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标题: [我和我的小伙伴们一起来聊球吧]-第五十二期：瑕瑜互见 [打印本页]

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 15:26
标题: [我和我的小伙伴们一起来聊球吧]-第五十二期：瑕瑜互见
[我和我的小伙伴们一起来聊球吧]-第五十二期：瑕瑜互见由 liverpool64 发表
今天凌晨的联赛杯半决赛首回合，主场作战的利物浦打出了一场气势如虹的比赛，最终1比1的比分，让利物浦的球迷感到有一些遗憾，但细细想来，似乎也有一些情理之中。

从比赛的总体数据看，利物浦的确在场面上占据了很大的优势。19比2的射门，以及6比1的射正率。切尔西全场比赛真正威胁到米尼奥莱的大概也只有这一次点球机会。不过，利物浦在完全占据住场面主动的情况下，却最终不能将优势转换为胜势，自身也有不小的问题。

[color=]1. 卢卡斯本赛季最好的一场比赛

我们先来看两张图：

这个是两队全场的热点图。利物浦的热点图主要集中在自己的中场中路。而切尔西的禁区弧顶则承受了很大的压力，因此他们在那个区域反复阻断利物浦的进攻。

这个是两队2名后腰的热点图。利物浦方面是卢卡斯和亨德森，而切尔西则是米克尔和马蒂奇。
显然，利物浦的中前卫，由于343阵型的特点，他们的防守覆盖面要求减弱了。他们主要负责中场上下的防守保护。而不需要再过多地去保护边路了。防守覆盖要求的降低，使得利物浦的中前卫有了更大的余地和信心去前压拦截和压迫。
本场比赛，卢卡斯完成了7次抢断，詹完成6次，亨德森完成5次。

这个是卢卡斯在对手禁区前的一次很高位置的抢断，不过很不幸，他断球后很快就被对手反断。而后利物浦再次完成断球，立刻获得再次进攻压迫的机会。切尔西球员都还没来得及离开自己的禁区前。

大家如果注意下图上的时间点的话，第二张gif跟之前一张就差了半分钟，利物浦二次进攻失败，切尔西再次反击，但卢卡斯中路再次断球成功。利物浦继续投入进攻，切尔西大部分球员依然在自己的禁区前。
本场比赛，卢卡斯个人的抢断成功率是很高的。在他最近几年的比赛里也算是很巅峰的。他在这场比赛里很好地保护了利物浦的中圈，多次的抢断使得切尔西的进攻节奏变得很糟糕。偶有反击也是通过边路发起，而右翼的马儿本场比赛在跟阿扎尔和科斯塔的对抗中并不落下风。因此切尔西最后甚至更多是在莫雷诺的区域开始接应拿球。但离开了他们威胁最大的阿扎尔，效果就一般了。
不过，比较可惜的一点是，卢卡斯断抢后的就地进攻发起有比较大的问题。因为卢卡斯在对手半场断抢后，他会有一些茫然，理想的情况下是尽快短传给库鸟，不然就会很容易发生被对手反断的情况。但是，由于切尔西的整体队形并没有前提，库鸟拿球后也无法正面突破，经过纠缠后，就会很容易被对手再次破坏。
这也是为什么切尔西的热点图中，颜色最红的区域是他们的禁区正面弧顶之前。因为在那片区域，利物浦断球后又往往被他们再次破坏，或者是寻求边路打回头被切尔西拦截。

这个是本场2队的抢断点位图。切尔西在本方禁区前大量抢断，而利物浦则在中圈前反断。
另外一块交锋区域是阿扎尔强突的利物浦右路，詹6次抢断，马儿4次，一共10次，方才保的利物浦一方平安。

[color=]2. 如何做好边中结合

关于这一点，我们先来看一张图：上赛季双红会时候的利物浦一次进攻

这次进攻中，利物浦一共完成了5次的传球。从本方的左半扇到右半扇，然后艾伦回撤跟格伦打出一次2过2，再前插后给斯图里奇传出了直塞，斯图里奇这时候获得了只需面对一名后卫的射门机会。
这球的精妙之处在于，利物浦转移的过程中，斯特林和苏亚雷斯双双回撤几步，曼联中间带出4,5个红色的防守球员包住这2个威胁极大的利物浦攻击点。
这使得他们身后有了一大片空间，斯图里奇的速度可以很好的利用这块空间，接应艾伦的直塞获得极好的射门机会。
所以，从这张图可以看出，上赛季利物浦边中结合打的好，球转的快的原因是：1. 接应跑动2. 有足够多的强点牵制防守力量3. 有足够犀利的攻击速度和稳定的得分点
不过，在本场面对切尔西的比赛中，利物浦获得了大量的机会，但是最终的产出不足。应该说，还是边中结合做的不好。
所谓边中结合，我的理解是，你可以边路击穿，下到底线然后回头中路，倒三角形成打击。也可以是中路绝对强势，撞墙强突或者在肋部持球后撕开防守的口子。
但以上三点，眼下的利物浦都做的不够好。
因此，在取得大量控球权，以及大量攻击到对手35米区域的机会的情况下，利物浦最多的威胁到切尔西球门的方式却只能是远射。

这个是杰拉德一次远射机会，大家已经很久没看到杰拉德这样发力的爆射了吧。之前杰拉德在防守中消耗了太多的体能，都不敢发力射门。而现在被安排到前场散步来串联球队的杰拉德，也有了充分的自信来施展他最拿手的爆射。

这次是拉拉纳的远射

还有亨德森和斯特林的连续射门。但是，这样的程度在面对超一流门将的时候，更多只是给对方增加成功扑救的数据。
利物浦始终无法撕开和拉空切尔西中路的防守，外围的远射哪怕已经达到了一定脚法压的很好的程度，依然无法敲开库尔图瓦的十指关。
3. 无法调动切尔西正面的防守力量
利物浦全场比赛在占据优势的情况下，始终不能做到调动开切尔西正面的防守力量。
而且事实上你也很难将其称作为大巴，因为利物浦的压迫将切尔西的队形压回去，但自己却不能通过边路下底和中路配合来消融对手在正面的人数优势。频繁的远射看着热闹，但事实的收获了了。

这是一次斯特林拉边后让他这一侧吸引了切尔西3人移动和5个人的注意力，然后转移回中路的亨德森，获得了往前冲一步的很好的机会，卡希尔很难在移动中再次回头。
但是，斯特林一旦拉出禁区，利物浦却没有其他人可以反套回去。亨德森传中的时候，禁区内只有蓝色的切尔西球员。
这其实就是利物浦眼下的一个问题，能够吸引防守的球员有斯特林和库蒂尼奥，但能够在对手禁区内威胁对方的却只有斯特林。
当库鸟正面突破效率不高的时候，斯特林一旦移出，即便打出机会，中路也不再有跟进的得分点。

这一次，库鸟在边路虽然多带了几步，但回头的倒三角处理的极好。杰拉德的移动也给了库鸟更好的传球选择，使得他送出了这次极好的助攻机会。切尔西这次的防守阵型被利物浦压的太扁了，一个斯特林就让他们几乎都退守到了自己的小禁区附近，而杰拉德被彻底放空。可惜队长的射门在面对舍身堵抢眼的蓝色球员面前，最终不幸中柱。

[color=]4. 论边路突击手的重要性

罗杰斯在去年的冬窗就迫切希望签入一名边路突击手。幸而随着斯特林的横空出世，使得上赛季争冠的冲刺阶段这个问题得到了非常好的解决。
但是，本赛季苏亚雷斯离开，斯特林来到中路，这个边路突击手的问题再次摆上了台面。
只有当边路能够形成实质性的突破，对手才会分出更多的防守力量去保护，从而分解对手在禁区中路的人员密集度。
然而，现阶段的利物浦，真正安排在边路的只有一个莫雷诺。但莫雷诺跟左路主攻的库鸟之间，走位和传跑的默契不足，不能得到最大的发挥。另外莫雷诺的传中在本场表现也不是很好，他也很少有能够单兵突破的勇气，因此无法拉开足够的宽度。
另外一个人选是库鸟突破下底，但是库蒂尼奥由于体格限制，一旦遇到对手一个跟防一个保护的情况下，他很容易陷入包围圈，来来回回找不到出路。
而最能做到让对手防守重点往边路移动的只有斯特林，但斯特林一旦拉边，中路得分点的问题又迫在眉睫。这使得利物浦几乎陷入一个死结。

[color=]5. 个人能力解决战斗

斯特林的这个进球，利物浦其他队员几乎啥都没干。
亨德森和卢卡斯的中场组合，他俩都是以直塞为主的向前传球方式，因此需要前方回撤接应的球员有很强的能力可以转身向前。这在一定程度上有利于切尔西在禁区正面的防守布置，而不利于本方队友拿球后的处理。
但斯特林在这次接应亨德森的传球后，迅速转身过掉了马蒂奇，然后又在卡希尔尝试逼近斯特林，减小射门角度之前完成了一脚质量很高的低射，终于这次推进到禁区内的中路射门，攻破了库尔图瓦的十指关。

