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[翻译]AnfieldIndex:罗杰斯硬仗不给力
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作者:
c_shura
时间:
2015-4-28 03:39
标题:
[翻译]AnfieldIndex:罗杰斯硬仗不给力
[翻译]AnfieldIndex:罗杰斯硬仗不给力 由 c_shura 发表
http://bleacherreport.com/tb/dgw32?utm_source=newsletter&utm_medium=newsletter&utm_campaign=liverpool
一个令人失望的赛季就要结束,有两件事情是比较容易从本赛季总结出的:一个糟糕的起步,和2015年初的一段不败。这两段截然相反的经历让我们对整个赛季的评价有些复杂,不过有一点是共同的,就是面对硬仗利物浦没有拿出应该有的实力和气势。谁来背锅?有人可能会指责球员,有人可能会指责教练。不过事实可能是大家一起来背。教练也许制定了不合适的比赛战术,球员也没有发挥出应有的水准。在我看来,当利物浦面临重大比赛的压力时,他们就变得迟钝。场上的球员甚至没有和教练有足够的交流。
利物浦 1-1 埃弗顿杰拉德和亨德森同时出任中场中路,这个组合已经被多次证明无法打硬仗。这场比赛也许会被贾吉尔卡最后的世界波所铭记,不过看过比赛的人应该知道最后20分钟里,埃弗顿证明了自己才是更好的球队。也许是因为杰拉德打满全场,在和埃弗顿的三人中场缠斗中已经精疲力尽。是的,他为我们进球取得领先,但如果罗杰斯能早点换他下场,也许比赛结局会不一样。
卢多格隆次 2-2 利物浦这场比赛是利物浦预订的3分,结果却是获得了应得的令人失望的平局。再一次,对手用年轻的中场和利物浦在中场硬碰硬,而利物浦却缺少能把球分给单前锋兰伯特的出球点。亨德森本应是那个攻击点,但他却不得不为杰拉德不停补位。奇怪的是,看看替补席上的酷鸟,能哥,博里尼和拉拉纳,他们本应该能给比赛带来些不同的东西。
利物浦 1-1 巴塞尔在生死战上裤子都脱了你给我们看这个。我再说一次,这是一场只能胜不能平的生死战,罗屌却再一次把更有攻击天赋的酷鸟,小马,能哥和拉拉纳放在板凳上。1-0也好,2-1也好,9-8也好,利物浦需要的只能是胜利。恩里克的首发等于直接浪费了一个替补名额,因为他不可能打满90分钟。然后又把亨德森安排在左路去帮恩里克撒屁股。事实上是他还得帮杰拉德补位。
曼联 3-0 利物浦奠定赛季基调的一战。如果利物浦前场的终结能力强一点,结果可能大不同。不能忽视的一点是如果亨德森不是被安排在右后卫结果可能也会大不同。这是利物浦第一次排出3-4-3阵型,为了吓曼联一跳,我们至少有4个人在打自己不习惯的位置。斯特灵在赛后因错失多次机会而为千夫所指,大家却忘了他只是一个20岁的边锋而非天生射手。
埃弗顿 0-0 利物浦埃弗顿正处在赛季最低谷,而利物浦防守坚固。然后双方都拿到不痛不痒的1分。这就是我们说的那种,把边后卫叫做边锋,然后保守乏味的比赛。当我们想打进攻3-4-3的时候,边锋边后卫什么都不是事儿,但一旦他们被要求稳守后防,问题就来了。他们的束手束脚让利物浦的进攻单调至极。再一次,利物浦的中场陷入人数劣势,而杰拉德获得了奢侈的90分钟出场机会。如前所述,利物浦有5个人不在自己习惯的位置上,所以种种不适应不协调就不是怪事了。你如何能期待一群还在学习如何适应自己新位置的球员踢出高水平?正因为立足保守,埃弗顿能舒服的控制中场完成高位压迫。
贝西克塔斯 1-0 利物浦一场苦战拿到的主场胜利被罗屌的轻举冒进浪费,也许他是想早点杀死比赛?但事实上一切都难以如愿,土耳其人在下半场完全控制了局面。换人本应该发生在60分钟,刚刚复出的斯图和一些新鲜血液应该被补充到中前场。但这一切都没有发生,利物浦依然在场上处处受制,被对方一波波的进攻狂潮所淹没,并最终投降。中场球员之间完全没有任何联系,而罗屌从布局的失败到开场后的无所作为在我看来简直是幼稚。
利物浦 1-2 曼联这是场让我无法忍受的失利。赢下比赛,拿到前四,把压力甩给曼联是我们应该做的。前一轮他们用费莱尼的制空统治了中场,完胜热刺。这场比赛这也是他们可以预计到的战术套路。可是看起来全队对此一无所知。在安菲尔德,我们展现出了对对手令人颤栗的尊敬,我们不停的开大脚然后请对手组织进攻。35分钟后,0-1了,罗屌开始调整球队。看起来费莱尼就是安插在利物浦右路的一根针,但为什么不用斯科特尔去和他较量较量?为什么会允许曼联在中后场悠闲的倒脚却不用高位逼抢?我们让他们把我们钉在砧板上,然后舒服的传控。这场比赛之前,我们经历了很长一段没有轮换的时间。而再一次,大概有3个或4个球员没有在自己习惯的位置上。这种精神上的不适应无法估量,你指望他们能在这样一场重要的比赛上迅速适应新位置发挥出高水平吗?难道罗杰斯认为,把斯特林安排在右后卫是比让他在右边锋攻击小布林德更好的主意?
阿森纳 4-1 利物浦输了这场比赛即前四无望,那我们为什么还要摆出如此幼稚的首发?用两人中场对抗阿森纳的三人,却让亨德森再次打右后卫?我们已经见识到放任阿森纳控球是多么愚蠢的事情,我们需要的是在中场用人数获得优势。事实上呢?阿森纳在场上的优势已经大到,默特萨克用蜗牛步也能盯住斯特林,而不用担心场上其他任何位置会发生什么。这充分证明赛前的战略部署是完全的失败。
维拉 2-1 利物浦距离足总杯决赛一步之遥,而且舍伍德手下的维拉就是一根筋,我们不应该把他们当成皇马来备战。他们有速度型中场来支援三前锋,所以本特克争抢后的第二落点就是全宇宙人都知道的战术。可是利物浦是怎么做的呢?他们退守后场,给了维拉中场多一人的优势。罗杰斯显然意识到这一点,于是在20,25和40分钟三次调整阵型。可是面对一根筋型的球队,你却需要经过五次调整,还依然无法掌握比赛的主动权?这次有5个人没有打自己熟悉的位置,先不说半决赛的压力,我们只说说阵型和位置的不确定性。场上大家仿佛陌生人,这并不奇怪。
一个屡次出现的问题,是罗杰斯在这些重要比赛里一次次忽视中场拼抢的价值。这在瓜迪奥拉和西蒙尼等人多次强调中场的强硬或者创造性的重要性之后,与时代如此格格不入。除非你拥有最顶级的球星,否则你如何指望2人中场能对抗对方的3人中场?你当然可以说我们在和曼城的硬仗中获胜,可是对方同样只派出了2人中场,于是我们可以人盯人,然后用对胜利的饥渴拿下比赛。
分析了这些只许胜不许败的比赛,罗杰斯显然还有很多工作要做。如果他下赛季还能留在队里,我真希望他能保持一个合理的阵型,然后买入合适这个阵型的球员,让大家更好的磨合和比赛。当然了,如果他坚持现在的两人中场,那必须是强力中场,否则什么都免谈。
作者:
宁举人
时间:
2015-4-28 06:30
看看这个赛季利物浦有哪个球员有底气角逐最佳阵容么…我觉得一个都没有。举个例子,这两个赛季打曼城要乔艾伦单防图雷,不是说乔艾伦好,是我军无人可用。这个牌面还觉得罗迪奥水,只能说上赛季苏牙司徒杰队罗迪奥发挥太好,平心而论,上赛季利物浦阵容多单薄,看了球的都知道,这赛季投入一亿,除了补牙,还是要补阵容厚度,英超球队的阵容厚度已经很差了,从这赛季曼城阿森纳切尔西都撑不住欧战就知道。教练可以一次两次三次出其不意的下克上,但是都在一个联赛踢,又能藏住多少战术秘密?而利物浦比其他4家或者5家的牌面都差(没错,都可以算上热刺),拿个第五又有什么问题?只是上赛季成绩太好,让我们以为我们的牌面很强,其实并没有。赛季前博彩公司预测利物浦也是第五,只能说罗杰斯没有打超水准上的表现,但也基本在水准上。
很多人也说引援不力也是罗迪奥的锅,但是多方面证实罗迪奥并没有完全引援权(例如巴神,和米兰热身前罗迪奥曾信誓旦旦的说不需要巴神巴神),也就是说这个锅要分给制服组,不可能因为这个下课,所以这赛季目标确实是争4,但其实我们没有争四的牌,你我心里都清楚。
另外还要说,我军在重建,付出代价是必不可少的,杰队对我军的影响不亚于弗格森于曼联。杰拉德是谁?希尔斯堡惨案最小遇难者家属,利物浦本地纯正青训,万里挑一的天赋,欧冠最经典的翻盘缔造者,杰队这个班怎么接,貌似怎么接都是错,因为对于利物浦球迷,这个班没有人能接,而这个重建阵痛还没结束,只是个开始。
你我的愤怒,是出于对我军现状的无能为力,出于对我军未来的不知所措,确实现在看起来看不到出路。
但是,大家。就像队歌里写的。
当你在风暴中前行,请高昂起你的头,不要畏惧黑暗
都是为了利物浦,撕逼有度,对事不对人,不要伤了和气。
[ 此帖被宁举人在2015-04-28 06:57修改 ]
作者:
waynesxs
时间:
2015-4-28 06:59
无论是买卖球员还是战术布置,罗杰斯上任以来重视过中场吗?
作者:
51000232
时间:
2015-4-28 07:00
重建期 没有人会对罗杰斯的成绩有要求
利物浦球迷 包括这个专区一些人 包括我在内
都不会对罗杰斯今年的利物浦会有成绩要求 仅仅是打的更有骨气 不要在关键时刻又掉链子了 为什么我要说又呢?
但是这不代表 可以 毫无下限的输球 输掉利物浦仅有的老本
关于 引援
你拿巴洛特利的例子为罗杰斯辩护的话
我想说 三年只有两到三个转会是水准以上的整体情况
说教练没有锅 请问你在骗自己还是其它?
