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标题: 浅论:B2B的崛起和经典后腰没落 [打印本页]

作者: OceanSilence    时间: 2015-2-24 17:33
标题: 浅论:B2B的崛起和经典后腰没落
浅论:B2B的崛起和经典后腰没落  由 OceanSilence 发表



先说经典中场
曾几何时,经典后腰统治了巅峰领域的对决。大师级后腰作为球队的基石,无一例外能成就一个王朝。甚至球队强弱,往往就看后腰位置。
对经典后腰念念不忘,因为我们拥有过阿隆索。他是这个位置最经典的代表,传控球技术的精度,甚至身体控制能力或许都不是顶级,但他的空间感和思路的清晰程度代表的控制型后腰的最高境界,那支红军所有战术都依赖于他对攻防转换时机的把我,进攻选择的合理程度上
但任何时代都有结束一天,就和经典前腰一样,经典后腰的时代恐怕也要过去了,一方面现代足球发展趋势,战术风格上向高对抗,高节奏,高强度发展。另一方面,这是一个快餐化时代,新生代球员大多喜欢酣畅淋漓的攻防节奏,极少有足够耐心能够慢下来控制节奏的,这就造成喜欢控制局面的球员很难踢出来,因为难以得到支持。控制皮球容易,要控制场上另外十个人却难。
经典控球型球员往往成名很早,作为中场核心首先要具备的就是这种过人的技术天赋,但一旦选择要走这条路,往往路途漫漫,这种自带体系的球员远不像USB型实用性强,兼容性差加上对抗普遍不强,被放弃的几率很高。新生代的通常在一些西甲意甲球队的青训还能经常看到,但在他们获得作为球队核心的能力之前,是不可能在强队立足的,只能在弱队才能获得升级的机会。
说道这里,就不能不提苏索,我们假设苏索拥有皮尔洛同样的潜质(潜质这东西说白了就是成长,大师们十七八岁的时候如果和无数苏索们放一起,谁也看出区别),他也很难在这支利物浦立足,战术风格的节奏和大多数球员不合拍,而且现在不具备能够在球队获得核心地位的绝对领袖气质。
而这种领袖型人格魅力,才是战术核心型球员如此稀缺,通常成才较晚的原因。我想这也是苏索被放弃的原因。作为一个核心想要在场上发挥作用,必须首先得到队友的认可,这种认可不仅是队友对你技术的认可,还有对领袖地位的认可。赢得这种地位之后,才能够把自己的风格,自己的节奏施加在整个团队上
个人比@liverpool64更希望看到苏索这种类型的球员踢出来,但个性这个东西不确定性太大,远不像技术一样肉眼可辨。同样的问题出现在乔阿伦身上,并不是喜欢谁,不喜欢谁的问题,而是在当今足坛,有勇气走控制型中场这条路的人,都是值得尊重的,
再说B2B
拉拉纳和亨德森是B2B代表,或者说,英式的代表。不同于经典型中场,他们不太喜欢长时间把球控制在脚下,而是通过跑传结合快速推进。一方面,通过跑传通过中场效率更高,风险更低,对球员要求更少。另一方面,更容易达到攻守平衡,攻防转换迅速,同时易于相互掩护,就地反抢。
这类B2B的模板,实际上是小法。他在车子提出最好的赛季,不是指助攻数,而攻守更加平衡,退防速度,覆盖面积,跑动距离都达到职业生涯最高。理论上,他也代表现代足球中场发展方向。
技术全面,节奏更快,对抗更强,攻守均衡,球权分配合理,不执著于持球在脚,不追求控球率,不像传统老大一样指挥全队围绕自己跑位,防守上投入更多精力,进攻更侧重快速反击,通过传切更快推进,追求球权分配准确合理,
中场的风格从来是足球发展风向标。曾以为罗杰斯玩的是巴萨的无效控球。现在突然发现他玩的是高压B2B。当然现在下定论为时太早,就像谁也不知道他是理性主义还是现实派,或者和多数人一样的混合体。所以这是只讨论中场发展趋势,还有拉拉那和亨德森
拉拉和哼哼跟小法的差距,目前主要在于传控球缺乏变化,或者说对身体控制的精度不够。这其实多少能反映英式球员和西式训练方式。 英式青训依旧太教条,注重身体速度和爆发,死板的教科书式教学记忆形成肌肉记忆。
不同于空间感对经典中场的决定作用。决定B2B上限的,其实是灵活应变的反应能力。 高速度高节奏使得空间感的实用性大减,场上几乎没有时间和空间观察和思考,几乎没有转身甚至抬头的时间,决定而是在高速对抗中的反应和灵活。
动作死板这个问题在亨德森身上最严重,技术动作一旦依赖肌肉记忆,场上动作极易被预测,而且改起来困难,他和苏亚几乎就是经典的对比。严格说来苏亚的基本功并不好,这里指技术动作不规范,或许这种控制球的随意性也可能会制约他继续提高,但这种无招胜有招,不可预测,甚至反其道而行之的灵活性使他极难被对针对性防守限制。
亨德森的基本功则很好,但场上效果却不同,上个赛季他作为进攻终结者,传球被断,防守被过频率极高,甚至进球从来过不了防守球员,进球只能靠补射。和苏亚相比,过于规范就是制约他提高的关键。这其中反应的就是一种诲人不倦的训练方式。西班牙的剑客之所以和东方无视一样灵动自如,练起来绝不是用起来那样动如雷霆,无快不破,而是只求满不求快,中国武术一个零点几秒就能打出来的招式练起来为什么要用几十秒, 因为牵扯上百块肌肉协调,一个简易的招式可以被分解成几十个细微动作,分解越细,变化越多。人体大约五六百块肌肉,正常人甚至感觉不到区别,一个武学高手能精确调用每一块肌肉,一个顶级球员至少也要做到精确使用一部分
最后
之于谁能成为球队领袖,技术,视野,甚至空间感之类都是浮云,无论是对于亨德森拉拉那还是阿伦和詹,或者其他什么人,比方罗马那个忘了叫什么的(和维拉蒂风格不同,但同属当今足坛不多的经典控制型中场之一),无论是以何种风格,决定他们能否成为下一个战术核心的,其实是他们的个性和气质。
而无论是谁最终获得这个地位,都将反过来决定整只球队的风格。就这么多年利物浦一直都是杰拉德的利物浦一样。
作者: shine-cts    时间: 2015-2-24 17:36
组织后腰落伍了?只是大师少了吧
作者: caihui299    时间: 2015-2-24 18:10
引用1楼 @shine-cts 发表的:
组织后腰落伍了?只是大师少了吧

