[厂区圆桌会]一年复一年，什琴斯尼还有几年？

引用24楼 @robin212 发表的:
3C 毫无疑问是英超上半区门将无疑，但绝不是前四档次的门将，争冠很难靠他。换言之，他绝无可能像德赫亚 切赫这样以一己之力给38轮联赛带来5-8分的加成。一个赛季来看爆种的比赛是少之又少。他已经让阿森纳赔上一个联赛杯（和科斯切尔尼共同努力）冠军了。未来极度不看好。
   曼城的哈特对3C其实半斤八两，也没有质的优势，但曼城上赛季的攻击力相当了得。对比阿森纳的进球数就明白了。守不住，但我就是比你多进球。曼联这个赛季状态其实不好，但我就是守得住，拿的到不该拿的分数。
   3C的个人运气远远大于他的实力，比如我厂别的门将就是老伤不能打比赛，比如 南安普顿这场可笑的失误之后就是打著名的天空之城。 要是直接对阵曼城，相信奥斯皮纳很有机会。


引用46楼 @julisis 发表的:


一场失误？标准真低。
还有就算一场失误都没有，3c可有一场高光？


3C联赛杯一次失误让您记了四年，高光您反而一次都记不住？个人意见：远的打利物浦点球两连扑。近的对女王吉鲁被罚下之后高接低挡力保三分。

一次失误记四年？说的好轻松！说的好像我厂随随便便就能进杯赛决赛似的！3C打了130场英超，如果一场爆种的比赛都没有，到底是您护短不力还是他太无能？

引用53楼 @Arsenalfrank 发表的:

看过他犯错还少？要夺冠，先换门将！去年得奖在于后防线的功劳大。

犯错是很少。

想不通我厂为毛不买个经验丰富的老门将做替补也好呀，曼联德赫亚那么牛逼也签了个巴尔德斯，切尔西更不要说有切赫，就咱们这没一个靠谱的。

引用63楼 @robin212 发表的:
  一次失误记四年？说的好轻松！说的好像我厂随随便便就能进杯赛决赛似的！3C打了130场英超，如果一场爆种的比赛都没有，到底是您护短不力还是他太无能？

抱歉看头像没看清把您和46楼搞混了，后一句不是反驳您的。不过您到底是不能接受他的失误呢，还是因为那恰好是一场杯赛决赛才不能接受呢？
引用24楼@robin212发表的:3C毫无疑问是英超上半区门将无疑，但绝不是前四档次的门将，争冠很难靠他。

我同意您的第一句和第三句，是不是前四档次的门将我暂时保留看法。我反对的是南安普顿一场论。长时间来看的话，我对3c的评价是几乎没有德赫亚那样的逆天表现，比较集中的高光表现是几次我厂1-0之后十打十一祭出六后卫神阵的比赛（上赛季两场这赛季一场）。正常表现就是该扑的都能扑出来，世界波从来挡不住，少数能做出的比较精彩的扑救一般是挡出近距离但比较正的大力头球。指望他一个人拯救后防线不现实，但事实是现在我们的后防线本来就没有任何一个球员实力超群。我厂能零封的比赛，靠的是后防线所有人的努力，而不是任何一个人的光环。我的看法是3C正常表现我是可以接受的，目前我厂的后防线主力球员没有谁应该被黑。

引用65楼 @巴神的xhw 发表的:
想不通我厂为毛不买个经验丰富的老门将做替补也好呀，曼联德赫亚那么牛逼也签了个巴尔德斯，切尔西更不要说有切赫，就咱们这没一个靠谱的。

大舅哥就这么赤裸裸地被无视了...