既然看不到出路 那就让个更强更适合利物浦的教练带利物浦 找到出路
作者:
星昂流
时间:
2015-4-28 07:14
真心希望补个顶锋 比如卡瓦尼这种能抢能疯跑的 右后卫 门将比如84年只有一年合同的汉达诺维奇,中前卫比如科瓦也行 后腰 五个人,分摊下去2000万吧 卖点人其实加4500还好了 像汉达诺维奇最后一年合同1000万估计就行了,明确不和国际续约了的,毕竟现在还是世界前10 甚至前5的门将 31还能踢好几年
作者:
shine-cts
时间:
2015-4-28 07:32
球员的身价是打出来的,
作者:
削肾客的九叔
时间:
2015-4-28 07:35
球员和教练都有责任
作者:
gxhns
时间:
2015-4-28 08:30
这一点64的文章也说过了,罗杰斯不懂怎么建设中场,是不懂,所以咱们怎么说都没用。
作者:
莱斯特山人
时间:
2015-4-28 08:40
文章说我们对对手"一无所知",这个词真是妙。
永远一种节奏,总是无视对手特点,场上阵容受非竞技因素影响太多,从来没有试图主动调整占领先机。罗杰斯越来越来像个谜。这个谜不解决,我们谈什么转会,成长都是空话。
作者:
米紗
时间:
2015-4-28 08:44
教练的锅>球员的锅,如果下赛季罗继续带队,我希望他能做人和带队能踏实一点,不要打出一波连胜之后就飘得忘了自己姓啥,好好做功课,用球队的成绩和精神面貌说话。
作者:
库里巴利
时间:
2015-4-28 08:45
英超球队的阵容厚度差?世界上最有钱的联赛,一个中下游俱乐部的投入都牛叉叉的联赛厚度差?那意甲、德甲、西甲怎么活?车子、曼城的阵容厚度就比尤文、马竞差?热刺、埃弗屯的阵容厚度比欧联四强两支意甲球队的差?简单推理要不得
作者:
codepeasant
时间:
2015-4-28 08:49
引用7楼 @gxhns 发表的
:
这一点64的文章也说过了,罗杰斯不懂怎么建设中场,是不懂,所以咱们怎么说都没用。
不懂防守,不懂中场,进攻一坨翔,他懂什么?搞小三?
作者:
西单足球场
时间:
2015-4-28 09:10
引用1楼 @宁举人 发表的
:
看看这个赛季利物浦有哪个球员有底气角逐最佳阵容么…我觉得一个都没有。
举个例子,这两个赛季打曼城要乔艾伦单防图雷,不是说乔艾伦好,是我军无人可用。
这个牌面还觉得罗迪奥水,只能说上赛季苏牙司徒杰队罗迪奥发挥太好,平心而论,上赛季利物浦阵容多单薄,看了球的都知道,这赛季投入一亿,除了补牙,还是要补阵容厚度,英超球队的阵容厚度已经很差了,从这赛季曼城阿森纳切尔西都撑不住欧战就知道。
教练可以一次两次三次出其不意的下克上,但是都在一个联赛踢,又能藏住多少战术秘密?而利物浦比其他4家或者5家的牌面都差(没错,都可以算上热刺),拿个第五又有什么问题?只是上赛季成绩太好,让我们以为我们的牌面很强,其实并没有。赛季前博彩公司预测利物浦也是第五,只能说罗杰斯没有打超水准上的表现,但也基本在水准上。
很多人也说引援不力也是罗迪奥的锅,但是多方面证实罗迪奥并没有完全引援权(例如巴神,和米兰热身前罗迪奥曾信誓旦旦的说不需要巴神巴神),也就是说这个锅要分给制服组,不可能因为这个下课,所以这赛季目标确实是争4,但其实我们没有争四的牌,你我心里都清楚。
另外还要说,我军在重建,付出代价是必不可少的,杰队对我军的影响不亚于弗格森于曼联。杰拉德是谁?希尔斯堡惨案最小遇难者家属,利物浦本地纯正青训,万里挑一的天赋,欧冠最经典的翻盘缔造者,杰队这个班怎么接,貌似怎么接都是错,因为对于利物浦球迷,这个班没有人能接,而这个重建阵痛还没结束,只是个开始。
你我的愤怒,是出于对我军现状的无能为力,出于对我军未来的不知所措,确实现在看起来看不到出路。
但是,大家。就像队歌里写的。[I][B][U]当你在风暴中前行,请高昂起你的头,不要畏惧黑暗[/U][/B][/I]
都是为了利物浦,撕逼有度,对事不对人,不要伤了和气。
战略之父汉尼拔谋略超人,但是最后在长期的比拼中,还是败于罗马大军,一个赛季的长期作战,比的不仅仅是主官的谋略,还要比综合实力、精神状态和执行力,还要比后勤的补给是否及时等多方面因素,否则纵有奇袭珍珠港的成功,到头来也难免太平洋战场一败涂地。
找个背锅的很容易,每个人都应该背自己分内的那个锅,但是要找一个俱乐部战绩的问题,应该站在更高的层面,全面审视俱乐部的问题。
罗杰斯的问题就是他的问题,这锅谁也分不走,诸如转会等问题,他是有责任的,但是英超军备竞赛的今天,在一个赛季跨度的比赛,最终比拼的是各俱乐部的内功,利物浦纸面实力确实在前四之外。
另外这个讨论区,有些帖子太过浮躁,利物浦确实出问题了,但是动不动就弄个 几宗罪 的标题,除了吸引人眼球以外,属于文革之风的标题还是少点好。
利物浦主教练肯定有问题,但是利物浦沉疾这么多年,教练绝不是唯一因素,我们是否可以归结为:贝尼特斯的几宗罪,霍奇森的几宗罪,国王的几宗罪?如果只是这么简单的看问题,利物浦也就没有出头之日了。
英超大环境的变化,各队实力的普遍增强,几个豪门大金主球队的军备竞赛,导致竞争的不断加剧;芬威新接手俱乐部,需要有时间和学习成本,包括芬威的长期策略也需要落地检验和不断调整,俱乐部在足球专业领域内(非泛体育领域内的商业运营,这点芬威很不错)的专业工作,诸如转会,诸如运动医学…,都需要有个过程,罗杰斯就是一草根出身,无论你愿意不愿意,可能未来一个赛季,依然是他执教,他本身也是个修炼的过程,今年在转会上有问题,另外在阵容打法的改变上有些滞后,这都影响了利物浦的战绩。
另外每个人都有工作失误,我们这区里的大部分人都是成年人,在自己的工作岗位都犯过一些错误或者失误,如果有人动不动就说你犯了几宗罪,呵呵,有意思吗??
作者:
泥巴锅锅
时间:
2015-4-28 09:15
引用13楼 @西单足球场 发表的
:
战略之父汉尼拔谋略超人,但是最后在长期的比拼中,还是败于罗马大军,一个赛季的长期作战,比的不仅仅是主官的谋略,还要比综合实力、精神状态和执行力,还要比后勤的补给是否及时等多方面因素,否则纵有奇袭珍珠港的成功,到头来也难免太平洋战场一败涂地。
找个背锅的很容易,每个人都应该背自己分内的那个锅,但是要找一个俱乐部战绩的问题,应该站在更高的层面,全面审视俱乐部的问题。
罗杰斯的问题就是他的问题,这锅谁也分不走,诸如转会等问题,他是有责任的,但是英超军备竞赛的今天,在一个赛季跨度的比赛,最终比拼的是各俱乐部的内功,利物浦纸面实力确实在前四之外。
另外这个讨论区,有些帖子太过浮躁,利物浦确实出问题了,但是动不动就弄个 几宗罪 的标题,除了吸引人眼球以外,属于文革之风的标题还是少点好。
利物浦主教练肯定有问题,但是利物浦沉疾这么多年,教练绝不是唯一因素,我们是否可以归结为:贝尼特斯的几宗罪,霍奇森的几宗罪,国王的几宗罪?如果只是这么简单的看问题,利物浦也就没有出头之日了。
英超大环境的变化,各队实力的普遍增强,几个豪门大金主球队的军备竞赛,导致竞争的不断加剧;芬威新接手俱乐部,需要有时间和学习成本,包括芬威的长期策略也需要落地检验和不断调整,俱乐部在足球专业领域内(非泛体育领域内的商业运营,这点芬威很不错)的专业工作,诸如转会,诸如运动医学…,都需要有个过程,罗杰斯就是一草根出身,无论你愿意不愿意,可能未来一个赛季,依然是他执教,他本身也是个修炼的过程,今年在转会上有问题,另外在阵容打法的改变上有些滞后,这都影响了利物浦的战绩。
另外每个人都有工作失误,我们这区里的大部分人都是成年人,在自己的工作岗位都犯过一些错误或者失误,如果有人动不动就说你犯了几宗罪,呵呵,有意思吗??
为西单的冷静点亮。
作者:
西单足球场
时间:
2015-4-28 09:22
我自己是个踢野球的,踢了二十年左右,自认为当年踢野球水平还可以,说句实话,踢过球和没踢过球的,看球有时候视角观点是不同的,足球场瞬息万变,没踢过球的经常会有些看似合理,但实际却并不一定正确的评论,同踢野球和踢过职业足球的,区别也很大,打个比方,前几年经常和专业队退下来的一起踢着玩,说实话,专业运动员文化水平确实不高,比如不会做GIF,不会写唐诗,但是要说谈起足球的,他们的观点,比我们这些人准的多,当然了,懂球帝可能不信,我也没办法。
职业教练可能有擅长不擅长的,比如鸟这种级别的教练,调教进攻也不是他所长,但是我们一个业余懂球帝,说职业教练可能不懂这个,不懂那个,这还真是需要很大的无知无畏的勇气的。
作者:
泥巴锅锅
时间:
2015-4-28 09:24
引用1楼 @宁举人 发表的
:
看看这个赛季利物浦有哪个球员有底气角逐最佳阵容么…我觉得一个都没有。举个例子,这两个赛季打曼城要乔艾伦单防图雷,不是说乔艾伦好,是我军无人可用。这个牌面还觉得罗迪奥水,只能说上赛季苏牙司徒杰队罗迪奥发挥太好,平心而论,上赛季利物浦阵容多单薄,看了球的都知道,这赛季投入一亿,除了补牙,还是要补阵容厚度,英超球队的阵容厚度已经很差了,从这赛季曼城阿森纳切尔西都撑不住欧战就知道。教练可以一次两次三次出其不意的下克上,但是都在一个联赛踢,又能藏住多少战术秘密?而利物浦比其他4家或者5家的牌面都差(没错,都可以算上热刺),拿个第五又有什么问题?只是上赛季成绩太好,让我们以为我们的牌面很强,其实并没有。赛季前博彩公司预测利物浦也是第五,只能说罗杰斯没有打超水准上的表现,但也基本在水准上。
举人兄是愿意看到亮点的,看来是真队迷而不是人蜜哈。
说点不同意见。
第一,第五没问题。硬实力就是欧联争欧冠的水准,现在的排名和实力是相符的。联赛就是比下限,这就是我军的家底。
第二,没有战术秘密。呵呵,似乎对于对手来说,我军是没有战术秘密。对于我军来说,本特克头球作桩、费莱尼前场支点、阿森纳中场控制,都是秘密了。如果不是,为什么没看到罗杰斯针对性的部署?