   文章意思是大师的成长周期慢,而现在没有这种大师的成长空间,别说场上,整个社会风气也是越来越快的节奏

作者: xf20062006    时间: 2015-2-24 20:12
[/quote]苏亚要说基本功其实极差,技术动作经常变型,颠球未必比我强,他靠的是无招胜有招,不可预测,甚至反其道而行之的灵活性。[quote]

苏牙基本功极差?颠球未必比楼主强?楼主自信达人。。。

作者: 四分半戴帽    时间: 2015-2-24 20:20
罗马那个忘了叫什么的.....你说的是德罗西吗......
作者: YZW825651869    时间: 2015-2-24 22:06
我也觉得说的是德罗西,可是德罗西和你说的不算一个类型吧?

作者: 立花兄弟    时间: 2015-2-24 22:15
经典中卫也即将没落,取而代之的是腰卫

作者: caihui299    时间: 2015-2-24 23:12
引用6楼 @立花兄弟 发表的:
  经典中卫也即将没落,取而代之的是腰卫

   经典两个字就是拿来没落的,过几年就有经典边前卫的没落了。。

作者: 立花兄弟    时间: 2015-2-24 23:13
引用7楼 @caihui299 发表的:
   经典两个字就是拿来没落的,过几年就有经典边前卫的没落了。。

边前卫早就没落了
作者: riofred    时间: 2015-2-24 23:43
竟然提到苏索...感觉他没踢出来和性格有很大关系。
作者: superdrzj    时间: 2015-2-24 23:57
苏索就不要假设了,踢不出来的
作者: kop炫    时间: 2015-2-25 04:44
能不能搞个足球抒情专区,把那种莫名其妙的文章转过去。

作者: Rorschach2012    时间: 2015-2-25 05:56
楼主,你的理解根本驾驭不了这个题目

作者: 短传渗透    时间: 2015-2-25 07:12
我军打快节奏的传控,奔跑能力和体能都是中场甚至前场的硬指标,跟经典不经典没关系。

作者: 福伊是狗剩    时间: 2015-2-25 08:06
阿隆索是经典后腰?楼主还没过完年酒还没醒吧。

作者: cyberkop    时间: 2015-2-25 09:23
补充一下历史:

阿隆索2004年来利物浦(23岁还不到)以前,已经在皇家社会一队踢了3年半,之前还租借到西乙锻炼。当时的皇家社会队的主教练是利物浦功勋Toshack。
2001年1月,Toshack召回了阿隆索,阿隆索告诉主教练他不怕承担责任,于是威尔士人任命他为队长,那年阿隆索19岁。后面的历史很多人都知道了,皇家社会队在2002/2003年赛季夺得西甲联赛第二。

主教练对阿隆索的评价是:“他在场上时,每个人似乎都踢得更好了。”

再次返回楼主的话题:
快节奏的现代生活,不代表年轻人就有理由放任自己喜欢怎么样就怎么样、就可以不必“年纪轻轻开始承担对社会、对周围的人的责任”。组织型后腰,有些是来自转型,好比皮尔洛,但大部分源自天赋与自身努力与修炼,成长为“在压力之下、在纷繁复杂的千头万绪之中梳理出球队攻防转换的条理、理清出思路、调整好节奏”!

巴萨的哈维、咱们的哈维阿隆索就是这样的一类后腰,某种程度上来讲,哈维比阿隆索更加优秀,但阿隆索更加适应英超一类比赛风格。
至于他们算不算楼主所谓的经典型后腰,还能不能适应楼主所说的现代年轻人快节奏的比赛?事实摆在那里。

PS:罗杰斯的这支利物浦,一直给我一种不成熟、缺乏节奏变化的印象。或许这就是楼主所说的年轻人追求的快节奏?但是,难道所有年轻人都一样、就只有一种“快节奏”的模式吗?

[ 此帖被cyberkop在2015-02-25 09:40修改 ]
作者: houernama    时间: 2015-2-25 09:25
引用15楼 @cyberkop 发表的:
澄清一下历史:

阿隆索2004年来利物浦(23岁还不到)以前,已经在皇家社会一队踢了3年半,之前还租借到西乙锻炼。当时的皇家社会队的主教练是利物浦功勋Toshack。
2001年1月,新任主教练Toshack召回了阿隆索,他告诉主教练他不怕承担责任,于是威尔士人任命他为队长,那年阿隆索19岁。后面的历史很多人都知道了,皇家社会队在2002/2003年赛季夺得西甲联赛第二。

主教练对阿隆索的评价是:“他在场上时,每个人似乎都踢得更好了。”

再次返回楼主的话题:
快节奏的现代生活,不代表年轻人就有理由放任自己喜欢怎么样就怎么样、就可以不必“年纪轻轻开始承担对周围的人都责任”。组织型后腰,有些是来自转型,好比皮尔洛,但大部分源自天赋、天生就擅长“在压力之下、在纷繁复杂的千头万绪之中梳理出条理、理清出思路、调整好节奏”!

巴萨的哈维、咱们的哈维阿隆索就是这样的一类后腰。
至于他们算不算楼主所谓的经典型后腰,还是不是能适应楼主所说的现代年轻人快节奏的比赛?事实摆在那里。

PS:罗杰斯的这支利物浦,一直给我一种不成熟、缺乏节奏变化的印象。或许这就是楼主所说的年轻人追求的快节奏?但是,难道所有年轻人都一样、就只有一种“快节奏”的模式吗?

   场上只有米尼越狱算得上经验丰富,其他都是90后的情况下,我觉得我们的表现足够成熟了

作者: cyberkop    时间: 2015-2-25 09:34
前面举例阿隆索的成长历史,是想说明:年纪轻,不应该是球队踢球控制能力弱、节奏变化少的理由。

而现在这支利物浦,或者说自从卖掉阿隆索以后的利物浦,一直没有找到后阿隆索时代组织型后腰的合格人选。即使是上个赛季不少人称颂的杰拉德后置,或者是这个赛季的乔艾伦、亨德森、卢卡斯,都远远不能达到阿隆索的高度。
具体到罗杰斯这支利物浦,由守转攻的时候,或者是从比赛第一分钟开始到比赛结束为止,很难看到球队的中场梳理有条理、能根据自身队友与对手的状况变化采取不同的节奏,也很难再次看到阿隆索那样优雅的在中场通过跑位与倒脚或者自身持球来摆脱对方的逼抢、持续的保持住球队的中场统治地位。

找到了这样的一种组织型后腰,也就是同时具备:
1、良好的控球技术(包括持球摆脱能力、各种距离的准确传球能力)
2、冷静而敏锐的比赛阅读与情绪控制能力
3、在球队整体防守体系中的协防补位能力。