[color=]6. 詹更合适右中卫还是中场？

本场比赛中，詹一共完成了6次抢断，他在边后腰的位置上多次抢断了阿扎尔的突破。詹的力量很好，脚下也不慢，因此在跟阿扎尔的对抗中，他多次取得了优势。
但是在对手的这次进攻中，詹犯了很大的错误。先是被小法躲过，卢卡斯这时候在禁区内保持了一贯的防守原则，宁可对手完全消融他，也不触犯极刑（在禁区前，卢卡斯倒是常有各种不必要的犯规，但禁区内非常克制）。而詹之后对阿扎尔的那下犯规就显得太毛躁了，再加上之前两轮英超连续的2次冒顶。我个人觉得詹作为右后卫还是有不小的隐患在其中。并且在2000万镑的洛夫伦已经复出的情况下，还是应当继续信任他，给予他再次证明自己的机会。

最重要的是，詹在眼下的利物浦中场中，具备其他人并不具备的特质。他这次从本方禁区前断下阿扎尔的传球，然后2过1后高速向前，大步流星，小法在身后试图追赶却最终越跑越远，马蒂奇也完全跟不上詹的速度。虽然比较可惜的是最后传给斯特林的时机不对，但这依然很容易让大家回忆起对战切尔西时候詹长途奔袭后的远射破门。
如果詹能够在利物浦的中场找到合适他的位置，或许能够成为未来10年利物浦中场的一大利器吧。
每一个陪伴着利物浦走过新赛季这段日子的球迷，心里一定会深深地感受到之前欧冠出局时候的落寞和失望。但自从0比3输给曼联开始，利物浦343阵型下，高举进攻大旗，球队正在一场比一场表现的更好。并且随着斯图里奇即将回归，接下去的比赛，利物浦或许还能奢望更多更好的结果。
冬天终将过去，想想即将过去的这个寒冬，回首走过的那些战雨斗霜的日子，似乎不那么漫长也并不那么的难挨，坚持的走过，未来一定会美好的吧。

作者: egmark 时间: 2015-1-21 15:36
始终觉得马儿觉醒之后会是我军边路进攻的钥匙，他的盘带和大局观，还有扎实的基本功，足以支撑他从边路-中路-边路来回往返地带走防守球员

作者: xf20062006 时间: 2015-1-21 15:42
詹的向前意识和带球推进能力，发挥他最大潜力的位置绝对是中前卫。
这场比赛没白熬夜，连续失去苏牙和司徒后，感觉罗杰斯为利物浦找到了通往成功的新的钥匙，司徒回归如果能解决最后一射的环节就太棒了。

作者: zkliv 时间: 2015-1-21 15:53
卢卡斯对切尔西真心是有不解之缘当年Lucas在英超豪夺抢断王之后被我军视为可以作为铁主力的后腰也是在联赛杯也是对切尔西拉伤十字韧带从此大不如前今天他的表现实在太好我记得数次他在禁区前以高难度动作从别人脚下把球抢下真的希望还是联赛杯还是切尔西他能开启重回巅峰的道路

作者: evenjust 时间: 2015-1-21 15:56
这的确是一场值得熬夜起来观看的比赛。最让我欣喜的还是斯特林的成长，休假回来后他一扫疲态，处理球上的冷静和技巧让人叹服，一招一式颇具大将风度。他甚至都开始成功尝试起站桩中锋的作用，用小身体扛住卡希尔后停球控球分球，有条不紊，比巴洛特利处理的都好。

作者: romawolf116 时间: 2015-1-21 16:08
这赛季利物浦的比赛一场没落，这是看的最爽的一场。

虽然切尔西有保存体力之嫌，但是利物浦基本发挥了全部实力，整场压制切尔西。

如果利物浦能够在欧联杯早早淘汰，保存体力坚持每场比赛高位逼抢，除了切尔西和曼城，利物浦都有取胜的极大希望。

作者: 贾盒子 时间: 2015-1-21 16:14
昨晚比赛没看，但是根据前几场的表现，CAN在中后卫位置上确实还是有点不适应。
但是我认为罗杰斯这个赛季还是会把CAN作为右中卫的第一人选。首先因为配合问题，CAN已经适应这个阵型了，没有大问题，没有必要更改；其次，CAN的出球能力可以弥补中场在逼抢情况下无法出球的问题。
另一个问题是罗夫论。我认为他还不会这么快重新进入主力。以罗杰斯的冷藏手段，他还是要再等等，等到一个机会为止。我个人认为罗夫伦这个赛季重新回归主力的可能只有两种途径，一是在二线赛事中表现非常良好，二是CAN、萨克、小鱼有原因不能上场，这时候罗夫论顶替上场并表现良好。否则有可能要下赛季才有机会重新进入主力阵容。

作者: 贾盒子 时间: 2015-1-21 16:17
引用6楼 @romawolf116 发表的:
这赛季利物浦的比赛一场没落，这是看的最爽的一场。

虽然切尔西有保存体力之嫌，但是利物浦基本发挥了全部实力，整场压制切尔西。

如果利物浦能够在欧联杯早早淘汰，保存体力坚持每场比赛高位逼抢，除了切尔西和曼城，利物浦都有取胜的极大希望。

还是一个取舍问题吧，这个真不知道罗杰斯是怎么打算的。我个人意见是欧联32、16强的比赛我们用半轮换半主力球员应战，到8强才认真。就算淘汰就算了。否则冲到决赛要9场比赛，我军真心没有这样的人员储备。

作者: anothered 时间: 2015-1-21 16:40
洛夫伦还是谨慎一些。这个家伙水的要命。反应奇慢，非常毛躁。总之很奇葩。
64每场比赛都会对卢卡斯的表现进行分析。作为喜欢lucas的球迷，感觉很过瘾。无论赞同也好反对也罢，要理有据的分析都是值得欢迎的。我觉得lucas应该开始一段新的历程。罗杰斯是红军选定的复兴设计师，红军这个地方不值得他留恋了。爱他的人还会爱他。
目前来看，can打右后卫还是好一些。他的能力足够对付绝大多数球队的攻击手。三中卫体系下，他在右路的持球空间较大，无论是长传还是偶尔的插上，都比较从容。如果和亨德森搭档，我担心他不适应高节奏的逼抢。同时，他的选位和判断能力还不如杰拉德。我宁愿看到杰拉德打后腰。
最后，要强调，阿伦是一个非常非常非常棒的球员。他值得红军为他付出的每一个英镑。但问题是罗杰斯要找到合适他发挥的位置。个人认为他在343体系下，和亨德森搭档会是非常合适。我相信阿伦的表现，会让一些黑子闭嘴，也是lucas获得自由的关键。
最后我只想说，中场是很多人呼喊的，但可悲的是，更像乌托邦。乌托邦有错吗？没错，但在乌托邦之前，我们是不是该看看脚下的路，拿镜子照照自己的脸....

作者: anothered 时间: 2015-1-21 17:00
红军已经找到了一个合适的阵形，很多问题的产生源于中锋位置的孱弱和不兼容。
博里尼除了跑动是强项，其他都是稀松平常。
兰伯特不糙，但显然还是中锋的类型，可以说与现有的战术追求是相悖的。
巴神能力最强，场上态度也很好，但他最大的问题是踢球的节奏偏慢。运势貌似也不好，一些机会把握住了处境会好很多。
罗杰斯把伊比召回体现了他对上述三人的失望。我倾向于把伊比看作弱化版斯特林，尽管他俩风格不完全一致。64预言过伊比打中锋的可能。我认为罗杰斯的的确确也有了相同的打算。毕竟，连斯特灵都饥不择食了，身板更敦实的伊比就不在话下了。但我觉得这要看伊比的适应能力和悟性，估计罗杰斯也是边走边看。毕竟从天赋来讲，伊比明显不如斯特林。
说来说去，希望司徒快点归来。大胆预言，如果司徒下半赛季全勤，红军保三争二。

作者: JordanIbe 时间: 2015-1-21 17:41
我要上场啊！！！

作者: Ferlocoan 时间: 2015-1-21 17:49
洛弗伦即便恢复状态也不太好顶替詹的原因是洛弗伦是左脚，这样他在右路的出球会相当别扭，又不具有詹向前推进的能力，跟萨科倒是可以根据状态轮换上场。斯图伤愈后如果阵型不变，马儿可以去顶替莫雷诺，斯特灵改打右翼卫，看到时候教练的安排吧

作者: egmark 时间: 2015-1-21 18:04
引用12楼 @Ferlocoan 发表的:
洛弗伦即便恢复状态也不太好顶替詹的原因是洛弗伦是左脚，这样他在右路的出球会相当别扭，又不具有詹向前推进的能力，跟萨科倒是可以根据状态轮换上场。斯图伤愈后如果阵型不变，马儿可以去顶替莫雷诺，斯特灵改打右翼卫，看到时候教练的安排吧

为什么我记得洛雄心是右脚

作者: 四分半戴帽 时间: 2015-1-21 18:08
引用13楼 @egmark 发表的:
为什么我记得洛雄心是右脚

是右脚，而且他左右脚传球都不错，不上场就是防守坑没别的原因

作者: Ferlocoan 时间: 2015-1-21 18:10
引用13楼 @egmark 发表的:

为什么我记得洛雄心是右脚

我就记着四后卫时候一场是他和萨科搭档，场面无法看。。

作者: 军中神厨 时间: 2015-1-21 18:12
比较提气的一场比赛，人总是贪心的，赛后我对没能取胜心有不甘。64提到詹的位置也是我今早看完球考虑的问题，詹作为中后场万金油，可以给教练组在赛前提供更多选择，不过他这个年龄比较适宜先把一个位置练到最强，再考虑客串其他位置。这种德国中场，我的意愿是传承他师兄们的优良传统，杰拉德夏天离开，后腰位置需要衔接，这对他是一个机遇。连带的一个问题，洛夫伦可以去右中卫，实力不是问题，关键是心态，之前的雪藏希望能有一个好的结果。如果要对那个失球找一些不足，我更倾向于马尔科在对小法的贴边线持球过于文雅，那个球他要是警觉性强一些可以把球破坏出边线，后面的詹等人都是用一个错误去补救前一个错误。解决问题的方法不是唯一的，主打对方双后腰也是一种方法。杰队离开已经是最终结果，一个月前战术混乱也已成往事，过去的事也没法纠结，罗杰斯度过了最难一段，现在开始应该去支持他。

[ 此帖被军中神厨在2015-01-21 18:59修改 ]

作者: 木头草1987 时间: 2015-1-21 18:47
楼主李菊福。
我军的说到底是缺了个能解决问题的前锋，罗屌用了半个赛季基本解决了苏牙离队给进攻带来的影响，就等斯图回来完成最后一击了。
马尔展现出自己的水平了，对位阿球王，全场不落下风，而且以往处理球随意性强的缺点也明显改善，看好马儿在我军的前途。
本赛季的引援除投机性质的八神外，只有洛夫伦没有拿出有说服力的表现，不过还是可以期待罗屌能够激活洛夫伦。

作者: wujiang960305 时间: 2015-1-21 19:47
之所以不更新的原因。。。大学狗今天早上8点最后一门考试终于考完了。又没有看比赛。。。。没看比赛就没法说比赛。。。我来说说詹詹最后定型的位置估计还会是中场，以他的脚下技术来说真去打中卫有点浪费，而且如果切换回4后卫体系的话，中场改造成的中后卫在只有两名中卫的情况下，要能发挥好比3后卫体系下要难很多，尤其是詹这种风格的踢法又不是马斯切拉诺那样靠着顶级的防守意识。现在的中后卫应该也只是后防无人只好上他。。。结果发现效果挺好，于是就接着这么用下去了。最终肯定还是要打回中场的。我军的防线本来是个挺好的配置，虽然好像没有绝对顶级的后防支柱（我一直看好萨科有这个潜力，不过在利物浦比在巴黎的时候闷了好多。。。）但是个个也是来之能战（洛夫伦是不是稍微差点意思）。防守端最大的问题还是之前经常中场失势，而后卫一场比赛常常面对对手高强度的进攻犯错的几率也就大了很多。343这种用堆积中后场（尤其是中场）人数的做法是用量来弥补质不足的问题。如果坚持3中卫，那么我更倾向于洛夫伦越狱萨科的组合，虽然我一直坚定不移的黑着洛夫伦，但是我觉得给他打打3中卫的体系说不定能让他找回点感觉和自信，之前好像就打曼联打过一次吧，结果打左边和莫雷诺太不默契责任太大。。。搞得好像信心都崩溃了一样。这次换换右边说不定能有好的效果。他才25岁吧。。。对于中卫来说还有很大的发展空间，还是对他有一定的信心的。扯了这么大一堆回到詹。詹很明显是夏天当作潜力股买的，他的最终定位我目测应该也就是B2B，他的这个踢法插上多助攻多。。。一支成熟的球队应该不会用一个带球往对方腹地杀的后腰吧。杰拉德赛季末离队的情况下，我军引援一直忽视中场的情况下，不忽视中场也买不来人的情况下，詹下个赛季还真说不定和亨德森两人占据两个中场的位置。不过还是静候他的发展吧。上限不会太高，但是现在看来下限应该也不低。夏天的1个多亿被笑了这么久了。。。其实说实话除了有些是有溢价之外，其实新援都还是不错的

[ 此帖被wujiang960305在2015-01-22 00:16修改 ]

作者: 星昂流 时间: 2015-1-21 20:17
每场赛后都等64评论

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 21:03
引用1楼 @egmark 发表的:
始终觉得马儿觉醒之后会是我军边路进攻的钥匙，他的盘带和大局观，还有扎实的基本功，足以支撑他从边路-中路-边路来回往返地带走防守球员

马儿还是要时间，一来加强跟队友的默契，二来加强他自己对节奏的掌握。
他是很擅长利用空间的，英超的空间又是偏大的。今后的确很值得期待。

作者: butterknife0204 时间: 2015-1-21 21:06
罗杰斯的这套343能打出来一个核心原因是后场的出球手：萨科、詹以及马尔科。他们在对阵对方的压迫的时候能够及时将球第一时间传出来。另一个重要原因就是两个边的巨大覆盖面积和上佳的往返能力。进攻的时候都能第一时间出现在前场该出现的位置成为接球点。给对方造成压迫。在退守的时候又能飞快赶回站住位置。给后防和肋部形成一定的保护。
由于后场的出球能力和边路的覆盖和往返能力。这样减低了中场的负担和降低了中场职能。也让站住中路防守的斯科特能够专心发挥防守面积大和正面防守强的特点。因此我们的中后场配置反倒因此形成了互补。能够在第一时间形成局部人数优势来快速抢劫。
由于能够出球，这样前场的三叉截就有机会发挥能够拿球和小范围钻突爆的特点。只是，还是欠缺最后的临门一脚。因此遗憾多多。
这套战术还有两个变数可以达到升级效果：斯图的回归和马尔科维奇的进一步找回状态。
斯图的回归自不必说，意味着得分能力的提升。同时他在前场的带传走位会让前场的配合更加流畅和有效。
马尔科维奇的最大杀招也是他在葡超的成名绝技 — 持球推进+分球，还没有施展出来。昨天上半场的末端的一次由右至左的带球+长传找到禁区空挡的斯科特让我恍惚了一下。随着他状态的进一步提升和对英超赛场的进一步适应。他的推进和分球将会是我军的又一利器。
我军目前最让人高兴的是队伍的团结。这种凝聚力拧成了一股韧劲。也终于使得战斗力提升。

作者: scomwy 时间: 2015-1-21 21:08
能哥还有巨大的潜能可挖，德国球员的成长加点普遍比较猛。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 21:13
引用2楼 @xf20062006 发表的:
詹的向前意识和带球推进能力，发挥他最大潜力的位置绝对是中前卫。
这场比赛没白熬夜，连续失去苏牙和司徒后，感觉罗杰斯为利物浦找到了通往成功的新的钥匙，司徒回归如果能解决最后一射的环节就太棒了。

詹现在在右边中卫属于恶补防守意识加防守技巧啊。他这样练一练，今后去打后腰应该也会有所脾益吧。
司徒不知道现在会不会压力太大，不过应该比之前那种全世界等待救世主回归好多了吧。不过显然斯图里奇能否给出足够的犀利度，对于利物浦现有看似已经很热闹，但效率不足的进攻，起到一个画龙点睛的作用吧。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 21:14
引用22楼 @scomwy 发表的:
能哥还有巨大的潜能可挖，德国球员的成长加点普遍比较猛。

兄弟还看我军的比赛啊，以后还要多向你请教。

作者: scomwy 时间: 2015-1-21 21:16
引用24楼 @liverpool64 发表的:

兄弟还看我军的比赛啊，以后还要多向你请教。

嘿嘿，请教不敢当啊。
说我“还”看利物浦的比赛，，只觉喉头一甜，大口鲜血喷将出来了。。。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 21:19
引用4楼 @zkliv 发表的:
卢卡斯对切尔西真心是有不解之缘当年Lucas在英超豪夺抢断王之后被我军视为可以作为铁主力的后腰也是在联赛杯也是对切尔西拉伤十字韧带从此大不如前今天他的表现实在太好我记得数次他在禁区前以高难度动作从别人脚下把球抢下真的希望还是联赛杯还是切尔西他能开启重回巅峰的道路

本场拦截成功率很高的卢卡斯，大概跟卡洛斯桑切斯和万亚玛的临场作用差不多。这样的情况下，至少利物浦可以做到御敌于国门之外。但如果想再进一步，就很难了。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 21:29
引用5楼 @evenjust 发表的:
这的确是一场值得熬夜起来观看的比赛。最让我欣喜的还是斯特林的成长，休假回来后他一扫疲态，处理球上的冷静和技巧让人叹服，一招一式颇具大将风度。他甚至都开始成功尝试起站桩中锋的作用，用小身体扛住卡希尔后停球控球分球，有条不紊，比巴洛特利处理的都好。

斯特林本赛季的进步很大，他这赛季颇有穷人的孩子早当家的味道，在不知不觉之中，斯特林已经真正成为一个可以在没有队友拉开空间的情况下，真正破冰的球员了。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 21:31
引用6楼 @romawolf116 发表的:
这赛季利物浦的比赛一场没落，这是看的最爽的一场。