第三,就拿输给维拉来说。如果像是上一场对西布朗,按着对手打,控球射门远超对手,结果被偷了一个两个,这算走背字。但被保级球队溜猴一样的控制中场,我军排名第五的硬实力去哪里了?
所以说,气愤的不是最终的成绩,气愤的是场面和过程。技不如人我们肯定要认,但精气神不如人就是问题。除了霍二时代球队一盘散沙的时代,曾几何时这么窝囊的死过?
这个锅肯定要罗杰斯来背了,对吧?
作者:
北长街
时间:
2015-4-28 09:28
引用13楼 @西单足球场 发表的
:
战略之父汉尼拔谋略超人,但是最后在长期的比拼中,还是败于罗马大军,一个赛季的长期作战,比的不仅仅是主官的谋略,还要比综合实力、精神状态和执行力,还要比后勤的补给是否及时等多方面因素,否则纵有奇袭珍珠港的成功,到头来也难免太平洋战场一败涂地。
找个背锅的很容易,每个人都应该背自己分内的那个锅,但是要找一个俱乐部战绩的问题,应该站在更高的层面,全面审视俱乐部的问题。
罗杰斯的问题就是他的问题,这锅谁也分不走,诸如转会等问题,他是有责任的,但是英超军备竞赛的今天,在一个赛季跨度的比赛,最终比拼的是各俱乐部的内功,利物浦纸面实力确实在前四之外。
另外这个讨论区,有些帖子太过浮躁,利物浦确实出问题了,但是动不动就弄个 几宗罪 的标题,除了吸引人眼球以外,属于文革之风的标题还是少点好。
利物浦主教练肯定有问题,但是利物浦沉疾这么多年,教练绝不是唯一因素,我们是否可以归结为:贝尼特斯的几宗罪,霍奇森的几宗罪,国王的几宗罪?如果只是这么简单的看问题,利物浦也就没有出头之日了。
英超大环境的变化,各队实力的普遍增强,几个豪门大金主球队的军备竞赛,导致竞争的不断加剧;芬威新接手俱乐部,需要有时间和学习成本,包括芬威的长期策略也需要落地检验和不断调整,俱乐部在足球专业领域内(非泛体育领域内的商业运营,这点芬威很不错)的专业工作,诸如转会,诸如运动医学…,都需要有个过程,罗杰斯就是一草根出身,无论你愿意不愿意,可能未来一个赛季,依然是他执教,他本身也是个修炼的过程,今年在转会上有问题,另外在阵容打法的改变上有些滞后,这都影响了利物浦的战绩。
另外每个人都有工作失误,我们这区里的大部分人都是成年人,在自己的工作岗位都犯过一些错误或者失误,如果有人动不动就说你犯了几宗罪,呵呵,有意思吗??
某种程度上
主教练这个职业就类似于销售
老板的成绩要求就是销售指标
当你完不成任务的时候
不管是抱怨产品不好、流程不对、支持不够
还是强调你培养了团队、优化了制度都是枉然
老板最关心的不是你在岗位上是否犯过错或者失误
而是你是否完成了任务指标
事实是 罗杰斯的的确确没有完成三年后稳定欧冠资格的任务
所以 罗杰斯确实不该被批判什么几宗罪
而是应该直接下课
作者:
roachesyan
时间:
2015-4-28 09:30
这个帖子说的都是罗杰斯临场指挥的问题,这个确实是他的最差的一点。
作者:
泥巴锅锅
时间:
2015-4-28 09:31
引用15楼 @西单足球场 发表的
:
我自己是个踢野球的,踢了二十年左右,自认为当年踢野球水平还可以,说句实话,踢过球和没踢过球的,看球有时候视角观点是不同的,足球场瞬息万变,没踢过球的经常会有些看似合理,但实际却并不一定正确的评论,同踢野球和踢过职业足球的,区别也很大,打个比方,前几年经常和专业队退下来的一起踢着玩,说实话,专业运动员文化水平确实不高,比如不会做GIF,不会写唐诗,但是要说谈起足球的,他们的观点,比我们这些人准的多,当然了,懂球帝可能不信,我也没办法。
职业教练可能有擅长不擅长的,比如鸟这种级别的教练,调教进攻也不是他所长,但是我们一个业余懂球帝,说职业教练可能不懂这个,不懂那个,这还真是需要很大的无知无畏的勇气的。
呵呵,个人同意西单兄的看法。电视转播的角度就是上帝视角。看球的会说,要是某某某第一时间不停球把球分给某某某,就是绝杀。但是,第一,他能不能看到;第二,他看到能不能传到。这些都是问题。
但是,教练和球员的工作在于,一方面他们享受着高福利、享受着球迷的崇拜和追捧,另一方面就是要承受相应的压力和口水。打个比方来说,你我都不比冯小刚更懂电影,但你我都可以喷冯小刚某部片子拍得烂。我们是专家吗?不是。但我们是消费者。足球说到底就是商业运作,球迷作为消费者当然是上帝,当然可以喷。
这个世界上没有绝对的真理,但有绝对的发表个人看法的权力。我们在虎扑吵破大天,也不会掉罗杰斯的小三一根毛,但一方面是发泄,一方面是娱乐,不就这么回事吗?
作者:
贾盒子
时间:
2015-4-28 09:33
引用15楼 @西单足球场 发表的
:
我自己是个踢野球的,踢了二十年左右,自认为当年踢野球水平还可以,说句实话,踢过球和没踢过球的,看球有时候视角观点是不同的,足球场瞬息万变,没踢过球的经常会有些看似合理,但实际却并不一定正确的评论,同踢野球和踢过职业足球的,区别也很大,打个比方,前几年经常和专业队退下来的一起踢着玩,说实话,专业运动员文化水平确实不高,比如不会做GIF,不会写唐诗,但是要说谈起足球的,他们的观点,比我们这些人准的多,当然了,懂球帝可能不信,我也没办法。
职业教练可能有擅长不擅长的,比如鸟这种级别的教练,调教进攻也不是他所长,但是我们一个业余懂球帝,说职业教练可能不懂这个,不懂那个,这还真是需要很大的无知无畏的勇气的。
哈哈,西单兄这话说得太好了。。。
作者:
roachesyan
时间:
2015-4-28 09:38
引用15楼 @西单足球场 发表的
:
我自己是个踢野球的,踢了二十年左右,自认为当年踢野球水平还可以,说句实话,踢过球和没踢过球的,看球有时候视角观点是不同的,足球场瞬息万变,没踢过球的经常会有些看似合理,但实际却并不一定正确的评论,同踢野球和踢过职业足球的,区别也很大,打个比方,前几年经常和专业队退下来的一起踢着玩,说实话,专业运动员文化水平确实不高,比如不会做GIF,不会写唐诗,但是要说谈起足球的,他们的观点,比我们这些人准的多,当然了,懂球帝可能不信,我也没办法。
职业教练可能有擅长不擅长的,比如鸟这种级别的教练,调教进攻也不是他所长,但是我们一个业余懂球帝,说职业教练可能不懂这个,不懂那个,这还真是需要很大的无知无畏的勇气的。
确实很多人都是键盘侠,包括我自己有时候纯粹是在发泄情绪。
但是我们看球的时候,还是希望自己的球队能够打出精妙配合、精准反击、流畅的进攻,不是看球队踢得要死不活的,精气神都没有。
作者:
蝠耳魔屍
时间:
2015-4-28 09:42
引用1楼 @宁举人 发表的
:
看看这个赛季利物浦有哪个球员有底气角逐最佳阵容么…我觉得一个都没有。举个例子,这两个赛季打曼城要乔艾伦单防图雷,不是说乔艾伦好,是我军无人可用。这个牌面还觉得罗迪奥水,只能说上赛季苏牙司徒杰队罗迪奥发挥太好,平心而论,上赛季利物浦阵容多单薄,看了球的都知道,这赛季投入一亿,除了补牙,还是要补阵容厚度,英超球队的阵容厚度已经很差了,从这赛季曼城阿森纳切尔西都撑不住欧战就知道。教练可以一次两次三次出其不意的下克上,但是都在一个联赛踢,又能藏住多少战术秘密?而利物浦比其他4家或者5家的牌面都差(没错,都可以算上热刺),拿个第五又有什么问题?只是上赛季成绩太好,让我们以为我们的牌面很强,其实并没有。赛季前博彩公司预测利物浦也是第五,只能说罗杰斯没有打超水准上的表现,但也基本在水准上。
很多人也说引援不力也是罗迪奥的锅,但是多方面证实罗迪奥并没有完全引援权(例如巴神,和米兰热身前罗迪奥曾信誓旦旦的说不需要巴神巴神),也就是说这个锅要分给制服组,不可能因为这个下课,所以这赛季目标确实是争4,但其实我们没有争四的牌,你我心里都清楚。
另外还要说,我军在重建,付出代价是必不可少的,杰队对我军的影响不亚于弗格森于曼联。杰拉德是谁?希尔斯堡惨案最小遇难者家属,利物浦本地纯正青训,万里挑一的天赋,欧冠最经典的翻盘缔造者,杰队这个班怎么接,貌似怎么接都是错,因为对于利物浦球迷,这个班没有人能接,而这个重建阵痛还没结束,只是个开始。
你我的愤怒,是出于对我军现状的无能为力,出于对我军未来的不知所措,确实现在看起来看不到出路。
但是,大家。就像队歌里写的。
当你在风暴中前行,请高昂起你的头,不要畏惧黑暗
都是为了利物浦,撕逼有度,对事不对人,不要伤了和气。
这赛季库鸟真心有底气竞选最佳阵的,库鸟感觉才是红军的第一大腿,每场比赛发挥都很稳定,比赛中也很少受到情绪影响,一直默默不出声,续约也不搞什么花样,感觉这种球员才是一个兢兢业业而且很投入的球员... 只可惜他是巴西人,不会有斯特林或者亨德森那种偏爱和待遇,但是如果围绕他来建队,效果肯定不会太差,他的远射能力和传球能力还有过人能力有目共睹,未来提升空间也很大,虽然不是英格兰人但是如果红军有诚意觉得他也会愿意留在这里作为新一代的基石的...
作者:
贾盒子
时间:
2015-4-28 09:45
引用22楼 @蝠耳魔屍 发表的
:
这赛季库鸟真心有底气竞选最佳阵的,库鸟感觉才是红军的第一大腿,每场比赛发挥都很稳定,比赛中也很少受到情绪影响,一直默默不出声,续约也不搞什么花样,感觉这种球员才是一个兢兢业业而且很投入的球员... 只可惜他是巴西人,不会有斯特林或者亨德森那种偏爱和待遇,但是如果围绕他来建队,效果肯定不会太差,他的远射能力和传球能力还有过人能力有目共睹,未来提升空间也很大,虽然不是英格兰人但是如果红军有诚意觉得他也会愿意留在这里作为新一代的基石的...