苏索那个孩子被卖走,的确有点遗憾。现在还看不出是不是罗杰斯错了。

[ 此帖被cyberkop在2015-02-25 09:55修改 ]
作者: 为爱而暗    时间: 2015-2-25 09:47
都扯上中国杂耍……哦不……“武学”了
作者: Liverpoolfan    时间: 2015-2-25 09:55
我觉得你文笔很好,不过更适合写武侠小说。虚对虚,反正没人知道这招式该怎么打,随便写。
作者: 薄荷    时间: 2015-2-25 10:03
阿隆索明显不是经典后腰,这类后腰是新事物,而B2B存在很久了
作者: cyberkop    时间: 2015-2-25 10:04
引用17楼 @cyberkop 发表的:
前面举例阿隆索的成长历史,是想说明:年纪轻,不应该是球队踢球控制能力弱、节奏变化少的理由。

而现在这支利物浦,或者说自从卖掉阿隆索以后的利物浦,一直没有找到后阿隆索时代组织型后腰的合格人选。即使是上个赛季不少人称颂的杰拉德后置,或者是这个赛季的乔艾伦、亨德森、卢卡斯,都远远不能达到阿隆索的高度。
具体到罗杰斯这支利物浦,由守转攻的时候,或者是从比赛第一分钟开始到比赛结束为止,很难看到球队的中场梳理有条理、能根据自身队友与对手的状况变化采取不同的节奏,也很难再次看到阿隆索那样优雅的在中场通过跑位与倒脚或者自身持球来摆脱对方的逼抢、持续的保持住球队的中场统治地位。

找到了这样的一种组织型后腰,也就是同时具备:
1、良好的控球技术(包括持球摆脱能力、各种距离的准确传球能力)
2、冷静而敏锐的比赛阅读与情绪控制能力
3、在球队整体防守体系中的协防补位能力。

苏索那个孩子被卖走,的确有点遗憾。现在还看不出是不是罗杰斯错了。

阿隆索之于利物浦的价值,即使是当年引进他的贝尼特斯也没有完全认识到,但贝尼特斯坚持要买巴里卖阿隆索以后,利物浦的中场梳理档次完全跌入了下一个档次。从马斯切拉诺开始,一直尝试过卢卡斯、杰拉德、乔艾伦到亨德森...
作者: oCROWNo    时间: 2015-2-25 11:26
这文章我也是醉了。。。我竟饶有兴致欣赏完了 顺便告诉你罗马那大师叫德罗西

作者: OceanSilence    时间: 2015-2-25 19:54
引用17楼 @cyberkop 发表的:
前面举例阿隆索的成长历史,是想说明:年纪轻,不应该是球队踢球控制能力弱、节奏变化少的理由。

而现在这支利物浦,或者说自从卖掉阿隆索以后的利物浦,一直没有找到后阿隆索时代组织型后腰的合格人选。即使是上个赛季不少人称颂的杰拉德后置,或者是这个赛季的乔艾伦、亨德森、卢卡斯,都远远不能达到阿隆索的高度。
具体到罗杰斯这支利物浦,由守转攻的时候,或者是从比赛第一分钟开始到比赛结束为止,很难看到球队的中场梳理有条理、能根据自身队友与对手的状况变化采取不同的节奏,也很难再次看到阿隆索那样优雅的在中场通过跑位与倒脚或者自身持球来摆脱对方的逼抢、持续的保持住球队的中场统治地位。

找到了这样的一种组织型后腰,也就是同时具备:
1、良好的控球技术(包括持球摆脱能力、各种距离的准确传球能力)
2、冷静而敏锐的比赛阅读与情绪控制能力
3、在球队整体防守体系中的协防补位能力。

苏索那个孩子被卖走,的确有点遗憾。现在还看不出是不是罗杰斯错了。

这种后腰说是控制比赛,其实控制球队,需要的是领袖气质。
阿隆索,哈维,皮尔洛,放在任何人堆里都是领袖,我想,这是他们成为战术核心的原因。
就像你说的,阿隆索十八九岁就有成为队长的气质,新生代球员,技战术都不是问题,关键是个性
作者: cjj1015    时间: 2015-2-27 10:43
楼主你能理解Emre Can已经退到了后卫位置上了吗?
作者: Zach朱震    时间: 2015-2-27 11:34
罗马斯特罗曼还是皮亚尼奇
作者: 库恩卡    时间: 2015-2-27 12:44
写的够烂的




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