虽然切尔西有保存体力之嫌，但是利物浦基本发挥了全部实力，整场压制切尔西。

如果利物浦能够在欧联杯早早淘汰，保存体力坚持每场比赛高位逼抢，除了切尔西和曼城，利物浦都有取胜的极大希望。

恩，下一次的第二回合大概是切尔西真正拿出手段的时候吧，这场比赛对面的牌面其实已经给到差不多极致了。但气势上的确利物浦做的很好。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 21:35
引用7楼 @贾盒子发表的:
昨晚比赛没看，但是根据前几场的表现，CAN在中后卫位置上确实还是有点不适应。
但是我认为罗杰斯这个赛季还是会把CAN作为右中卫的第一人选。首先因为配合问题，CAN已经适应这个阵型了，没有大问题，没有必要更改；其次，CAN的出球能力可以弥补中场在逼抢情况下无法出球的问题。
另一个问题是罗夫论。我认为他还不会这么快重新进入主力。以罗杰斯的冷藏手段，他还是要再等等，等到一个机会为止。我个人认为罗夫伦这个赛季重新回归主力的可能只有两种途径，一是在二线赛事中表现非常良好，二是CAN、萨克、小鱼有原因不能上场，这时候罗夫论顶替上场并表现良好。否则有可能要下赛季才有机会重新进入主力阵容。

洛夫伦的情况么，大家回忆下罗杰斯第一赛季的斯科特尔。我觉得还是要耐心点。
洛夫伦毕竟还是有实力的，这水准的中卫不至于出现太大的滑坡。接下去总会渐渐好转的吧。
他毕竟还年轻，他只是心态不好，太想证明自己了，反而进入一个怪圈，不过利物浦的心理医生很强不是么，回头再看看。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 21:39
引用25楼 @scomwy 发表的:

嘿嘿，请教不敢当啊。
说我“还”看利物浦的比赛，，只觉喉头一甜，大口鲜血喷将出来了。。。

我一直注意到你都是在红蓝的赛后嘛，以后多交流

作者: Chelsea雷霆 时间: 2015-1-21 21:43
颜值差的太多了。哈哈

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 21:47
引用9楼 @anothered 发表的:
洛夫伦还是谨慎一些。这个家伙水的要命。反应奇慢，非常毛躁。总之很奇葩。
64每场比赛都会对卢卡斯的表现进行分析。作为喜欢lucas的球迷，感觉很过瘾。无论赞同也好反对也罢，要理有据的分析都是值得欢迎的。我觉得lucas应该开始一段新的历程。罗杰斯是红军选定的复兴设计师，红军这个地方不值得他留恋了。爱他的人还会爱他。
目前来看，can打右后卫还是好一些。他的能力足够对付绝大多数球队的攻击手。三中卫体系下，他在右路的持球空间较大，无论是长传还是偶尔的插上，都比较从容。如果和亨德森搭档，我担心他不适应高节奏的逼抢。同时，他的选位和判断能力还不如杰拉德。我宁愿看到杰拉德打后腰。
最后，要强调，阿伦是一个非常非常非常棒的球员。他值得红军为他付出的每一个英镑。但问题是罗杰斯要找到合适他发挥的位置。个人认为他在343体系下，和亨德森搭档会是非常合适。我相信阿伦的表现，会让一些黑子闭嘴，也是lucas获得自由的关键。
最后我只想说，中场是很多人呼喊的，但可悲的是，更像乌托邦。乌托邦有错吗？没错，但在乌托邦之前，我们是不是该看看脚下的路，拿镜子照照自己的脸....

何必这样黑艾伦呢？
我的态度是对利物浦球员好就赞，不好就说。我的标准也早就说出来了，自从343开始我就说中场职责简化了，覆盖小了，但之前卢卡斯连续出现被人球分过，然后不能保护禁区前的问题，这样就不好了，毕竟现在的防区并不大。

作者: scomwy 时间: 2015-1-21 21:49
引用30楼 @liverpool64 发表的:

我一直注意到你都是在红蓝的赛后嘛，以后多交流

我看你不写什么心理分析，也照样能写出好帖子。球评只要能客观的反映比赛过程，略加一些技战术的点评，如果能再加上一些图、表、GIF，其实就足够好了。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 21:52
引用11楼 @JordanIbe 发表的:
我要上场啊！！！

艾比的功效是增强边路的突破能力，他的加入就是起到一个强突的作用，但他在英冠的时候强突效率并不太好。不过艾比似乎一回到利物浦踢球就聪明了很多，大概在英冠是放开了尽可能加强冲击力和对抗的效果吧，在利物浦倒是谨慎合理多了。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 21:53
引用33楼 @scomwy 发表的:

我看你不写什么心理分析，也照样能写出好帖子。球评只要能客观的反映比赛过程，略加一些技战术的点评，如果能再加上一些图、表、GIF，其实就足够好了。

恩，我会注意的，谢谢你的建议

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 21:56
引用12楼 @Ferlocoan 发表的:
洛弗伦即便恢复状态也不太好顶替詹的原因是洛弗伦是左脚，这样他在右路的出球会相当别扭，又不具有詹向前推进的能力，跟萨科倒是可以根据状态轮换上场。斯图伤愈后如果阵型不变，马儿可以去顶替莫雷诺，斯特灵改打右翼卫，看到时候教练的安排吧

事实上我并不知道洛夫伦是左脚还是右脚。因为他左右脚差不多。
斯特林打右翼卫有点屈才，应该还是会在前锋身后的3个人中的一个吧。

作者: 这是天堂口 时间: 2015-1-21 21:56
对于右中卫，我还是觉得洛夫伦好一点，虽然他很坑，但毕竟洛夫伦是正式的中卫，而詹只是临时改造的。我觉得詹还是在中场当后腰比较好

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 22:00
引用16楼 @军中神厨发表的:
比较提气的一场比赛，人总是贪心的，赛后我对没能取胜心有不甘。64提到詹的位置也是我今早看完球考虑的问题，詹作为中后场万金油，可以给教练组在赛前提供更多选择，不过他这个年龄比较适宜先把一个位置练到最强，再考虑客串其他位置。这种德国中场，我的意愿是传承他师兄们的优良传统，杰拉德夏天离开，后腰位置需要衔接，这对他是一个机遇。连带的一个问题，洛夫伦可以去右中卫，实力不是问题，关键是心态，之前的雪藏希望能有一个好的结果。如果要对那个失球找一些不足，我更倾向于马尔科在对小法的贴边线持球过于文雅，那个球他要是警觉性强一些可以把球破坏出边线，后面的詹等人都是用一个错误去补救前一个错误。解决问题的方法不是唯一的，主打对方双后腰也是一种方法。杰队离开已经是最终结果，一个月前战术混乱也已成往事，过去的事也没法纠结，罗杰斯度过了最难一段，现在开始应该去支持他。

这。。。也行，现在支持也不算晚。

作者: 贾盒子 时间: 2015-1-21 22:01
引用29楼 @liverpool64 发表的:

洛夫伦的情况么，大家回忆下罗杰斯第一赛季的斯科特尔。我觉得还是要耐心点。
洛夫伦毕竟还是有实力的，这水准的中卫不至于出现太大的滑坡。接下去总会渐渐好转的吧。
他毕竟还年轻，他只是心态不好，太想证明自己了，反而进入一个怪圈，不过利物浦的心理医生很强不是么，回头再看看。

64理解错了我的意思，我意思和你差不多吧。我对洛夫伦以后的前途还是看好的，只是这个赛季估计机会不多而已。
如果我没有记错这个赛季结束图雷的合同就到期了，下赛季我们中后卫的人选应该是洛夫伦，萨克，小鱼和一萝莉。这个组合太棒了，3个主力中卫在多赛程的赛季里都可以得到上场的机会，一萝莉也可以有不少的机会是适应英超和高水平的比赛。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 22:03
引用17楼 @木头草1987 发表的:
楼主李菊福。
我军的说到底是缺了个能解决问题的前锋，罗屌用了半个赛季基本解决了苏牙离队给进攻带来的影响，就等斯图回来完成最后一击了。
马尔展现出自己的水平了，对位阿球王，全场不落下风，而且以往处理球随意性强的缺点也明显改善，看好马儿在我军的前途。
本赛季的引援除投机性质的八神外，只有洛夫伦没有拿出有说服力的表现，不过还是可以期待罗屌能够激活洛夫伦。

对，这话说的对，今年的引援23岁以下的似乎都差不多有踢出来的苗头。
洛夫伦和巴洛特利都是实力派，他们的更大问题是心态和战术本身的适应程度吧。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 22:03
引用18楼 @wujiang960305 发表的:
没抢到沙发。。。。。。

期待你的更新啊

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 22:04
引用19楼 @星昂流发表的:
每场赛后都等64评论