库鸟这个赛季进步还是很大的,表现也不错。。。。不过要说能进入最佳阵容。。。
而且你说的拿他做基石。。。我原本对他的期望也是核心,可惜他不是这块料。希望继续进步,成为最强力的副手吧。。。
作者:
jw的一万光年
时间:
2015-4-28 09:51
引用1楼 @宁举人 发表的
:
很多人也说引援不力也是罗迪奥的锅,但是多方面证实罗迪奥并没有完全引援权(例如巴神,和米兰热身前罗迪奥曾信誓旦旦的说不需要巴神巴神),也就是说这个锅要分给制服组,不可能因为这个下课,所以这赛季目标确实是争4,但其实我们没有争四的牌,你我心里都清楚。
感情洛夫伦、拉拉纳和兰伯特都是贝尼特斯买的?
其他的我赞同你的观点,我军的阵容,联赛第四或第五的水平,现在的排名也证明了这点。但是,利物浦是一支“永远争第四”的球队?没有让罗屌一个人承担所有责任,但起码制服组没有逼罗屌完全放弃欧冠吧?去年苏牙杰队扛着球队打进欧冠、是为了让我们全替补阵容去伯纳乌丢人的?这个帖子讲的是罗屌不擅硬仗,我觉得楼主说的很对。这个罗屌再会煽情、跪舔,也是执教上的硬伤。
作者:
蝠耳魔屍
时间:
2015-4-28 10:14
引用23楼 @贾盒子 发表的
:
库鸟这个赛季进步还是很大的,表现也不错。。。。不过要说能进入最佳阵容。。。
而且你说的拿他做基石。。。我原本对他的期望也是核心,可惜他不是这块料。希望继续进步,成为最强力的副手吧。。。
我总感觉那种在场上很淡定的球员未来进步空间是非常大的,很少跟裁判辩论,很少抱怨队友和其他问题,就连话题区也很少看到他场下负面的新闻和他说的一些比较高调的话,这样的球员前途还是比较光明的,不过作为巴西人可能容易被人看不好未来的自律性吧,还好他是和内马尔这样的球员作为好朋友的,应该不容易被带坏,如果他能够保持这种兢兢业业的态度,上限绝对比现在红军任何一个球员要高... 如果红军能够找到比他更适合当核心的当然是好,但是问题现在是能力强的前场球星没几个愿意来红军吧,前场能够信得过的球员感觉就库鸟了,斯特林去留未定、马尔科时好时坏、拉拉纳上限已经差不多到极限了、伊比才初出茅庐,能够用来串联好进攻的人选基本就库鸟合适了,如果可以撸来豪门一些大腿倒是不错,但是连沙奇里都不愿意来红军不指望能招到什么现在有点名气的球星了,何况是进攻前腰这种...
作者:
zhangweizheng66
时间:
2015-4-28 10:20
引用23楼 @贾盒子 发表的
:库鸟这个赛季进步还是很大的,表现也不错。。。。不过要说能进入最佳阵容。。。而且你说的拿他做基石。。。我原本对他的期望也是核心,可惜他不是这块料。希望继续进步,成为最强力的副手吧。。。
库鸟不是进入赛季最佳阵容了么,怎么还说进不进的问题啊。
作者:
贾盒子
时间:
2015-4-28 10:22
引用25楼 @蝠耳魔屍 发表的
:
我总感觉那种在场上很淡定的球员未来进步空间是非常大的,很少跟裁判辩论,很少抱怨队友和其他问题,就连话题区也很少看到他场下负面的新闻和他说的一些比较高调的话,这样的球员前途还是比较光明的,不过作为巴西人可能容易被人看不好未来的自律性吧,还好他是和内马尔这样的球员作为好朋友的,应该不容易被带坏,如果他能够保持这种兢兢业业的态度,上限绝对比现在红军任何一个球员要高... 如果红军能够找到比他更适合当核心的当然是好,但是问题现在是能力强的前场球星没几个愿意来红军吧,前场能够信得过的球员感觉就库鸟了,斯特林去留未定、马尔科时好时坏、拉拉纳上限已经差不多到极限了、伊比才初出茅庐,能够用来串联好进攻的人选基本就库鸟合适了,如果可以撸来豪门一些大腿倒是不错,但是连沙奇里都不愿意来红军不指望能招到什么现在有点名气的球星了,何况是进攻前腰这种...
不是不是,你没有理解我的意思。我不认为你说的场外事情会干扰库鸟,而且我也认同库鸟是个非常棒的球员,而且以后应该会更棒。
我只是说他的特点不适合做核心,更适合做副手,和我最初的期望有点偏离,感觉有点可惜而已。
作者:
Torres314
时间:
2015-4-28 10:35
确实 我军现在是冰冻三尺 非一日之寒啊 大家平心静气的想一想 现在的名次 真的不是不可接受的 非要分锅的话 从幕后的老板(主要是希克斯 吉列特) 到运营管理层 到教练 到球员 全都得背 只是大小不同的锅而已
作者:
宁举人
时间:
2015-4-28 10:39
引用24楼 @jw的一万光年 发表的
:
感情洛夫伦、拉拉纳和兰伯特都是贝尼特斯买的?
其他的我赞同你的观点,我军的阵容,联赛第四或第五的水平,现在的排名也证明了这点。但是,利物浦是一支“永远争第四”的球队?没有让罗屌一个人承担所有责任,但起码制服组没有逼罗屌完全放弃欧冠吧?去年苏牙杰队扛着球队打进欧冠、是为了让我们全替补阵容去伯纳乌丢人的?这个帖子讲的是罗屌不擅硬仗,我觉得楼主说的很对。这个罗屌再会煽情、跪舔,也是执教上的硬伤。
我是觉得拉拉纳表现还行,洛夫伦真的是希望能早日打回身价…
作者:
jw的一万光年
时间:
2015-4-28 10:42
引用29楼 @宁举人 发表的
:
我是觉得拉拉纳表现还行,洛夫伦真的是希望能早日打回身价…
包括兰伯特在内,每个人都有自己的价值。没有不好的球员,只有用不好的教练,更何况这三位是他自己点名买的。罗马买马诺拉斯、拿波里买库利巴利,这两个人以前谁听说过他们?
作者:
宁举人
时间:
2015-4-28 10:46
引用26楼 @zhangweizheng66 发表的
:
库鸟不是进入赛季最佳阵容了么,怎么还说进不进的问题啊。
英超还有4轮,最佳还没出来吧。而且裤子是要跟法爆雷加斯竞争的…
作者:
宁举人
时间:
2015-4-28 10:47
引用30楼 @jw的一万光年 发表的
:
包括兰伯特在内,每个人都有自己的价值。没有不好的球员,只有用不好的教练,更何况这三位是他自己点名买的。罗马买马诺拉斯、拿波里买库利巴利,这两个人以前谁听说过他们?
买洛夫伦的时候谁都没想到有一天我军会被逼着去打3中卫,两种体系洛夫伦重新适应很正常
作者:
jw的一万光年
时间:
2015-4-28 10:51
引用32楼 @宁举人 发表的
:
买洛夫伦的时候谁都没想到有一天我军会被逼着去打3中卫,两种体系洛夫伦重新适应很正常
拜托,赛季初罗屌打的是双中卫,拿下洛夫伦之后才上能哥打三中卫。
作者:
N!ce
时间:
2015-4-28 10:55
引用23楼 @贾盒子 发表的
:
库鸟这个赛季进步还是很大的,表现也不错。。。。不过要说能进入最佳阵容。。。
而且你说的拿他做基石。。。我原本对他的期望也是核心,可惜他不是这块料。希望继续进步,成为最强力的副手吧。。。
库鸟这赛季不仅入了最佳阵容而且入了最佳球员的6名候选了……
库鸟的上限是远不如斯特林的,不过这即战力以及未来可能到达的高度,配现在的利物浦太富裕了,哪一天库鸟成了短板是大好事
作者:
蝠耳魔屍
时间:
2015-4-28 11:02
引用27楼 @贾盒子 发表的
:
不是不是,你没有理解我的意思。我不认为你说的场外事情会干扰库鸟,而且我也认同库鸟是个非常棒的球员,而且以后应该会更棒。
我只是说他的特点不适合做核心,更适合做副手,和我最初的期望有点偏离,感觉有点可惜而已。
还好,他成长空间还是很大的,毕竟还年轻呀,如果有一个比他好的当核心自然更好,红军现在的球员其实用来当副手都很不错的,但是没办法,找不到更好的核心球员...
亨队这种如果有个更厉害的中场在他身边也是发挥得很好,他适合干那种脏活累活的,但是红军真心没法吸引更好的中场了,下赛季如果在阵容上没法质变那用这些球员来建队也是比较好的,成绩和几个当家球星先稳定下来再吸引别的球星过来才比较现实...
作者:
蝠耳魔屍
时间:
2015-4-28 11:05
引用34楼 @N!ce 发表的
:
库鸟这赛季不仅入了最佳阵容而且入了最佳球员的6名候选了……
库鸟的上限是远不如斯特林的,不过这即战力以及未来可能到达的高度,配现在的利物浦太富裕了,哪一天库鸟成了短板是大好事
还真不一定,英格兰的球员的上限有史为鉴的,巴西球员的上限你还真说不定,只要自律一点天赋还是可以再高的,英格兰球员不知道怎么说,金童和年轻妖人很多,但是后面貌似就这样了,不太看好斯特林未来上限还能高到什么地步,但是感觉库鸟上限真是无限,提升一下视野和终结能力真心是一个顶级的前腰...
作者:
ParadiseKOP
时间:
2015-4-28 11:11
为什么手拿牌面第五的人最终让球队排名第五(事实上还不一定,5-7名都有可能吧),且无下限打破球队耻辱记录,且丝毫看不到希望,这样的成绩可以算合格呢?以罗杰斯的人脉,是不可能在转会市场争取更好球员的,也就是说长期下去我军的牌面还是5-6名左右,如果你是球队老板,你是希望一个牌技更好的人来打这幅牌还是留着罗杰斯一直给你打到老五呢?
作者:
ParadiseKOP
时间:
2015-4-28 11:20
罗杰斯总是找借口说,我成绩提高不了是因为我没有王,没有炸弹啊(上赛季有苏牙和司徒啊)你看我上赛季有,我成绩就不错啊(其实换成别的更有经验的教练去年也许就夺冠了也没准),现在罗屌计划去转会市场上找王和炸弹,能找到吗?即使找到了,人家肯来吗?就算有了王和炸弹,那换谁都能打好这牌啊,要你罗杰斯干嘛呢?