引用60楼 @Cantata 发表的:
   是你小瞧洛里了，他基本功非常扎实。在我看来实力犹在德赫亚之上，后者控制范围不够。

他的大脚很差很差 送的人头记得都是大脚给到对手直接反击

引用68楼 @海布里的风 发表的:
他的大脚很差很差 送的人头记得都是大脚给到对手直接反击

不是他的大脚差，是心理素质问题。

一直不看好他，我觉得法比比他强。3c关键比赛就没出彩过哪怕一次

大舅哥也行啊

引用1楼 @那时强手 发表的:
      很多人都是印象流，真让大家贴出3C的失误丢球集锦，还真够找的。综合看来，这么多年也就希曼、莱曼和3C算靠谱稳定的了。

    年轻球员理想状态下自然是每年稳步成长，3C前几个赛季就是处于理想状态，一直在成长。本赛季状态下滑，特别是上轮的两个失误，放大了他这赛季的负面表现。但是3C本赛季没持续进步，不代表要就此放弃。成熟即战力的顶门不多，出于是门将位置可能身价不高但绝对属于有价无市没球队会愿意卖。培养拉姆塞出现问题解决问题、培养威胁出现问题解决问题，对于破厂而言，现在3C只是同批年轻球员里又一个培养没能一直顺利出现了问题，看好破厂完美解决，3C也能再次回归固守大门~


曾经我个人认为，英超前三是哈特3C和荷鸭，当时甚至出了相应的3人混合集锦。而3C也是我最喜欢的枪手之一，因为他是阵中的开心果，性格乐天，而且当时反应是真的很快，基本可以用逆天的反应和扑救弥补站位和脚步的不足。

后来的剧情急转直下，哈特注意力不集中总被进神仙球，甚至差点被二门潘德利蒙抢了首发，切赫也被裤袜威胁，只有荷鸭克服了高球和下三路的困扰，把出色的门线技术继续加强后，现在应该是英超的一门了。

以前就跟KJ聊过，3C是个神经刀，上赛季还有连续2连扑的举动，但是他经常脑子短路喜欢出击，却因为身体一直没练起来称为诺神那样的门卫2.0。

总的来说，他只算是一个出色的门将，排不进世界前10，英超前三，而在阿森纳内部还是明显好于阿穆尼亚，曼诺内。纵观全世界，是买淡定哥还是扶正大舅哥，或者索性任性再信他一次？

ps，这两个球也不可以全怪他，第一个球居然没人去贴防射门者而全部后退？！第二个球的第二落点又空了，我呵呵呵，KJ我给你分析多少次来着？~ @KJRedick

引用1楼 @杰克在路上 发表的:
首先，我们还是要尽量客观公正评价他上位这四年的表现。应该说基本算的上稳定发挥，印象中没有几次送礼或者在一场比赛中有连续的重大失误。摘高空球的能力也在提升，这几年和后防线也形成了不错的默契，于是上赛季顺理成章拿到了金手套（后防线有很大的加成）。



对他前几年的表现寄予充分肯定以后，我们再来看看他的不足。客观来说，他除了摘高空球比较稳定，其他技能诸如门线技术，出击选择都没有太大长进，而且他的反应速度一直和顶级门将有差距。今年后防线伤病严重，当我们希望他站出来领导后防的时候，他的这些不足就完全暴露了出来。我们没要求他做顶级扑救，因为这是他的天赋决定的，我们只是觉得他进步的速度太慢了。



球迷为什么会有这样的心里呢？我从自己说起。一直失血多年之后，我们接下来几年需要升级的位置太多了，后腰，中卫甚至是顶级前锋，所以门将位置的需求被我们看成了次要问题。而他今年的不稳定发挥以及上一场比赛的灾难性表现又让这个问题重新变得醒目了。他的问题一直都存在，只是我们这样一个严格维持财政健康运作的俱乐部很难同时解决所有问题。我们需要时间。



话说回来，3C是需要不断给与压力才能进步的球员，这是他的性格决定的，和374，队草这样的球员截然相反。让大舅哥多踢比赛，和他形成良性竞争才是现阶段最可行的办法，至于他要坐几场板凳，那完全取决于他接下来的行动喽。最后，我实在不看好他成为顶级门将。但是，他能不能成为优秀门将完全掌握在他自己手里。

曾经我个人认为，英超前三是哈特3C和荷鸭，当时甚至出了相应的3人混合集锦。而3C也是我最喜欢的枪手之一，因为他是阵中的开心果，性格乐天，而且当时反应是真的很快，基本可以用逆天的反应和扑救弥补站位和脚步的不足。