大家喜欢就好

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 22:06
引用21楼 @butterknife0204 发表的:
罗杰斯的这套343能打出来一个核心原因是后场的出球手：萨科、詹以及马尔科。他们在对阵对方的压迫的时候能够及时将球第一时间传出来。另一个重要原因就是两个边的巨大覆盖面积和上佳的往返能力。进攻的时候都能第一时间出现在前场该出现的位置成为接球点。给对方造成压迫。在退守的时候又能飞快赶回站住位置。给后防和肋部形成一定的保护。
由于后场的出球能力和边路的覆盖和往返能力。这样减低了中场的负担和降低了中场职能。也让站住中路防守的斯科特能够专心发挥防守面积大和正面防守强的特点。因此我们的中后场配置反倒因此形成了互补。能够在第一时间形成局部人数优势来快速抢劫。
由于能够出球，这样前场的三叉截就有机会发挥能够拿球和小范围钻突爆的特点。只是，还是欠缺最后的临门一脚。因此遗憾多多。
这套战术还有两个变数可以达到升级效果：斯图的回归和马尔科维奇的进一步找回状态。
斯图的回归自不必说，意味着得分能力的提升。同时他在前场的带传走位会让前场的配合更加流畅和有效。
马尔科维奇的最大杀招也是他在葡超的成名绝技 — 持球推进+分球，还没有施展出来。昨天上半场的末端的一次由右至左的带球+长传找到禁区空挡的斯科特让我恍惚了一下。随着他状态的进一步提升和对英超赛场的进一步适应。他的推进和分球将会是我军的又一利器。
我军目前最让人高兴的是队伍的团结。这种凝聚力拧成了一股韧劲。也终于使得战斗力提升。

现在还是前面的犀利度不够，斯特林回撤拉出的空间没法利用。最终一旦压迫就把对手的队形压扁了。如果对手不强，或许还能出现一些机会被把握住，但遇到防守纪律性好，不容易走神的球队就有点麻烦，还是眼下的上限不够。

作者: lihaji 时间: 2015-1-21 22:15
看了比赛集锦和楼主的分析，感觉利物浦的虽然场面占优势，但特别好的得分机会并不多，更多的是靠远射。
亨德森和卢卡斯的双后腰组合防守的硬度是比较强了，但对进攻组织作用并不大。如果换乔艾伦肯能会防守稍弱一些，但更有利于进攻组织。或者让詹打后腰，可能比打右中卫更能发挥他对抗和带球突进的能力。右中卫可以再让洛夫伦试试，或者等图雷回来。
马尔科维奇放在翼卫的位置，防守牵扯了太多精力，无法完全发挥进攻的威力。等约翰逊复出后，还是让马尔科维奇打左边锋，和莫雷诺配合可能效果更好。
斯特林打前锋虽然也能进球，但其实最适合的位置感觉是右边锋，这样能发挥他的突破能力，也方便他用习惯的右脚传中。
前锋在斯图里奇复出前还是比较难让人满意，可以让博里尼和巴洛特利竞争上岗。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 22:25
引用39楼 @贾盒子发表的:
64理解错了我的意思，我意思和你差不多吧。我对洛夫伦以后的前途还是看好的，只是这个赛季估计机会不多而已。
如果我没有记错这个赛季结束图雷的合同就到期了，下赛季我们中后卫的人选应该是洛夫伦，萨克，小鱼和一萝莉。这个组合太棒了，3个主力中卫在多赛程的赛季里都可以得到上场的机会，一萝莉也可以有不少的机会是适应英超和高水平的比赛。

伊洛里会是非常好的三后卫人选吧，这球员移动速度真的快，反应很好。练一练会是非常棒的补位型中卫，而且出球也好。就是太玻璃了。

作者: houernama 时间: 2015-1-21 22:32
话说如果这赛季坚持3中卫的话，SB组合大概是没有希望再现了？

作者: happy796 时间: 2015-1-21 22:35
64怎么看
下一回合到斯坦福桥有戏吗?
斯图里奇应该能上了

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 22:48
引用46楼 @houernama 发表的:
话说如果这赛季坚持3中卫的话，SB组合大概是没有希望再现了？

总有轮换的时候吧，后面万一足总杯和欧联杯齐飞，那大家都会有出场机会的。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-21 22:49
引用47楼 @happy796 发表的:
64怎么看
下一回合到斯坦福桥有戏吗?
斯图里奇应该能上了

其实也就是一周后，斯图里奇复出第一场就打切尔西的话，也未必是好事啊。
下一场客场挺难的，但如果利物浦打出这场的气势，战术上是可以压制住的吧。

作者: over9999 时间: 2015-1-21 23:12
司徒早日复出打到正印中锋上吧
让斯特林顶掉酷鸟的位置……
酷鸟的成长实在低于预期……

作者: anothered 时间: 2015-1-21 23:58
引用32楼 @liverpool64 发表的:

何必这样黑艾伦呢？

我的态度是对利物浦球员好就赞，不好就说。我的标准也早就说出来了，自从343开始我就说中场职责简化了，覆盖小了，但之前卢卡斯连续出现被人球分过，然后不能保护禁区前的问题，这样就不好了，毕竟现在的防区并不大。

把我想的太阴谋了。现在只希望Lucas抓住去国米的机会。
洛夫伦下半赛季如果没有意外，替补是肯定的。罗杰斯现在没有让他找状态的余地。洛夫伦很难说他能力差，但他的确是我见过的最不稳定的中后卫。稳定性恰恰是中后卫最关键的素质之一。
真心实意觉得阿伦挺棒的。阿伦顶替Lucas不会给343的运转带来什么问题。赛季开始前就说过，阿伦是Lucas的竞争对手。最关键的原因就是，阿伦的防守意识是最接近Lucas的。不能说完全尽如人意，但阿伦有自己的特点，进攻，长传转移，覆盖是阿伦的强项。其实怎么说呢？防守必然有失败的时候，容错是必然的。只要洛夫伦这种逗比中卫不出场，防守也不会更糟了。

[ 此帖被anothered在2015-01-22 00:14修改 ]

作者: 战斗吧红军 时间: 2015-1-22 00:30
can的发展目标可能会更接近亚亚图雷，组织型后腰，有带球推进能力。
不希望司徒复出就首发打切尔西，想想木鸟的球队阴损的踢法，替司徒担心。顶多替补10分钟上去热热身。输赢无所谓，我们的目标是前四。

作者: 圣婴莫拉塔 时间: 2015-1-22 00:37
说真的靠什么都不能靠斯图里奇复出这种球员进球率再高也没用一个赛季一半都踢不了连队医都给气跑了。。

作者: 依云飞星 时间: 2015-1-22 01:36
引用1楼 @anothered 发表的:
洛夫伦还是谨慎一些。这个家伙水的要命。反应奇慢，非常毛躁。总之很奇葩。
64每场比赛都会对卢卡斯的表现进行分析。作为喜欢lucas的球迷，感觉很过瘾。无论赞同也好反对也罢，要理有据的分析都是值得欢迎的。我觉得lucas应该开始一段新的历程。罗杰斯是红军选定的复兴设计师，红军这个地方不值得他留恋了。爱他的人还会爱他。
目前来看，can打右后卫还是好一些。他的能力足够对付绝大多数球队的攻击手。三中卫体系下，他在右路的持球空间较大，无论是长传还是偶尔的插上，都比较从容。如果和亨德森搭档，我担心他不适应高节奏的逼抢。同时，他的选位和判断能力还不如杰拉德。我宁愿看到杰拉德打后腰。
最后，要强调，阿伦是一个非常非常非常棒的球员。他值得红军为他付出的每一个英镑。但问题是罗杰斯要找到合适他发挥的位置。个人认为他在343体系下，和亨德森搭档会是非常合适。我相信阿伦的表现，会让一些黑子闭嘴，也是lucas获得自由的关键。
最后我只想说，中场是很多人呼喊的，但可悲的是，更像乌托邦。乌托邦有错吗？没错，但在乌托邦之前，我们是不是该看看脚下的路，拿镜子照照自己的脸....

圣徒的后卫有个特点，那就是匆忙解围不看到底解围去了哪里。这点不但洛夫伦身上有，在现在的圣徒后卫身上也有。不但如此，有时候他们还会出现漏人，漏点，守门员也是如此。大家可以回看圣徒对曼联的比赛，曼联的机会基本都是这么得的。因为他们中场屏障强大，就算解围到了对面，中场也能立马反抢，而且抢下来的机会还不小。红军就没这个能力，解围到了对面马上又来，几次下来不失球都难。但是洛夫伦解围能力还是不错的，不信自己差数据。

作者: siriuz 时间: 2015-1-22 07:36
引用45楼 @liverpool64 发表的:

伊洛里会是非常好的三后卫人选吧，这球员移动速度真的快，反应很好。练一练会是非常棒的补位型中卫，而且出球也好。就是太玻璃了。

对伊洛里别太大期望，感觉比司徒还玻璃那

作者: liverpool64 时间: 2015-1-22 08:44
引用50楼 @over9999 发表的:
司徒早日复出打到正印中锋上吧
让斯特林顶掉酷鸟的位置……
酷鸟的成长实在低于预期……

库鸟最大的进步在于体能，他现在已经完全可以适应90分钟的跑动了。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-22 08:45
引用51楼 @anothered 发表的:

把我想的太阴谋了。现在只希望Lucas抓住去国米的机会。
洛夫伦下半赛季如果没有意外，替补是肯定的。罗杰斯现在没有让他找状态的余地。洛夫伦很难说他能力差，但他的确是我见过的最不稳定的中后卫。稳定性恰恰是中后卫最关键的素质之一。
真心实意觉得阿伦挺棒的。阿伦顶替Lucas不会给343的运转带来什么问题。赛季开始前就说过，阿伦是Lucas的竞争对手。最关键的原因就是，阿伦的防守意识是最接近Lucas的。不能说完全尽如人意，但阿伦有自己的特点，进攻，长传转移，覆盖是阿伦的强项。其实怎么说呢？防守必然有失败的时候，容错是必然的。只要洛夫伦这种逗比中卫不出场，防守也不会更糟了。

艾伦显然不合适343中场中路的上下逼抢和断球的要求

作者: liverpool64 时间: 2015-1-22 08:45
引用52楼 @战斗吧红军发表的:
can的发展目标可能会更接近亚亚图雷，组织型后腰，有带球推进能力。
不希望司徒复出就首发打切尔西，想想木鸟的球队阴损的踢法，替司徒担心。顶多替补10分钟上去热热身。输赢无所谓，我们的目标是前四。

对，联赛杯我个人觉得还是对罗杰斯的意义大一些，对俱乐部来说，前四会更重要。当然冠军有利于鼓舞年轻人，团结球队。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-22 08:47
引用53楼 @圣婴莫拉塔发表的:
说真的靠什么都不能靠斯图里奇复出这种球员进球率再高也没用一个赛季一半都踢不了连队医都给气跑了。。

罗本早年肌肉伤也很厉害，还是看队医的水平，要是真的水准高，测量手段好，至少能够保证关键时刻不缺席，至少罗本从没缺席过大赛。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-22 08:48
引用54楼 @依云飞星发表的:
圣徒的后卫有个特点，那就是匆忙解围不看到底解围去了哪里。这点不但洛夫伦身上有，在现在的圣徒后卫身上也有。不但如此，有时候他们还会出现漏人，漏点，守门员也是如此。大家可以回看圣徒对曼联的比赛，曼联的机会基本都是这么得的。因为他们中场屏障强大，就算解围到了对面，中场也能立马反抢，而且抢下来的机会还不小。红军就没这个能力，解围到了对面马上又来，几次下来不失球都难。但是洛夫伦解围能力还是不错的，不信自己差数据。

我没怎么看过上赛季的洛夫伦，我从本赛季的感觉就是他单兵有能力，或者说在英超算是有能力的。至于其他细节，教练可以指导可以调整，毕竟是极为昂贵的投资。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-22 08:49
引用55楼 @siriuz 发表的:
对伊洛里别太大期望，感觉比司徒还玻璃那

但就我看过的伊洛里的全场比赛来说，我实在是太喜欢他了。

作者: kop炫 时间: 2015-1-22 08:50

把我想的太阴谋了。现在只希望Lucas抓住去国米的机会。
洛夫伦下半赛季如果没有意外，替补是肯定的。罗杰斯现在没有让他找状态的余地。洛夫伦很难说他能力差，但他的确是我见过的最不稳定的中后卫。稳定性恰恰是中后卫最关键的素质之一。真心实意觉得阿伦挺棒的。阿伦顶替Lucas不会给343的运转带来什么问题。赛季开始前就说过，阿伦是Lucas的竞争对手。最关键的原因就是，阿伦的防守意识是最接近Lucas的。不能说完全尽如人意，但阿伦有自己的特点，进攻，长传转移，覆盖是阿伦的强项。其实怎么说呢？防守必然有失败的时候，容错是必然的。只要洛夫伦这种逗比中卫不出场，防守也不会更糟了。
lucas怎么叫抓住去国米的机会？大国际只有租借合同，要真有个诚意合同，放心不光是卢卡斯，我想俱乐部也是很乐意放人的。
还有不太明白，在343中换掉lucas的allen有什么优势，现在的中场就是岗正面，上下传跑，没有推进任务，没有组织任务，我不觉得allen有啥优势。

作者: love_cjj 时间: 2015-1-22 08:51
引用1楼 @butterknife0204 发表的:
罗杰斯的这套343能打出来一个核心原因是后场的出球手：萨科、詹以及马尔科。他们在对阵对方的压迫的时候能够及时将球第一时间传出来。另一个重要原因就是两个边的巨大覆盖面积和上佳的往返能力。进攻的时候都能第一时间出现在前场该出现的位置成为接球点。给对方造成压迫。在退守的时候又能飞快赶回站住位置。给后防和肋部形成一定的保护。
由于后场的出球能力和边路的覆盖和往返能力。这样减低了中场的负担和降低了中场职能。也让站住中路防守的斯科特能够专心发挥防守面积大和正面防守强的特点。因此我们的中后场配置反倒因此形成了互补。能够在第一时间形成局部人数优势来快速抢劫。
由于能够出球，这样前场的三叉截就有机会发挥能够拿球和小范围钻突爆的特点。只是，还是欠缺最后的临门一脚。因此遗憾多多。
这套战术还有两个变数可以达到升级效果：斯图的回归和马尔科维奇的进一步找回状态。
斯图的回归自不必说，意味着得分能力的提升。同时他在前场的带传走位会让前场的配合更加流畅和有效。
马尔科维奇的最大杀招也是他在葡超的成名绝技 — 持球推进+分球，还没有施展出来。昨天上半场的末端的一次由右至左的带球+长传找到禁区空挡的斯科特让我恍惚了一下。随着他状态的进一步提升和对英超赛场的进一步适应。他的推进和分球将会是我军的又一利器。
我军目前最让人高兴的是队伍的团结。这种凝聚力拧成了一股韧劲。也终于使得战斗力提升。

去年萨科最被人诟病的就是出球的问题了。今年出来以后居然给力了。。。
洛夫伦天团属性明显。
对曼基略感觉蛮好的。
莫雷诺马科拉拉纳踢出身价不难的，马科还是很年轻的。司徒要是早点出来，明年奥里吉来一发，我军好好踢还是可以争欧冠名额的。。。

作者: kop炫 时间: 2015-1-22 08:53
引用61楼 @liverpool64 发表的:但就我看过的伊洛里的全场比赛来说，我实在是太喜欢他了。
一萝莉肌肉伤多把？这个到也没什么大碍。关键是俱乐部不知道把他作为什么样的人选来培养。身体素质好，基本功也扎实。这种后卫提出来还是很容易的

作者: 233666 时间: 2015-1-22 09:02
1.看本帖卢神发挥到这份上了，64还是很含蓄的发出了保留意见是吧？

2.斯特林本场最让我惊讶的是他放假后再次进化了，那进球固然精彩，最惊人的是他禁区内接高速传球直接脚底彩球连停带过，之后跟着一脚打门的连贯动作，这样下去马上就能带我们装B带我们飞了

3.本场詹最让我惊讶的是64说的詹那次推进后发生的画面，他一连串对抗下的全场推进后的回防速度太BT了

作者: siriuz 时间: 2015-1-22 09:10
引用61楼 @liverpool64 发表的:

但就我看过的伊洛里的全场比赛来说，我实在是太喜欢他了。

去年他租借到格林纳达的时候看到过一些他的集锦，对他的长传印象很深，这赛季他在法甲你关注了吗？感觉在法甲踢的怎么样？这赛季每次我看到他的新闻基本上都是说他受伤了。。。

作者: anothered 时间: 2015-1-22 09:10
引用62楼 @kop炫发表的:

把我想的太阴谋了。现在只希望Lucas抓住去国米的机会。
洛夫伦下半赛季如果没有意外，替补是肯定的。罗杰斯现在没有让他找状态的余地。洛夫伦很难说他能力差，但他的确是我见过的最不稳定的中后卫。稳定性恰恰是中后卫最关键的素质之一。真心实意觉得阿伦挺棒的。阿伦顶替Lucas不会给343的运转带来什么问题。赛季开始前就说过，阿伦是Lucas的竞争对手。最关键的原因就是，阿伦的防守意识是最接近Lucas的。不能说完全尽如人意，但阿伦有自己的特点，进攻，长传转移，覆盖是阿伦的强项。其实怎么说呢？防守必然有失败的时候，容错是必然的。只要洛夫伦这种逗比中卫不出场，防守也不会更糟了。
lucas怎么叫抓住去国米的机会？大国际只有租借合同，要真有个诚意合同，放心不光是卢卡斯，我想俱乐部也是很乐意放人的。
还有不太明白，在343中换掉lucas的allen有什么优势，现在的中场就是岗正面，上下传跑，没有推进任务，没有组织任务，我不觉得allen有啥优势。

首先，lucas踢得很好，但希望卢队抓住机会去国米，毕竟是国米，租借也行，免费最好，卢队还能多拿点工资。罗杰斯不仁，卢队没必要陪他玩蛋了，惹不起躲得起。
其次，阿伦是lucas很好的替代者，还可以慢慢培养詹，俱乐部不用再买人了。
阿伦完全可以适应343。别忘了，阿伦曾经在红军打过防守后腰，而且踢得还不错。目前后腰任务相对简化了，阿伦有能力把这些任务做精做细了。阿伦的覆盖能力比卢队强，出球也不错。上下能力突出。想踢不好都难。