作者:
zhangweizheng66
时间:
2015-4-28 11:40
引用31楼 @宁举人 发表的
:
英超还有4轮,最佳还没出来吧。而且裤子是要跟法爆雷加斯竞争的…
http://voice.hupu.com/soccer/1906431.html
http://voice.hupu.com/soccer/1906523.html
http://voice.hupu.com/soccer/1906520.html
库鸟入选了啊,阿扎尔年度最佳球员,凯恩年度最佳年轻球员。
作者:
N!ce
时间:
2015-4-28 11:41
引用36楼 @蝠耳魔屍 发表的
:
还真不一定,英格兰的球员的上限有史为鉴的,巴西球员的上限你还真说不定,只要自律一点天赋还是可以再高的,英格兰球员不知道怎么说,金童和年轻妖人很多,但是后面貌似就这样了,不太看好斯特林未来上限还能高到什么地步,但是感觉库鸟上限真是无限,提升一下视野和终结能力真心是一个顶级的前腰...
视野和大菊都是浮云,库鸟的终结能力也已经在进步,可是他的身体素质太贫困了,这制约他的上限,让我这库鸟蜜非常无奈。。他的小技术在巴西人里都算好的,他的自律和职业在巴西球员里那是非常好的,可惜他的身板啊
作者:
zhangweizheng66
时间:
2015-4-28 11:42
引用40楼 @N!ce 发表的
:
视野和大菊都是浮云,库鸟的终结能力也已经在进步,可是他的身体素质太贫困了,这制约他的上限,让我这库鸟蜜非常无奈。。他的小技术在巴西人里都算好的,他的自律和职业在巴西球员里那是非常好的,可惜他的身板啊
库鸟=加强版的贝纳永?
作者:
N!ce
时间:
2015-4-28 12:03
引用41楼 @zhangweizheng66 发表的
:
库鸟=加强版的贝纳永?
我还是觉得话题区那个巴西蜜用的减弱版巴乔听着顺耳- -
虽然一个意思,原谅我的虚荣
作者:
高密侯
时间:
2015-4-28 12:03
其实我一直有点疑惑:
第一,硬仗输的几率本来就大
第二,已经赢了的硬仗是不是就不算硬仗了,比如赢曼城,双杀圣徒,双杀热翔
第三,我军其实好多引援看着还行,但打硬仗短板就会特别明显,最突出的例子就是阿伦和一刀
作者:
蝠耳魔屍
时间:
2015-4-28 12:28
引用40楼 @N!ce 发表的
:
视野和大菊都是浮云,库鸟的终结能力也已经在进步,可是他的身体素质太贫困了,这制约他的上限,让我这库鸟蜜非常无奈。。他的小技术在巴西人里都算好的,他的自律和职业在巴西球员里那是非常好的,可惜他的身板啊
身体素质还好,没差到很差的地步,至少和伊涅斯塔这种比不会差太多吧,而且在英超的比赛中对抗也不是每次都处于下风,证明在顶级联赛已经够用的了,不算特别劣势的短板,只要把自己的长处发挥得淋漓尽致变成一个世界级的前腰还是不错的,他趟球过人那几下真心厉害,积累多一点比赛经验自己再不断学习很快就能超过许多同位置的球星的,看看吧,如果没有什么严重伤病感觉这几年会慢慢变强,上限真心不低,希望这几年不要离开红军就好...
作者:
shine-cts
时间:
2015-4-28 12:36
引用37楼 @ParadiseKOP 发表的
:为什么手拿牌面第五的人最终让球队排名第五(事实上还不一定,5-7名都有可能吧),且无下限打破球队耻辱记录,且丝毫看不到希望,这样的成绩可以算合格呢?以罗杰斯的人脉,是不可能在转会市场争取更好球员的,也就是说长期下去我军的牌面还是5-6名左右,如果你是球队老板,你是希望一个牌技更好的人来打这幅牌还是留着罗杰斯一直给你打到老五呢?
这话抽那些说阵容的脸
作者:
c_shura
时间:
2015-4-28 12:40
引用43楼 @高密侯 发表的
:
其实我一直有点疑惑:
第一,硬仗输的几率本来就大
第二,已经赢了的硬仗是不是就不算硬仗了,比如赢曼城,双杀圣徒,双杀热翔
第三,我军其实好多引援看着还行,但打硬仗短板就会特别明显,最突出的例子就是阿伦和一刀
随便说两句 讲错了还请包涵
这篇文章里列的硬仗 包括了打巴塞尔 卢多格隆次 维拉这种档次的球队 不和善打硬仗的贝尼特斯相比 即使放在霍利尔和达格利什任下 这都不能算是很硬的硬仗
而这篇文章里说的 其实主要是除了赛果 比赛本身带有某种意义的比赛(欧冠生死战 争四关键战 杯赛半决赛) 换句话说 除了比赛强度上的”硬“ 还有精神层面的”硬“ 而这就是这支利物浦 从主帅到球员 最欠缺的东西 个人认为这也是为什么联赛开赛客场输给曼城的比赛 这里连提也不提的原因吧
最后 我觉得吧 老贝把埃弗顿叫做小球队 而霍二把特拉布宗叫做”强大的对手“ 这里说的其实是这种感觉吧 这篇文章里一再提到‘对对手(多余)的尊重” 老贝时代大部分强强对话就算输了也是铁骨铮铮 经过这几年 这种风骨没剩多少了。。。
还记得当年库伊特对阵曼联的帽子戏法吗 还有闷杀切尔西 横扫曼城 就算达格利什准备硬仗的能力也比罗杰斯强太多了。。。
作者:
N!ce
时间:
2015-4-28 12:42
引用44楼 @蝠耳魔屍 发表的
:
身体素质还好,没差到很差的地步,至少和伊涅斯塔这种比不会差太多吧,而且在英超的比赛中对抗也不是每次都处于下风,证明在顶级联赛已经够用的了,不算特别劣势的短板,只要把自己的长处发挥得淋漓尽致变成一个世界级的前腰还是不错的,他趟球过人那几下真心厉害,积累多一点比赛经验自己再不断学习很快就能超过许多同位置的球星的,看看吧,如果没有什么严重伤病感觉这几年会慢慢变强,上限真心不低,希望这几年不要离开红军就好...
对抗今年进步很多了,如果保持这样的进步幅度那他上限还挺厉害的。
不过库鸟这样的体型爆发力这么路人也真心很可惜
作者:
蝠耳魔屍
时间:
2015-4-28 12:47
引用47楼 @N!ce 发表的
:
对抗今年进步很多了,如果保持这样的进步幅度那他上限还挺厉害的。
不过库鸟这样的体型爆发力这么路人也真心很可惜
毕竟还没到巅峰期,年纪还算年轻的,过两年如果还是这样再来可惜也不迟,我还是比较欣赏这种不是靠妖人属性年少出名的球员,而是通过努力一步一步不断进步爬上来的球员,可能看不到一些巨星的天赋,但是有一两个特别厉害的技能,这样的球员往往会走得更远,职业寿命会更长点,巅峰期可能也会比较长,这种球员如果能够留在一个球队5年以上对球队来说帮助还是非常大的...
作者:
西单足球场
时间:
2015-4-28 13:14
巴西球员,进攻球员,整体没落的一代,包括内马、裤子…
裤子稳定性确实在提高,但是还不够,这场其实一般,球员都有状态起伏的时候,可能老马这样的天才,几十场比赛偶尔低迷个一两场,但是裤子这方面还是不行,当然了,从另一个角度说,他还有提升自己的空间,他未来担当核心的可能性,我个人感觉不大,估计更多的是像小白或者西黑子的类型靠拢,能帮助球队推进,能够通过自己的控带和传接起个进攻润滑剂的作用,偶尔还有一抹惊艳的直塞,这也就够了。
最近斯特林的踢球的合理性越发差了,传、带、射之间的选择,有点让人无语,离开了素雅的传帮带,斯特林没了世界杯和赛季初的惊艳,踢球的智商逐步回落。
利物浦目前队里没有一个大腿,健康状态下的司徒也算不上,当进攻强点不在,整个队伍结构性的缺陷就被放大了。
打硬仗不是*河蟹*,根源在于自己的底气,唯一的曾巨:杰拉德都成昨日黄花了,射手司徒也长期养伤了,就凭这些没有什么欧战经历的小崽儿,而且大部分谈不上什么天赋和技术优势,也就这样了。
凭着80年代的豪门称号,能吓死现在的谁?
作者:
stevenchin94051
时间:
2015-4-28 13:22
引用37楼 @ParadiseKOP 发表的
:
为什么手拿牌面第五的人最终让球队排名第五(事实上还不一定,5-7名都有可能吧),且无下限打破球队耻辱记录,且丝毫看不到希望,这样的成绩可以算合格呢?以罗杰斯的人脉,是不可能在转会市场争取更好球员的,也就是说长期下去我军的牌面还是5-6名左右,如果你是球队老板,你是希望一个牌技更好的人来打这幅牌还是留着罗杰斯一直给你打到老五呢?
老板只看钱。,没大志
作者:
旧版
时间:
2015-4-28 13:24
引用1楼 @西单足球场 发表的
:
战略之父汉尼拔谋略超人,但是最后在长期的比拼中,还是败于罗马大军,一个赛季的长期作战,比的不仅仅是主官的谋略,还要比综合实力、精神状态和执行力,还要比后勤的补给是否及时等多方面因素,否则纵有奇袭珍珠港的成功,到头来也难免太平洋战场一败涂地。
找个背锅的很容易,每个人都应该背自己分内的那个锅,但是要找一个俱乐部战绩的问题,应该站在更高的层面,全面审视俱乐部的问题。
罗杰斯的问题就是他的问题,这锅谁也分不走,诸如转会等问题,他是有责任的,但是英超军备竞赛的今天,在一个赛季跨度的比赛,最终比拼的是各俱乐部的内功,利物浦纸面实力确实在前四之外。
另外这个讨论区,有些帖子太过浮躁,利物浦确实出问题了,但是动不动就弄个 几宗罪 的标题,除了吸引人眼球以外,属于文革之风的标题还是少点好。
利物浦主教练肯定有问题,但是利物浦沉疾这么多年,教练绝不是唯一因素,我们是否可以归结为:贝尼特斯的几宗罪,霍奇森的几宗罪,国王的几宗罪?如果只是这么简单的看问题,利物浦也就没有出头之日了。
英超大环境的变化,各队实力的普遍增强,几个豪门大金主球队的军备竞赛,导致竞争的不断加剧;芬威新接手俱乐部,需要有时间和学习成本,包括芬威的长期策略也需要落地检验和不断调整,俱乐部在足球专业领域内(非泛体育领域内的商业运营,这点芬威很不错)的专业工作,诸如转会,诸如运动医学…,都需要有个过程,罗杰斯就是一草根出身,无论你愿意不愿意,可能未来一个赛季,依然是他执教,他本身也是个修炼的过程,今年在转会上有问题,另外在阵容打法的改变上有些滞后,这都影响了利物浦的战绩。
另外每个人都有工作失误,我们这区里的大部分人都是成年人,在自己的工作岗位都犯过一些错误或者失误,如果有人动不动就说你犯了几宗罪,呵呵,有意思吗??
