。。。。。

还是老问题，带起球来一味的猛冲，不用脑

引用20楼 @塞斯克诺兰 发表的:
其实当时温格拿他拖后就是为了强化他的视野和大局观，如果单纯说技术，威胁的很多技术动作其实比小时候变得更实用了，很多华而不实有观赏性但是拖泥带水的成分被剔除了。你看他踢拖后中场那一年，摆脱是很精简的，往往一个动作做完甩出空挡下一个动作就出球了。
但是这种精简实用得以成功应该是基于身体、心理状态成熟的前提之上，我感觉威胁是伤愈后灵活性爆发力都受到了影响，这使得他做动作的时候，想要靠简单的动作处理问题的时候，身体可能跟不上。而且威胁不是一个心态更早熟的球员，他有时候在场上显得急躁，这影响了他伤后做技术动作的自信的积累。

就像温格说的需要时间找自信，打巴萨那场就是有自信的代表

引用22楼 @stankvoic 发表的:

+10086,他最后总是用全力去够那一下或者拨那一下，特别伤。别人本来是铲球的，结果就变成铲人了，而这边力已经用老了，硬直了，就只能肉对肉。。。。。。虽然能博得任意球，但这么踢真的损伤运动寿命。
个人觉得太子还是太迷茫了，当年踢后腰说实话感觉担子有点压的太快了，后腰要防守，他自身的防守能力和技术其实很一般，完全是靠意志跟人铲球，说白了拼的那一口气，结果就是踢得越来越四不像。给自己太多的责任，结果就是越踢越不明白，心态越踢不好越急迫，昨天在右路虽然也很积极，但防守效果真的不好。早年如果走存正的攻击性中场的踢法，强化射门，还有个人独臂的能力，可能现在的效果更好。桑切斯的速度其实也不是很快，但依靠爆发力和急停转圈，能在人堆里搅和，太子其实也有这个能力，区别在于桑切斯有前锋的心还有前锋的射术，同时性格上有南美人的鬼和灵气，太子踢球就太实在了，缺乏狡猾，射门经常是怎么顺脚怎么撩，加上射术也一般。。。。。。

还是对身体和球的控制不好，经常是过了几个人就失去对球的控制了，你看阿扎尔梅西再怎么过人也不会失去对球的控制。一方面是因为增重，一方面是因为老打打停停。还有他的过人风格是直接杀伤对方后防线的，梅西阿扎尔之类的还会有横向移动拉开对方防线，威胁就是一条线冲到底，像他这样的踢法远的有卡卡，近的就是意甲现在最火的FA，但是这种踢法需要顶级的身体素质做支撑。

引用17楼 @亨利大帝0723 发表的:


可是这个身体素质和我厂户口本里相对较好的有球能力这不是天生的边锋么- -感觉老头对中场巨星有种病态的嗜好。。。是个苗子都往中场填。。。

不是对中场巨星有种病态偏好，而是老头都喜欢用中场打边路，之前的皮雷、罗JJ、赫莱布、阿尔沙文，都有这种倾向。
从阿森纳一直保有单边突破、偏一边的阵型风格，也可以看得出来，一边倾向使用纯边锋的类型，而另外一边，则是类似组织型的边锋，保持整个队形的灵动，看似不稳定，但阿森纳这种进攻活性从来不会降低，区别只是球员个人能力而已。
无论人员怎么变化，老头对开发这种边锋始终有所坚持。

引用25楼 @GD13 发表的:

还是对身体和球的控制不好，经常是过了几个人就失去对球的控制了，你看阿扎尔梅西再怎么过人也不会失去对球的控制。一方面是因为增重，一方面是因为老打打停停。还有他的过人风格是直接杀伤对方后防线的，梅西阿扎尔之类的还会有横向移动拉开对方防线，威胁就是一条线冲到底，像他这样的踢法远的有卡卡，近的就是意甲现在最火的FA，但是这种踢法需要顶级的身体素质做支撑。

感觉威胁的身体素质还是和梅西，阿扎尔有明显差距，灵活感觉差不少，身体相对很硬。经常感觉被球裹挟着前进，根本停不下来

引用27楼 @jack小威胁 发表的:

感觉威胁的身体素质还是和梅西，阿扎尔有明显差距，灵活感觉差不少，身体相对很硬。经常感觉被球裹挟着前进，根本停不下来


小威胁该减减重了，肌肉有点过分发达了

我厂于今渐入佳境，大牌的作用越来越明显，再也不能给户口本练级了。一来没有必要，二来他们与欧陆球员存在不可逾越的差距，三来争冠时机不可错过。

引用14楼 @心属阿森纳 发表的:
不是因为伤病，他现在的下限是不会低于拉姆塞的

   不觉得，我觉得死神脑子更好使。不过两人都处在低境界层次上。

其实威尔谢尔让我最惊艳是当年刚出来的酋长杯和青年足总杯，特别是酋长杯，他当时不在中路，而是在边路，他的盘带，下盘还有摆脱真的很亮眼， 后来到了中路反而觉得没有当时闪光了，即使是对阵巴萨据说很牛逼的那一场在中路的比赛。

只能停留在当年踢巴萨惊艳的记忆里了。水平不够的一个球员，硬生生地拔高了期待，上又不行，下又不服，只好继续观望下去啰。

引用7楼 @塞斯克诺兰 发表的:
还以为你在说，C罗是怎么从花罗变成金球罗的。。。

11赛季以来威胁至少有两赛季经常打过边前卫，何况他出道即是右前卫，租借去博尔顿那个赛季也依然是被拿到侧翼使用，到了1011赛季被温格移动到中路，这个赛季确实艹得多但也没办法，夏天在教练组已经警告过他身体负荷需要休息缓冲的时间还去踢国家队比赛，大伤一年多。大伤复出之后1213（就是拉姆塞被扶成主力被黑出碳的那个赛季）的半个赛季也经常被温格移到前腰和边路用，到了1314赛季基本就是狗皮膏药了，左中右全都打。

所以我感觉，谈不上温格对威胁的位置确定过早，而是恰恰相反，因为伤病恰恰使得他的位置不能被按照既定的计划循序渐进地培养起来。

本赛季初，事后诸葛的说，是有赶鸭子上架的成分，但是赶鸭子上架也有不得已的初衷，去年8月温格就说未来一年对威胁至关重要，能不能成长为核心球员就看你能不能在未来一年保持健康，赛季初表现一般是可以预见，或许这也是温格计划内可以接受的，毕竟同时全队都要接受一段时间的磨合。但是好死不死状态表现刚有起色就又被铲伤了。

其实温格很习惯于把年轻球员放到边路历练，或者是伤愈复出后被安排去边路找恢复的感觉。即使他觉得你是打中路的料。因为边路确实防守压力小，球员容易找到自信。小法第二年也是先从边前卫开始踢（我记得当时还有报道批评温格对小法位置使用不对），等到维埃拉伤退他才占了后腰的主力位置。另一个温格说未来在中路的张伯伦培养过程就顺畅得多。

张伯伦那么好的边路料子，打中路浪费，何况中路未来储备不少。

威胁没有达到人们预期的主要原因首先是持续的伤病，使得上场比赛时断时续，极大影响了涨球，尤其去年后半段和今年受伤前都明显在涨球，但被中断了；其次一个很重要的问题是心态，威胁年少成名，并且初出道就打出来惊艳的比赛，但后来伤病太多，在加上拉姆塞的爆发，威胁有些不甘落后，操之过急。
威胁毕竟还年轻，技术功底和意识都不错，如果保持健康，多打些比赛，两年内应该能成为枪手和大英的双料核心。
厂内现在有一大票各具特色的技术型球员，对威胁的成长也很有好处。跟三弟和374学学原地摆脱，跟罗小将学学出球时机和简练，跟272和拉神学学无球跑动，跟拉神学学射门，跟大眼学学发现空间的能力和传球的隐蔽性和准确性。

这人成长的好坏直接决定阿森纳的上限，说在直白点就是强强对话的表现，现在的阵容配置只要不出现大面积无脑伤病，虐中下游已经足够。卡索拉 拉姆塞强强对话根本不够看.

路还很长。打拖后的话防守是问题。他位置感和身体素质都很有限，无论是人盯人还是封锁线路都不太好。理想的是买来一个大腿带着他踢，让他自己慢慢学。

配图就说明问题了 低头带  没视野

威尔谢尔在边路没前途的，他的突破能力在边路球员里算不上突出，放在中路才算是优势