作者: 枯木扶苏 时间: 2015-1-22 09:10
[quote]引用59楼 @liverpool64 发表的:

罗本早年肌肉伤也很厉害，还是看队医的水平，要是真的水准高，测量手段好，至少能够保证关键时刻不缺席，至少罗本从没缺席过大赛。
比如拜仁那么NB的队医，拜仁不照样还是该伤的伤，歇半赛季一赛季的也那么多这个得队医和体能教练团队合理安排的好确实可以保证球员的健康 PS：罗老汉已经成妖了

作者: mobilez 时间: 2015-1-22 09:41
中后场的问题看起来已经得到较好的解决，如果边路的突破能够更猛一点（就像马儿对桑德兰那场狂虐），中路站上司徒，下半赛季还是很让人期待的。不管能不能进前四，比赛的精彩毋庸置疑！

作者: 木头草1987 时间: 2015-1-22 09:50
引用40楼 @liverpool64 发表的:

对，这话说的对，今年的引援23岁以下的似乎都差不多有踢出来的苗头。
洛夫伦和巴洛特利都是实力派，他们的更大问题是心态和战术本身的适应程度吧。

巴神的问题是处理球太慢，习惯一步三看，无法适应我军前场的快节奏。实际上任何一个能突破的前场球员都会无比喜欢我军的进攻体系，哪家教练会给球员这么大的自由度。巴神什么时候能习惯一脚传球然后跑位拉扯，或者持球突破后迅速分球继续跑位的配合，就基本能融入球队了，毕竟队内只有司徒的射术可以和巴神相较。
我们目前的战术算是双后腰加三中卫，中路防守和高空球的问题基本靠堆积中路球员的手段得到了解决，边路的马尔和莫雷诺攻守俱佳，这就是夏天罗屌和制服组的功劳了。
赛季初我就相信我军下赛季战绩一定能反弹，就是希望反弹的力度大点，能进前四或者拿下欧联杯。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-22 10:57
引用63楼 @love_cjj 发表的:
去年萨科最被人诟病的就是出球的问题了。今年出来以后居然给力了。。。
洛夫伦天团属性明显。
对曼基略感觉蛮好的。
莫雷诺马科拉拉纳踢出身价不难的，马科还是很年轻的。司徒要是早点出来，明年奥里吉来一发，我军好好踢还是可以争欧冠名额的。。。

萨克中短距离出球一直是利物浦后卫中相对来说最好的一个啊

作者: liverpool64 时间: 2015-1-22 10:58
引用64楼 @kop炫发表的:
一萝莉肌肉伤多把？这个到也没什么大碍。关键是俱乐部不知道把他作为什么样的人选来培养。身体素质好，基本功也扎实。这种后卫提出来还是很容易的

要是没象阿格这样被伤病彻底折磨，伊洛里踢出来应该是不难的。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-22 11:00
引用66楼 @siriuz 发表的:

去年他租借到格林纳达的时候看到过一些他的集锦，对他的长传印象很深，这赛季他在法甲你关注了吗？感觉在法甲踢的怎么样？这赛季每次我看到他的新闻基本上都是说他受伤了。。。

还没来得及看2场他就受伤了，最近刚复出吧，他就打了6场法甲先发。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-22 11:02
引用65楼 @233666 发表的:
1.看本帖卢神发挥到这份上了，64还是很含蓄的发出了保留意见是吧？

2.斯特林本场最让我惊讶的是他放假后再次进化了，那进球固然精彩，最惊人的是他禁区内接高速传球直接脚底彩球连停带过，之后跟着一脚打门的连贯动作，这样下去马上就能带我们装B带我们飞了

3.本场詹最让我惊讶的是64说的詹那次推进后发生的画面，他一连串对抗下的全场推进后的回防速度太BT了

恩，詹后来很快就回防了，年轻人跑的快，所以我说踢右边中卫是磨练他的责任心和防守意识。回防变得更及时了，他刚来踢女王后腰那场，回防都不怎么及时。
斯特林基本已经成型了，他具备在真正豪门立足的能力了。

作者: 圣婴莫拉塔 时间: 2015-1-22 11:03
引用59楼 @liverpool64 发表的:

罗本早年肌肉伤也很厉害，还是看队医的水平，要是真的水准高，测量手段好，至少能够保证关键时刻不缺席，至少罗本从没缺席过大赛。

罗本在拜仁出勤率也不是很高吧小伤小病没断过而且我觉得对利物浦来讲每场比赛都重要因为没有确定能拿下的对手

作者: liverpool64 时间: 2015-1-22 11:05
引用67楼 @anothered 发表的:
首先，lucas踢得很好，但希望卢队抓住机会去国米，毕竟是国米，租借也行，免费最好，卢队还能多拿点工资。罗杰斯不仁，卢队没必要陪他玩蛋了，惹不起躲得起。
其次，阿伦是lucas很好的替代者，还可以慢慢培养詹，俱乐部不用再买人了。
阿伦完全可以适应343。别忘了，阿伦曾经在红军打过防守后腰，而且踢得还不错。目前后腰任务相对简化了，阿伦有能力把这些任务做精做细了。阿伦的覆盖能力比卢队强，出球也不错。上下能力突出。想踢不好都难。

黑的太没技术含量了

作者: liverpool64 时间: 2015-1-22 11:06
引用68楼 @枯木扶苏发表的:
[quote]引用59楼 @liverpool64 发表的:

罗本早年肌肉伤也很厉害，还是看队医的水平，要是真的水准高，测量手段好，至少能够保证关键时刻不缺席，至少罗本从没缺席过大赛。
比如拜仁那么NB的队医，拜仁不照样还是该伤的伤，歇半赛季一赛季的也那么多这个得队医和体能教练团队合理安排的好确实可以保证球员的健康 PS：罗老汉已经成妖了

跟球员自己之后的自我保护和发力习惯的一些微调也有关系，另外就是场下生活习惯。
这个夏天斯图里奇不听霍奇森的劝告，世界杯前去美国沙滩泡妞。然后世界杯后也没好好休息。他还是有点骄傲了。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-22 11:08
引用70楼 @木头草1987 发表的:

巴神的问题是处理球太慢，习惯一步三看，无法适应我军前场的快节奏。实际上任何一个能突破的前场球员都会无比喜欢我军的进攻体系，哪家教练会给球员这么大的自由度。巴神什么时候能习惯一脚传球然后跑位拉扯，或者持球突破后迅速分球继续跑位的配合，就基本能融入球队了，毕竟队内只有司徒的射术可以和巴神相较。
我们目前的战术算是双后腰加三中卫，中路防守和高空球的问题基本靠堆积中路球员的手段得到了解决，边路的马尔和莫雷诺攻守俱佳，这就是夏天罗屌和制服组的功劳了。
赛季初我就相信我军下赛季战绩一定能反弹，就是希望反弹的力度大点，能进前四或者拿下欧联杯。

差不多，5人主防守，5人进攻，或者说4人进攻，6人防守。一个边翼攻的时候，另一边是保护防守的。但防守呢，又是更带侵略性的压迫，从而让三条线收紧一些。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-22 11:09
引用75楼 @圣婴莫拉塔发表的:
罗本在拜仁出勤率也不是很高吧小伤小病没断过而且我觉得对利物浦来讲每场比赛都重要因为没有确定能拿下的对手

得分效率没保障，没有稳定的得分点啊。

作者: love_cjj 时间: 2015-1-22 11:57
引用71楼 @liverpool64 发表的:

萨克中短距离出球一直是利物浦后卫中相对来说最好的一个啊

印象流一下，去年赛季初萨科好几场出球都很犹豫。。。后来也很少上场所以就印象流了。。。但是今年看下来感觉瞬间上了2个档次。。。

作者: coraline 时间: 2015-1-22 12:02
引用80楼 @love_cjj 发表的:
印象流一下，去年赛季初萨科好几场出球都很犹豫。。。后来也很少上场所以就印象流了。。。但是今年看下来感觉瞬间上了2个档次。。。

其实是一直都很好

作者: coraline 时间: 2015-1-22 12:03
引用66楼 @siriuz 发表的:

去年他租借到格林纳达的时候看到过一些他的集锦，对他的长传印象很深，这赛季他在法甲你关注了吗？感觉在法甲踢的怎么样？这赛季每次我看到他的新闻基本上都是说他受伤了。。。

昨晚复出了，被大巴黎干翻了，生活不能自理

作者: ttfish0000 时间: 2015-1-22 13:30
引用8楼 @贾盒子发表的:
还是一个取舍问题吧，这个真不知道罗杰斯是怎么打算的。我个人意见是欧联32、16强的比赛我们用半轮换半主力球员应战，到8强才认真。就算淘汰就算了。否则冲到决赛要9场比赛，我军真心没有这样的人员储备。

从之前欧冠四线方式来看很有可能罗杰斯会就一套主力阵容微调我只能理解为罗杰斯的多线作战经验不足但球迷都知道那些强队是怎么轮换舍弃部分比赛的他不可能不知道所以最后的结果就是四线成绩不错大家把他捧为神成绩惨淡就骂成狗～