当然有意思。你的疯狂抢分还爽吗?你的利物浦很有希望进军足总杯决赛还更爽吗?
你以为别人不懂你说的这些?你爽的时候从来不考虑这些早已经存在的问题,说这些的人你看不上。现在大家都不爽了,你又高冷了起来。
大家都是成年人,你在工作的时候老板给你几亿欧元资金,结果你个人的目标没有达到,公司的目标没达到。当然不会动不动就几宗罪,而是卷铺盖卷回家的问题。呵呵,哒。
作者:
qb_psyche
时间:
2015-4-28 13:31
引用19楼 @泥巴锅锅 发表的
:
呵呵,个人同意西单兄的看法。电视转播的角度就是上帝视角。看球的会说,要是某某某第一时间不停球把球分给某某某,就是绝杀。但是,第一,他能不能看到;第二,他看到能不能传到。这些都是问题。
但是,教练和球员的工作在于,一方面他们享受着高福利、享受着球迷的崇拜和追捧,另一方面就是要承受相应的压力和口水。打个比方来说,你我都不比冯小刚更懂电影,但你我都可以喷冯小刚某部片子拍得烂。我们是专家吗?不是。但我们是消费者。足球说到底就是商业运作,球迷作为消费者当然是上帝,当然可以喷。
这个世界上没有绝对的真理,但有绝对的发表个人看法的权力。我们在虎扑吵破大天,也不会掉罗杰斯的小三一根毛,但一方面是发泄,一方面是娱乐,不就这么回事吗?
您说的真有道理,看一群非专业人士的侃大山意义确实不大。还是期待虎扑可以吸引更多的专业人士发帖分析经验,另外翻译团的文章也是一大特色啊,希望虎扑可以做的更深入更专业一些。
作者:
yamitsu
时间:
2015-4-28 13:36
昨天在群里发原文,没人讨论
http://anfieldindex.com/13879/rodgers-99-problems-big-games-one.html?
作者:
rickygo2013
时间:
2015-4-28 14:22
我个人认为罗杰斯不具备继续带领我军继续走向强大的能力。真心希望下赛季能狠狠打我的脸。
3年,3个赛季,算不算一个足够的时间刻度?如果算,那么,罗杰斯在3年中给利物浦这支浮沉太久,极度渴望走向冠军的球队带来了什么?冠军奖杯,人才招募,战术打法。。。
我感觉他在打一些关键战役前没有足够的准备,战术的准备和精神士气的鼓动。去年的几场漂亮的胜仗,比如赢热刺和阿森纳,球队都是通过全队,特别是中场疯狂的紧逼纠缠导致对方失去球权或仓促出球,扰乱了对方中场的过渡,也让对手在心理上紧张和不适应。很奇怪的是,这赛季阿森纳4-1赢我们的比赛中,我认为阿森纳是用我们去年的方法击倒了我们。这是为什么?是的,大腿不在了,但主动出击的拼劲去哪了?
面对这个赛季球员在一些关键战役表现出的低迷的精神和竞技状态,我感觉很迷惑,这支队伍到底怎么了?
也许在亨利的眼中,罗杰斯是符合他考量的人选,会给他很长的时间去历练。但是,如果球队长期离开欧冠,没有奖杯,球迷们是否还买他的帐?
作者:
朴升智
时间:
2015-4-28 15:10
你们对球队要求太高了
作者:
519ppo
时间:
2015-4-28 15:39
核心队员和精神的双线缺失,是结果,为什么缺失呢?是一次次无法实现想法的失败长期积累的病态。。。。坚守的是什么信念,一次次的屈服,活该!
作者:
hvleonie
时间:
2015-4-28 15:50
引用22楼 @蝠耳魔屍 发表的
:这赛季库鸟真心有底气竞选最佳阵的,库鸟感觉才是红军的第一大腿,每场比赛发挥都很稳定,比赛中也很少受到情绪影响,一直默默不出声,续约也不搞什么花样,感觉这种球员才是一个兢兢业业而且很投入的球员... 只可惜他是巴西人,不会有斯特林或者亨德森那种偏爱和待遇,但是如果围绕他来建队,效果肯定不会太差,他的远射能力和传球能力还有过人能力有目共睹,未来提升空间也很大,虽然不是英格兰人但是如果红军有诚意觉得他也会愿意留在这里作为新一代的基石的...
相对于球技……小裤子目前可能主要问题是英语不好吧………哦对了他最近防守似乎都比亨德森积极了……真不知道罗杰斯怎么安排的中场……
作者:
西单足球场
时间:
2015-4-28 16:16
引用17楼 @北长街 发表的
:
某种程度上
主教练这个职业就类似于销售
老板的成绩要求就是销售指标
当你完不成任务的时候
不管是抱怨产品不好、流程不对、支持不够
还是强调你培养了团队、优化了制度都是枉然
老板最关心的不是你在岗位上是否犯过错或者失误
而是你是否完成了任务指标
事实是 罗杰斯的的确确没有完成三年后稳定欧冠资格的任务
所以 罗杰斯确实不该被批判什么几宗罪
而是应该直接下课
一个企业的绩效考核体系,有谁来设计?有谁来做考核? 举个例子,小米高管团队的考核可能是雷军做,小米员工可能是自己的上司做,还是米粉给做?
确实,不单主教练,所有人,包括管理团队、主教练、教练组、球员都需要进行考核,按我们中国企业过去的说法,到年底最起码述个职,也让大家看看一年来,你做了什么?
我对罗杰斯也不是百分百满意,但是所谓的考核,肯定是芬威集团对于罗杰斯抑或其他人的考核,所以球迷可以表达不满意,但是考核指标的设定,已经员工的评估已经奖惩乃至人事变动,那就是企业的事情了,罗杰斯本赛季的战绩肯定没达到老板满意的上限,不过我估计,也没降到老板要炒他鱿鱼的下限,所以应该是不尴不尬的这么一种境地。
当然了,罗杰斯下课也不能说是意外,这世界什么都可能发生,不过概率不大而已。
作者:
西单足球场
时间:
2015-4-28 16:25
引用34楼 @N!ce 发表的
:
库鸟这赛季不仅入了最佳阵容而且入了最佳球员的6名候选了……
库鸟的上限是远不如斯特林的,不过这即战力以及未来可能到达的高度,配现在的利物浦太富裕了,哪一天库鸟成了短板是大好事
我本来是看好斯特林的上限的,不过最近几场,我怎么越看越失望,我其实不太在意他什么场外的绯闻也好,提薪要求也罢,我只关注他场上的表现,最近怎么踢球的路越走越窄了,简单说就是,球到自己脚下,就想耍两下,这是野球的路子呀。
上个赛季的斯特林,真的让人刮目相看,一直延续到世界杯和联赛初,踢球的意识真的增长快,可这最近几场,又都还给祖师爷了。
作者:
西单足球场
时间:
2015-4-28 16:42
引用19楼 @泥巴锅锅 发表的
:
呵呵,个人同意西单兄的看法。电视转播的角度就是上帝视角。看球的会说,要是某某某第一时间不停球把球分给某某某,就是绝杀。但是,第一,他能不能看到;第二,他看到能不能传到。这些都是问题。
但是,教练和球员的工作在于,一方面他们享受着高福利、享受着球迷的崇拜和追捧,另一方面就是要承受相应的压力和口水。打个比方来说,你我都不比冯小刚更懂电影,但你我都可以喷冯小刚某部片子拍得烂。我们是专家吗?不是。但我们是消费者。足球说到底就是商业运作,球迷作为消费者当然是上帝,当然可以喷。
这个世界上没有绝对的真理,但有绝对的发表个人看法的权力。我们在虎扑吵破大天,也不会掉罗杰斯的小三一根毛,但一方面是发泄,一方面是娱乐,不就这么回事吗?