后来的剧情急转直下，哈特注意力不集中总被进神仙球，甚至差点被二门潘德利蒙抢了首发，切赫也被裤袜威胁，只有荷鸭克服了高球和下三路的困扰，把出色的门线技术继续加强后，现在应该是英超的一门了。

以前就跟KJ聊过，3C是个神经刀，上赛季还有连续2连扑的举动，但是他经常脑子短路喜欢出击，却因为身体一直没练起来称为诺神那样的门卫2.0。

总的来说，他只算是一个出色的门将，排不进世界前10，英超前三，而在阿森纳内部还是明显好于阿穆尼亚，曼诺内。纵观全世界，是买淡定哥还是扶正大舅哥，或者索性任性再信他一次？

ps，这两个球也不可以全怪他，第一个球居然没人去贴防射门者而全部后退？！第二个球的第二落点又空了，我呵呵呵，KJ我给你分析多少次来着？~

引用1楼 @红白枪手魂 发表的:
你觉得他不行，对利物浦和西汉姆他发挥还不错。你觉得他行，他立马对南安普顿送两大礼。看好奥斯皮纳上位。

曾经我个人认为，英超前三是哈特3C和荷鸭，当时甚至出了相应的3人混合集锦。而3C也是我最喜欢的枪手之一，因为他是阵中的开心果，性格乐天，而且当时反应是真的很快，基本可以用逆天的反应和扑救弥补站位和脚步的不足。

后来的剧情急转直下，哈特注意力不集中总被进神仙球，甚至差点被二门潘德利蒙抢了首发，切赫也被裤袜威胁，只有荷鸭克服了高球和下三路的困扰，把出色的门线技术继续加强后，现在应该是英超的一门了。

以前就跟KJ聊过，3C是个神经刀，上赛季还有连续2连扑的举动，但是他经常脑子短路喜欢出击，却因为身体一直没练起来称为诺神那样的门卫2.0。

总的来说，他只算是一个出色的门将，排不进世界前10，英超前三，而在阿森纳内部还是明显好于阿穆尼亚，曼诺内。纵观全世界，是买淡定哥还是扶正大舅哥，或者索性任性再信他一次？

ps，这两个球也不可以全怪他，第一个球居然没人去贴防射门者而全部后退？！第二个球的第二落点又空了，我呵呵呵，KJ我给你分析多少次来着？~

引用73楼 @萨纳蒂尼 发表的:

曾经我个人认为，英超前三是哈特3C和荷鸭，当时甚至出了相应的3人混合集锦。而3C也是我最喜欢的枪手之一，因为他是阵中的开心果，性格乐天，而且当时反应是真的很快，基本可以用逆天的反应和扑救弥补站位和脚步的不足。

后来的剧情急转直下，哈特注意力不集中总被进神仙球，甚至差点被二门潘德利蒙抢了首发，切赫也被裤袜威胁，只有荷鸭克服了高球和下三路的困扰，把出色的门线技术继续加强后，现在应该是英超的一门了。

以前就跟KJ聊过，3C是个神经刀，上赛季还有连续2连扑的举动，但是他经常脑子短路喜欢出击，却因为身体一直没练起来称为诺神那样的门卫2.0。

总的来说，他只算是一个出色的门将，排不进世界前10，英超前三，而在阿森纳内部还是明显好于阿穆尼亚，曼诺内。纵观全世界，是买淡定哥还是扶正大舅哥，或者索性任性再信他一次？

ps，这两个球也不可以全怪他，第一个球居然没人去贴防射门者而全部后退？！第二个球的第二落点又空了，我呵呵呵，KJ我给你分析多少次来着？~

我比较喜欢强调球员的性格，官网视频里的球员花絮看过很多，虽然和球员们从来没有接触过，但是大致的性格可以猜个一二。3c 上位太早，一直没有一个很好的竞争者给他压力，教授是那种以鼓励和包容的方式来刺激球员进步的教练。但是3c不是那种天生就会对自己严要求的球员，性格偏懒散，意志力一般，一直也叫唤着要成为世界级门将，但是他的行动并没有支持他的豪言壮志。外部压力可能是刺激他进步的必要手段。
说白了，以前教授一直给玉米，而他现在需要的却是大棒。和他形成对比的另一位青训威胁就不需要太大担心，虽然场外一直也在折腾，但是他的训练态度是绝对认真的，从教授以及其他队员中就能得知。我们只是可惜，这几年的伤病阻碍了他的成长，本来他能到达我们心中Top级的世界中场高度，但现在可能要打折扣。即使伤病不断，靠他的态度，他的下限也不会太低，起码未来在厂子踢主力是没问题的。