作者: kop炫 时间: 2015-1-22 13:33
引用80楼 @love_cjj 发表的:

印象流一下，去年赛季初萨科好几场出球都很犹豫。。。后来也很少上场所以就印象流了。。。但是今年看下来感觉瞬间上了2个档次。。。

他只是看起来踢球的姿势不太协调而已。控球的基本功和出球的思路很清晰的~清晰的像个中场球员

作者: love_cjj 时间: 2015-1-22 13:58
引用84楼 @kop炫发表的:

他只是看起来踢球的姿势不太协调而已。控球的基本功和出球的思路很清晰的~清晰的像个中场球员

萨科的脑子和天赋我一直觉得都是顶级的，对得起当初他的身价。而且我也很喜欢这种黑又硬啊。。。依稀记得去年还在和朋友YY姆维拉之类的中场黑又硬来补强。。。

作者: 上海王厂长 时间: 2015-1-22 14:00
话说洛夫伦呢，两千多万买的，就此不用了？还是说有伤病撒的

作者: 真昼之月 时间: 2015-1-22 14:06
引用86楼 @上海王厂长发表的:
话说洛夫伦呢，两千多万买的，就此不用了？还是说有伤病撒的

失误一直挺多，对曼联时尤其烂，然后就被雪藏了，宁可用詹客串也不愿意用他了

作者: 上海王厂长 时间: 2015-1-22 14:10
引用87楼 @真昼之月发表的:

失误一直挺多，对曼联时尤其烂，然后就被雪藏了，宁可用詹客串也不愿意用他了

詹打后卫觉得不适合，他还是打后腰更合适点，也有脚远射
利物浦现在的问题是两个边卫能力太差，导致很多时候中卫去顶锅
另外三后卫在英超也很难，理想中，还是萨克洛夫伦，光头、右边用个好点的边卫，四人防线比较好

作者: over9999 时间: 2015-1-22 14:15
引用56楼 @liverpool64 发表的:

库鸟最大的进步在于体能，他现在已经完全可以适应90分钟的跑动了。

我宁愿看见一个有足够视野的跑60min的酷鸟……

作者: 大黄蜂krupp 时间: 2015-1-22 14:32
这场直播我看了，利物浦也就缺个终结者，或一个制高点。总体进攻配合打的还是不错，中前场连续紧逼抢断做的都不错。车子摆了大半场的大巴，也是因为战术性选择回收，忌惮库蒂尼奥和斯特林的小快灵反击组合。斯特林进球前车子还是前压踢了一会好球。一度我还认为利物浦的右路会被车子压制。

作者: 木头草1987 时间: 2015-1-22 15:51
引用78楼 @liverpool64 发表的:

差不多，5人主防守，5人进攻，或者说4人进攻，6人防守。一个边翼攻的时候，另一边是保护防守的。但防守呢，又是更带侵略性的压迫，从而让三条线收紧一些。

这段时间的确是罗屌指教以来防守最好的阶段了。
国王的最后一个赛季防守也不错，但是国王的防守是以压缩中场和后卫线之间的距离来实现的，虽然防守效果保证了，但是防守没有压迫性，断球后阵容无法迅速展开，整个赛季几乎没有几次像样的反击，所以国王下课一点都不冤。
罗屌把杰队推到锋线是招妙棋，亨少和卢神两个跑不死解决了后腰对中后卫保护不到位的问题，所以中卫压力骤减，这时候用洛夫伦换下越狱哥，洛夫伦也能踢的不错。
目前看来，洛夫伦和杰队的矛盾是空穴来风，未必无因。
现在一是期待打出状态的卢神不走哦，二是夏天搞一个出球稳定的后腰，圣徒的施耐德林是首选，直接砸4000W胖子吧。

作者: 木头草1987 时间: 2015-1-22 15:53
引用88楼 @上海王厂长发表的:
詹打后卫觉得不适合，他还是打后腰更合适点，也有脚远射
利物浦现在的问题是两个边卫能力太差，导致很多时候中卫去顶锅
另外三后卫在英超也很难，理想中，还是萨克洛夫伦，光头、右边用个好点的边卫，四人防线比较好

夏天得买个右后卫了，壮神要走，小曼和富二代能力都不足，左后卫问题小一点，莫雷诺能力足够，恩里克只要回复八成功力就足够竞争主力了

作者: 上海王厂长 时间: 2015-1-22 16:01
引用92楼 @木头草1987 发表的:
夏天得买个右后卫了，壮神要走，小曼和富二代能力都不足，左后卫问题小一点，莫雷诺能力足够，恩里克只要回复八成功力就足够竞争主力了

莫雷诺实力不足，这货我看了好几场，完全够不上欧冠级别，别的不说对曼联那场，乔阿伦被黑出翔，几乎都是替他背锅，就用萨克打左路，挺好的

作者: N!ce 时间: 2015-1-22 16:24
引用93楼 @上海王厂长发表的:
莫雷诺实力不足，这货我看了好几场，完全够不上欧冠级别，别的不说对曼联那场，乔阿伦被黑出翔，几乎都是替他背锅，就用萨克打左路，挺好的

现在萨科中卫踢得牛笔闪闪，就是改回四后卫他也是中卫主力了

作者: liverping 时间: 2015-1-22 16:57
引用88楼 @上海王厂长发表的:
詹打后卫觉得不适合，他还是打后腰更合适点，也有脚远射
利物浦现在的问题是两个边卫能力太差，导致很多时候中卫去顶锅
另外三后卫在英超也很难，理想中，还是萨克洛夫伦，光头、右边用个好点的边卫，四人防线比较好

像这里的评论还是蛮和谐么~

作者: 木头草1987 时间: 2015-1-22 18:04
引用93楼 @上海王厂长发表的:
莫雷诺实力不足，这货我看了好几场，完全够不上欧冠级别，别的不说对曼联那场，乔阿伦被黑出翔，几乎都是替他背锅，就用萨克打左路，挺好的

小莫的缺点是攻强守弱，速度快但是身板太小，遇见英超身体流边锋比较吃亏。
对维拉小莫前场踩单车的画面非常华丽，这哪是一个边后卫常有的技术。
我还是看好小莫在我军的前景。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-23 11:54
引用91楼 @木头草1987 发表的:
这段时间的确是罗屌指教以来防守最好的阶段了。
国王的最后一个赛季防守也不错，但是国王的防守是以压缩中场和后卫线之间的距离来实现的，虽然防守效果保证了，但是防守没有压迫性，断球后阵容无法迅速展开，整个赛季几乎没有几次像样的反击，所以国王下课一点都不冤。
罗屌把杰队推到锋线是招妙棋，亨少和卢神两个跑不死解决了后腰对中后卫保护不到位的问题，所以中卫压力骤减，这时候用洛夫伦换下越狱哥，洛夫伦也能踢的不错。
目前看来，洛夫伦和杰队的矛盾是空穴来风，未必无因。
现在一是期待打出状态的卢神不走哦，二是夏天搞一个出球稳定的后腰，圣徒的施耐德林是首选，直接砸4000W胖子吧。

应该说这段是压迫性做的最好的，343之后，前场反抢和压迫的人数很多。尽可能御敌于国门之外，并且增加了进攻的机会。
要是提高得分效率，一切就很美了，所以杰拉德走的时候，我说利物浦未来两年或许会争冠也未可知，到时候杰拉德冬窗回来抱大腿混冠军啊。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-23 11:54
引用92楼 @木头草1987 发表的:

夏天得买个右后卫了，壮神要走，小曼和富二代能力都不足，左后卫问题小一点，莫雷诺能力足够，恩里克只要回复八成功力就足够竞争主力了

格伦未必要走，他还是很棒的，至少在英超算好的，反而是恩里克，我觉得卖掉的可能性很大

作者: liverpool64 时间: 2015-1-23 11:56
引用90楼 @大黄蜂krupp 发表的:
这场直播我看了，利物浦也就缺个终结者，或一个制高点。总体进攻配合打的还是不错，中前场连续紧逼抢断做的都不错。车子摆了大半场的大巴，也是因为战术性选择回收，忌惮库蒂尼奥和斯特林的小快灵反击组合。斯特林进球前车子还是前压踢了一会好球。一度我还认为利物浦的右路会被车子压制。

是的，关于马儿能够防住阿扎尔我也意外，不过细细想来，去年欧冠巴塞尔就死死防住了阿扎尔，关键还是保护的意识好。
詹的正面加马儿的防守意识，对于阿扎尔还蛮合适的。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-23 11:57
引用83楼 @ttfish0000 发表的:
从之前欧冠四线方式来看很有可能罗杰斯会就一套主力阵容微调我只能理解为罗杰斯的多线作战经验不足但球迷都知道那些强队是怎么轮换舍弃部分比赛的他不可能不知道所以最后的结果就是四线成绩不错大家把他捧为神成绩惨淡就骂成狗～

罗杰斯轮换之前还蛮多的，就是有时候瞎轮换，用的人不合适。甚至一度自我否定，走了不少弯路，这才刚刚找回本心，踢上他自己擅长的足球。

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