体育圈和娱乐圈其实一样,挣高薪的同时,就要承受挨各种骂的潜在风险,俗话说,露多大脸,现多大眼,放在体育圈和娱乐圈,这是没错的。
所以前些日子,我看大家争先恐后的怒批罗杰斯的时候,我觉得也正常,球迷的情绪也需要宣泄,而且踢得不好就是不好,说几句怎么了,你就是梅兰芳大师,如果荒腔走板了,还不许戏迷喝几句倒彩了。
但是这也过了好多日子了,咱也该平息怒火,说句实话,罗某下不下课咱决定不了,但是咱可以坐下来,理性分析分析利物浦的问题,不是为了别的,当球迷当到一定程度,讨论这事,交流交流,不也是乐趣吗?总比上来几宗罪的好。
呵呵,罗杰斯执教的前景,利物浦的前景,确实不好说。英超现在这环境,除非是金主献身,否则的话,来个教练,就能带利物浦如何如何,那确实太有难度了。
前四的话,鸟工程师咱不说,、教授、加二这都曾经是什么分量的教练?论纸面实力,利物浦掰开了,跟前四的去比较,是什么实力?利物浦目前的排名基本就是利物浦实力的反应,别提什么夺过欧冠和八十年代横扫英伦,现实就这么残酷。
至于罗杰斯的优缺点,真的可以赛季结束了,单开一篇,好好说说。
作者:
马拉耳朵
时间:
2015-4-28 16:44
库鸟的最大问题是只能快,不能满。全队精神力强劲,疯跑流打起来,就很有威力,一旦节奏减缓,库鸟水平就大幅下滑。
以前对罗指导还是很看好,觉得罗指导不光是罗政委,还是罗司令,但近几场比赛看来,尤其是足总杯半决赛和刚结束的联赛,罗指导的属性还是政委成分更大,司令至少说不是个好司令。
罗指导本赛季磨合一段时间后,根据球员的特点和队伍的牌面,推出了3421的疯狗打发,回肠荡气,让人眼前一亮,但那时也说过,这种打法需要体能和强大的精神力做支柱,漫长的赛季都保持多久是堪忧的。后来果然不幸言中,其实在败于曼联之前已经有了颓势,只是运气眷顾,在对手针对性打法,以及自己跑动能力和精神能力下降的情况下,疯狗打法瓶颈凸显,阵型的弱点被无情放大,最近几场,罗指导明显也在尝试作出变化,但可以看出,队员对变阵并不很适应,变阵的结果也不成功,队员战术能力差的弱点被充分暴露,由此看来,罗指导的战术能力和手段还是有很大局限性的。
红军重新进入前四军团,看来不换指挥官是不行的,个人建议不妨请来曼奇尼,虽然曼奇尼性格弱点明显,更衣室能力不强,但战术能力还是一流的,引援的眼光也是不错的。看看曼城就知道,建设期用曼奇尼是个很不错的选择。
作者:
西单足球场
时间:
2015-4-28 17:03
引用61楼 @马拉耳朵 发表的
:
库鸟的最大问题是只能快,不能满。全队精神力强劲,疯跑流打起来,就很有威力,一旦节奏减缓,库鸟水平就大幅下滑。
以前对罗指导还是很看好,觉得罗指导不光是罗政委,还是罗司令,但近几场比赛看来,尤其是足总杯半决赛和刚结束的联赛,罗指导的属性还是政委成分更大,司令至少说不是个好司令。
罗指导本赛季磨合一段时间后,根据球员的特点和队伍的牌面,推出了3421的疯狗打发,回肠荡气,让人眼前一亮,但那时也说过,这种打法需要体能和强大的精神力做支柱,漫长的赛季都保持多久是堪忧的。后来果然不幸言中,其实在败于曼联之前已经有了颓势,只是运气眷顾,在对手针对性打法,以及自己跑动能力和精神能力下降的情况下,疯狗打法瓶颈凸显,阵型的弱点被无情放大,最近几场,罗指导明显也在尝试作出变化,但可以看出,队员对变阵并不很适应,变阵的结果也不成功,队员战术能力差的弱点被充分暴露,由此看来,罗指导的战术能力和手段还是有很大局限性的。
红军重新进入前四军团,看来不换指挥官是不行的,个人建议不妨请来曼奇尼,虽然曼奇尼性格弱点明显,更衣室能力不强,但战术能力还是一流的,引援的眼光也是不错的。看看曼城就知道,建设期用曼奇尼是个很不错的选择。
快、慢兼具就是节拍和节奏了,哭鸟的问题是慢不下来,同样利物浦的问题,甚至英超大多数球队的问题也是慢不下来,英超即使利物浦这样的球队,你看看整体的人员构成,球员平均的技术素质和意识能力,利物浦要慢下来,简直就是悲剧,会无限放大利物浦中场技术平庸、前锋缺桩的问题,所以只有一种可能利物浦慢下来,就是对方摆大巴,去年素雅在的时候,一旦快不起来,落入阵地,基本上也是一筹莫展,利物浦的慢是被迫的慢,还增加了被打反击的危险。
历史上快慢兼具、游刃有余的球队,比如王朝米兰和巴萨,你比较一下,就能分析出技术差距有多大了,英超枪手算是独树一帜的技术流派,但是也不属于控制节奏那种,而是将就快速流畅的进攻。曼城算吗?不知道
作者:
kop上的猫
时间:
2015-4-28 17:03
特意登陆来顶一下西单。
作者:
西单足球场
时间:
2015-4-28 17:05
引用63楼 @kop上的猫 发表的
:
特意登陆来顶一下西单。
多谢了,今天有闲工夫,就多聊了几句,呵呵
作者:
ParadiseKOP
时间:
2015-4-28 17:10
引用50楼 @stevenchin94051 发表的
:
老板只看钱。,没大志
所以我真心羡慕车迷们有阿布这样的老板,他是真球迷,真为球队成绩着想。足足十年的大投入把车子打造成豪门新贵。
罗杰斯的水平我认定他就是一个英超下半区的教练,去年靠苏神捡了了大钱包,就不知道自己几斤几两了,熟不知今年没人可傍了。他在利物浦执教所遇到的困难都是前所未有的,都是没有经验可循的,全靠自己边试错边摸索的缓慢爬行,而且一旦阵容战术被对手吃透,就不会马上应变策对。
我军要想复兴真的不能用这种练级教练,这样跌跌撞撞,何时是个头啊???
作者:
hujienavy
时间:
2015-4-28 17:13
引用31楼 @宁举人 发表的
:
英超还有4轮,最佳还没出来吧。而且裤子是要跟法爆雷加斯竞争的…
已经最佳阵容了。最佳阵容里有六个切尔西的
作者:
lrr1226
时间:
2015-4-28 17:15
罗杰斯不单硬仗不给力,领先也是不给力!我最怕看到利物浦领先,我们的队伍领先进球后就不会踢了,跟着很快就被追平,最后还被返超,这简直成了套路,每每看到真为罗着急,也不知他在想啥,也不见他在指挥。如此水平,怎么可以寄予厚望?
作者:
挪威炮哥
时间:
2015-4-28 17:17
引用41楼 @zhangweizheng66 发表的
:
库鸟=加强版的贝纳永?
哥们,勇哥是我对裤鸟的底线,小技术比勇哥强,上限比勇哥高,很欣慰了,至于身体短板,踢过球的都知道,关键看你踢哪个位置
作者:
马拉耳朵
时间:
2015-4-28 18:02
引用62楼 @西单足球场 发表的
:
快、慢兼具就是节拍和节奏了,哭鸟的问题是慢不下来,同样利物浦的问题,甚至英超大多数球队的问题也是慢不下来,英超即使利物浦这样的球队,你看看整体的人员构成,球员平均的技术素质和意识能力,利物浦要慢下来,简直就是悲剧,会无限放大利物浦中场技术平庸、前锋缺桩的问题,所以只有一种可能利物浦慢下来,就是对方摆大巴,去年素雅在的时候,一旦快不起来,落入阵地,基本上也是一筹莫展,利物浦的慢是被迫的慢,还增加了被打反击的危险。
历史上快慢兼具、游刃有余的球队,比如王朝米兰和巴萨,你比较一下,就能分析出技术差距有多大了,英超枪手算是独树一帜的技术流派,但是也不属于控制节奏那种,而是将就快速流畅的进攻。曼城算吗?不知道
这就是差距所在,决定了库鸟无法成为一流的球星,顶多只是优秀的球员。近期巴西的热身赛就很明显,库鸟上场和奥斯卡、菲儿米诺的差距都是很明显的。
英超追求快速和身体的对抗,愉悦球迷,确实大多球队都缺乏节奏的变化,但前四的球队还是具备这种能力的。所以红军引援,寻找节拍器恐怕比其他的都重要。
英伦青训问题也很大,不注意球员的战术意识培养,球员的战术意识比起大陆球员差的太多。
作者:
夜色惹人醉
时间:
2015-4-28 18:39
球队都是些有特点但短板同样明显的的角色球员.就必须要有稳定长期的固定战术打法发挥优点隐藏短板.
不像萨马其那些各种能力都很强的球员..能让你随便变阵玩..
现在这么个玩法,越玩越不对劲,越变越容易暴露球员短板,把球员信心都会一点点磨平.
如果教练自已不改变这种随意流风格,俱乐部就该考虑变变教练席座位的主人了.
作者:
宁举人
时间:
2015-4-28 22:59
引用1楼 @泥巴锅锅 发表的
:
举人兄是愿意看到亮点的,看来是真队迷而不是人蜜哈。
说点不同意见。
第一,第五没问题。硬实力就是欧联争欧冠的水准,现在的排名和实力是相符的。联赛就是比下限,这就是我军的家底。
第二,没有战术秘密。呵呵,似乎对于对手来说,我军是没有战术秘密。对于我军来说,本特克头球作桩、费莱尼前场支点、阿森纳中场控制,都是秘密了。如果不是,为什么没看到罗杰斯针对性的部署?
第三,就拿输给维拉来说。如果像是上一场对西布朗,按着对手打,控球射门远超对手,结果被偷了一个两个,这算走背字。但被保级球队溜猴一样的控制中场,我军排名第五的硬实力去哪里了?
所以说,气愤的不是最终的成绩,气愤的是场面和过程。技不如人我们肯定要认,但精气神不如人就是问题。除了霍二时代球队一盘散沙的时代,曾几何时这么窝囊的死过?
这个锅肯定要罗杰斯来背了,对吧?
是得背,但是就此换教练又得伤几年,难受啊
作者:
泥巴锅锅
时间:
2015-4-28 23:35
引用71楼 @宁举人 发表的
:
是得背,但是就此换教练又得伤几年,难受啊
我倒是觉得现在这波小牛可塑性很强,年龄也不大,换个明白人,未必不要折腾呢。
我不是在说渣叔哈。
作者:
军中神厨
时间:
2015-4-28 23:51
罗杰斯太喜欢变,对一个问题不去深入的钻研,343一遇到困难又扔到一边。2000万、2500万买的人用几场不发挥,就又一扔而不去研究怎么扬长避短,觉得不合适就不断的买人,刚买一年的人抛售,要我是中立球迷不会觉得利物浦缺钱。
作者:
军中神厨
时间:
2015-4-28 23:58
2000万、2500万买的人你要说没实力谁信?你要说被人宰,那制服组的数据研究干嘛去了?高价买低价卖利物浦真有钱!什么德佩、因莫比莱买来后踢个十几场不合适再卖或租借出去?
作者:
陪你们玩
时间:
2015-4-29 10:21
实在是受不了了,一说下课,马上要叽里咕噜说什么谁没犯过错啊,别人也犯过啊,这智商居然还能被点亮我也是嘎嘎
作者:
ylp003128
时间:
2015-4-29 10:31
现在不要说硬仗,打个保级队都不行了。
作者:
夜正苍
时间:
2015-4-29 11:02
没有激情的足球,那么和高尔夫有什么区别?一两次犯错不是不可理解,但接二连三的站着死就绝对有问题了。球队战绩受很多方面的影响,但最主要的无非是战术制定者教练和战术执行者球员,而球员战术执行效率还是受教练战术制定的影响。朱囧——球队战绩不利主教练总是要背锅的。而罗杰斯对球场的控制力真心不敢让人恭维。罗杰斯是一个出色的教练,但他执教红军也就是让红军保持在联赛中上游恐怕无法重返当年横扫欧洲的辉煌。而这是红军的现在不是红军想要的未来。
作者:
谈非所问
时间:
2015-4-29 11:15
问题的关键在于美国人不懂足球
作者:
倾心一刻
时间:
2015-4-29 11:35
还是欠缺火候
作者:
wlhgoodok
时间:
2015-4-29 11:53
引用1楼 @西单足球场 发表的
:
战略之父汉尼拔谋略超人,但是最后在长期的比拼中,还是败于罗马大军,一个赛季的长期作战,比的不仅仅是主官的谋略,还要比综合实力、精神状态和执行力,还要比后勤的补给是否及时等多方面因素,否则纵有奇袭珍珠港的成功,到头来也难免太平洋战场一败涂地。
找个背锅的很容易,每个人都应该背自己分内的那个锅,但是要找一个俱乐部战绩的问题,应该站在更高的层面,全面审视俱乐部的问题。
罗杰斯的问题就是他的问题,这锅谁也分不走,诸如转会等问题,他是有责任的,但是英超军备竞赛的今天,在一个赛季跨度的比赛,最终比拼的是各俱乐部的内功,利物浦纸面实力确实在前四之外。
另外这个讨论区,有些帖子太过浮躁,利物浦确实出问题了,但是动不动就弄个 几宗罪 的标题,除了吸引人眼球以外,属于文革之风的标题还是少点好。
利物浦主教练肯定有问题,但是利物浦沉疾这么多年,教练绝不是唯一因素,我们是否可以归结为:贝尼特斯的几宗罪,霍奇森的几宗罪,国王的几宗罪?如果只是这么简单的看问题,利物浦也就没有出头之日了。
英超大环境的变化,各队实力的普遍增强,几个豪门大金主球队的军备竞赛,导致竞争的不断加剧;芬威新接手俱乐部,需要有时间和学习成本,包括芬威的长期策略也需要落地检验和不断调整,俱乐部在足球专业领域内(非泛体育领域内的商业运营,这点芬威很不错)的专业工作,诸如转会,诸如运动医学…,都需要有个过程,罗杰斯就是一草根出身,无论你愿意不愿意,可能未来一个赛季,依然是他执教,他本身也是个修炼的过程,今年在转会上有问题,另外在阵容打法的改变上有些滞后,这都影响了利物浦的战绩。
另外每个人都有工作失误,我们这区里的大部分人都是成年人,在自己的工作岗位都犯过一些错误或者失误,如果有人动不动就说你犯了几宗罪,呵呵,有意思吗??