引用75楼 @杰克在路上 发表的:


我比较喜欢强调球员的性格，官网视频里的球员花絮看过很多，虽然和球员们从来没有接触过，但是大致的性格可以猜个一二。3c 上位太早，一直没有一个很好的竞争者给他压力，教授是那种以鼓励和包容的方式来刺激球员进步的教练。但是3c不是那种天生就会对自己严要求的球员，性格偏懒散，意志力一般，一直也叫唤着要成为世界级门将，但是他的行动并没有支持他的豪言壮志。外部压力可能是刺激他进步的必要手段。

说白了，以前教授一直给玉米，而他现在需要的却是大棒。和他形成对比的另一位青训威胁就不需要太大担心，虽然场外一直也在折腾，但是他的训练态度是绝对认真的，从教授以及其他队员中就能得知。我们只是可惜，这几年的伤病阻碍了他的成长，本来他能到达我们心中Top级的世界中场高度，但现在可能要打折扣。即使伤病不断，靠他的态度，他的下限也不会太低，起码未来在厂子踢主力是没问题的。



就说3C的问题哈，最近的发挥是不到预期的，同意你说的那种大棒的观点，但是我只是想问，他是否值得培养？而不是德尼尔森安德森那样本来就很一般的。。

引用76楼 @萨纳蒂尼 发表的:



就说3C的问题哈，最近的发挥是不到预期的，同意你说的那种大棒的观点，但是我只是想问，他是否值得培养？而不是德尼尔森安德森那样本来就很一般的。。


肯定是值得培养的

引用76楼 @萨纳蒂尼 发表的:



就说3C的问题哈，最近的发挥是不到预期的，同意你说的那种大棒的观点，但是我只是想问，他是否值得培养？而不是德尼尔森安德森那样本来就很一般的。。

无论如何现在阿森纳差的不是门将这 上半赛季的伤病实在没辙，这也是防守更次的只要原因吧。而且目前解决后腰后卫才是首选。
温格对门将位置也不是很看重的样子，何况他再差也比之前的阿木强，所以还是会接着练的。

引用60楼 @Cantata 发表的:
是你小瞧洛里了，他基本功非常扎实。在我看来实力犹在德赫亚之上，后者控制范围不够。

曼联球迷跨区来说一句。。。针对您最后一句话，我们签了钢巴

，而且，我们这赛季不是换了门将教练吗？
斯泽斯尼觉得职业态度相比切赫、鸭子还是有一定问题的，且不说切赫没啥负面新闻，鸭子来曼联这几年也辉煌过也被屠杀过，但是也没有赛后自暴自弃的负面。。。。。
所以说你们的3C其实不是能力问题，是态度问题，态度端正了，我是不相信24岁的门将就没有发展前途了，不信？请看我魔范德萨~~~~~

引用78楼 @skipvsskip 发表的:

无论如何现在阿森纳差的不是门将这 上半赛季的伤病实在没辙，这也是防守更次的只要原因吧。而且目前解决后腰后卫才是首选。
温格对门将位置也不是很看重的样子，何况他再差也比之前的阿木强，所以还是会接着练的。


这两个球3C可以背锅，但是第一个球没人上去干扰射门，第二个球第二点空了，也是后卫后腰到位的问题，所以说啊，最大问题不在门将。

当然，注意一点，一个超神的门将能做的其实非常神奇，比如曼联那种看着都必须输了的比赛直接保平或者蜷曲3分，这是本赛季3C没法做到的，而被中流球队打得没脾气，有时缺的就是这种超神的气场和运气，和让对方前锋绝望的一己之力。