很认真的看了西单的回帖,感觉说得很客观,也想交流下自己的想法。
罗杰斯这个赛季带领球队做得怎么样,每个人都看在眼里。只考虑阵容实力,把这只利物浦带到这个位置,罗杰斯勉强够个及格。但考虑到我们应保有复兴的野心,那么以一个可能都算不上对前四构成冲击的积分收尾,显然是不能令人满意的,基于此,作为主教练的罗杰斯肯定要承担责任,至于高层方,如你所说,也有种种的不足,但即使如此,这部分责任的承担者或许还是罗杰斯。
军备竞赛一直是豪门球队的主旋律,更强的球队往往是更有钱且更有吸引力的球队,那么一支球队从球员到教练,再到高层投入,如果都是第五的水准,那么我觉得这支球队一辈子也就第五了,甚至还有被后来的野心者赶超的危险。老板不是说换就换的,阵容也需要慢慢升级,想要尽快复兴,只能靠优秀的教练强行carry。
归根结底,罗杰斯不能算烂,但不够优秀,我们的目的是复兴,而不是帮罗杰斯练级,所以当有出色人选的时候,我觉得也是时候分开了。
作者:
西单足球场
时间:
2015-4-29 12:20
悲催了,打了一段,误删了。
我昨天还忘了补充一段,罗杰斯目前虽然没到芬威要炒他的下限,但是前提是之后几场不能崩盘,否则真是 自作孽 不可活了。
从对阵曼联开始,利物浦从一路上扬开始下行,之后一直属于受挫状态,罗杰斯到底是率军重整旗鼓,还是就此一蹶不振,于利物浦的名次无关紧要,毕竟进不了欧冠了,但是于罗杰斯的乌纱帽确实至关重要。
罗杰斯和让我想起高洪波,一样的属于年轻教头,一样的好学肯钻研,有着自己对于足球的理解和想法;但是同样地,来自于足球理念和战术相对落后的国度或者地区,以罗杰斯为例,从踢球到执教基本都是在英伦半岛,所以固然有着追求先进足球理念的想法,即使跟着鸟混了几年,但是对于大陆足球的观念和战术的追求,可能还是隔靴搔痒,未能登堂入室的感觉,高洪波也一样,而且英超和当年香克利、爵爷崛起的年代不同了,越来越多的大陆足球的高水平教练涌入英超执教,中超也一样,所以罗杰斯和高洪波这样的土教现在比较尴尬,相对于传统教练,他们是优秀的,相对于涌入的教练,他们是需要更多修炼和提高的,以前的局限性就暴露更多。
不过,我可能说句不中听的话,如今的利物浦不是哪个教练就能当救世主了,毕竟,英超的整体环境不同,大量的优秀外援和外教进入诸强,同时英超也早就进入了资本博弈的时代,这种环境下,纵使香克利和爵爷这样的天才教练再现,也未必能如何,时代不同了,玩法都变了。
指望某个教练来利物浦速成,一两年就稳居前四,欧冠如何,真的难度太大了,环顾足球世界,鸟、瓜、安…,哪个战绩不是靠俱乐部用钱堆起来的,当然了,现实版的西蒙尼也存在,但是在商业足球的今天,毕竟是小概率,所以利物浦教练换与不换,我们都还是多点耐心吧。
毕竟即使落魄的利物浦,你也还能看到,而诺基亚的手机,都没有然后了。
作者:
rickygo2013
时间:
2015-4-29 12:25
引用79楼 @倾心一刻 发表的
:
还是欠缺火候
同感,干一杯!
作者:
西单足球场
时间:
2015-4-29 12:36
引用80楼 @wlhgoodok 发表的
:
很认真的看了西单的回帖,感觉说得很客观,也想交流下自己的想法。
罗杰斯这个赛季带领球队做得怎么样,每个人都看在眼里。只考虑阵容实力,把这只利物浦带到这个位置,罗杰斯勉强够个及格。但考虑到我们应保有复兴的野心,那么以一个可能都算不上对前四构成冲击的积分收尾,显然是不能令人满意的,基于此,作为主教练的罗杰斯肯定要承担责任,至于高层方,如你所说,也有种种的不足,但即使如此,这部分责任的承担者或许还是罗杰斯。
军备竞赛一直是豪门球队的主旋律,更强的球队往往是更有钱且更有吸引力的球队,那么一支球队从球员到教练,再到高层投入,如果都是第五的水准,那么我觉得这支球队一辈子也就第五了,甚至还有被后来的野心者赶超的危险。老板不是说换就换的,阵容也需要慢慢升级,想要尽快复兴,只能靠优秀的教练强行carry。
归根结底,罗杰斯不能算烂,但不够优秀,我们的目的是复兴,而不是帮罗杰斯练级,所以当有出色人选的时候,我觉得也是时候分开了。
罗杰斯肯定负直接领导责任,这是毫无疑问的,毕竟是战役指挥主官,就像东北战役如果出问题,首先肯定是副帅的问题,而不能说是太祖的问题。
但是之后通盘进行复盘的的话,可能角度就要全面一些了。
罗杰斯保命的前提是最后几轮不能一路下行,而是走出条小阳线出来,给芬威留点希望。
否则,真不好预测,职场哪儿有什么免死铁券呀!!
作者:
wlhgoodok
时间:
2015-4-29 13:20
引用83楼 @西单足球场 发表的
:
罗杰斯肯定负直接领导责任,这是毫无疑问的,毕竟是战役指挥主官,就像东北战役如果出问题,首先肯定是副帅的问题,而不能说是太祖的问题。
但是之后通盘进行复盘的的话,可能角度就要全面一些了。
罗杰斯保命的前提是最后几轮不能一路下行,而是走出条小阳线出来,给芬威留点希望。
否则,真不好预测,职场哪儿有什么免死铁券呀!!
罗杰斯是否能保住饭碗真心就看老板的雄心了,如果就是以控制薪金,打出可以接受战绩为目的的话,感觉罗杰斯完全满足需求。但如果还想往更高冲击,考虑的老板的财力,真心只有教练爆种一条道可走。要么罗小宇宙爆发,要么只能升级教练了。
而且说实在的,即使最后通盘的进行复盘,决定罗杰斯帅位的因素也不在于问题出在哪,而是谁来担责任。
作者:
Referees
时间:
2015-4-29 13:46
引用83楼 @西单足球场 发表的
:
罗杰斯肯定负直接领导责任,这是毫无疑问的,毕竟是战役指挥主官,就像东北战役如果出问题,首先肯定是副帅的问题,而不能说是太祖的问题。
但是之后通盘进行复盘的的话,可能角度就要全面一些了。
罗杰斯保命的前提是最后几轮不能一路下行,而是走出条小阳线出来,给芬威留点希望。
否则,真不好预测,职场哪儿有什么免死铁券呀!!
说到这里,你也应该想到一个很重要的问题:更衣室。
罗杰斯为人逅病的问题中,其中一点就是他执教了三年,前朝老臣一个个被清洗掉之后,但是他并没有建立起属于他自己的更衣室。生死战、连败之后,球队并没有表现出足够的士气、取胜的欲望,并没有谁表现出勤王的血性。这个锅只能他自己背。
或许你可以说,这个是芬威的问题,罗杰斯并没有完全的转会权,但是既然罗杰斯没办法利用好手中的资源,同时也没有办法让芬威放权给他,那他明显就不是the one了。
作者:
你不是迭戈
时间:
2015-4-29 14:28
为何不是屡败屡战?
作者:
jack1945
时间:
2015-4-29 15:03
如果克洛普愿意接手,感觉罗杰斯会下课。
毕竟前者有成功的经历,后者有能力,但毕竟没有成功的经历,风险更大。
作者:
intermi
时间:
2015-4-29 17:16
引用4楼 @星昂流 发表的
:
真心希望补个顶锋 比如卡瓦尼这种能抢能疯跑的 右后卫 门将比如84年只有一年合同的汉达诺维奇,中前卫比如科瓦也行 后腰 五个人,分摊下去2000万吧 卖点人其实加4500还好了 像汉达诺维奇最后一年合同1000万估计就行了,明确不和国际续约了的,毕竟现在还是世界前10 甚至前5的门将 31还能踢好几年
你就盯着小国际了吗?汉达想走是为了欧冠,看不出利记能有什么机会
作者:
红色基因zxw
时间:
2015-4-29 17:51
看一个球队的战绩,除了教练、团队、执行力、后勤保障、运气等,球队所在的城市规模、交通是否便利也需要考虑。利物浦这座城市,仅有40多万的人口,和伦敦没法比,却又和大曼切斯特毗邻而居,想想一个大牌球星考虑准会,在他心目中利物浦能能英超球队中会在怎样一个排名?杰队要走了,利物浦除了底蕴,还剩下什么?还能有多少吸引力?想想这些,不免又为利物浦的未来担心。
现在只能在罗杰斯身上赌一把,搞重建。如果搞好了,有前四实力,能进欧冠比一比;搞不好,成绩会继续下滑。拿英超冠军是奢望。
不管如何,自己去了一次利物浦这个城市,在安菲尔德及KOP看台朝圣,已经足矣。
YNWA!
作者:
占美列納
时间:
2015-4-29 17:52
不需要扯硬仗什麼的了 就是光被維拉耍猴一樣就自己夠了
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