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标题: [讨论]边路发展几近撞墙，威廉能在中路开拓出一片天地么？ [打印本页]

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-8 09:48
标题: [讨论]边路发展几近撞墙，威廉能在中路开拓出一片天地么？
[讨论]边路发展几近撞墙，威廉能在中路开拓出一片天地么？由 wjlzlx 发表
威廉本赛季正式踢前腰的比赛有3场
1）客场对阵曼城；

2）斯坦福桥联赛次回合对阵埃弗顿；

3）欧冠次回合主场对阵巴黎的下半场替补奥斯卡出场

当然实际比赛中因为奥斯卡被换人而发生的位置调整则有3-4次，最近一次就是上周末对阵斯托克城的比赛。

右路威廉
威廉在右路的弱点已经在专区球迷被反复审视过，由高到低粗略统一下其坑指数

忍无可忍的拖节奏 ★★★★★

最后一传差 ★★★★

射门不靠谱 ★★★

接应跑位有时很无脑 ★★★

综合来说，不管背后有多少战术牺牲，以目前的习惯踢法，威廉继续在边路基本等于废掉一条边路的进攻，直接拉低球队的上限。

中路威廉
总体上威廉本赛季在中路踢得几场比赛也算不上好，对阵曼城，埃弗顿以及巴黎也都被绞杀的步履维艰。但必须考虑到曼城、埃弗顿和巴黎中场配置对他发挥的影响。类似情况奥斯卡同样扛不住甚至直接隐身（①对阵曼城次回合奥斯卡节节败退，②对阵巴黎次回合半场隐身被换下），推向前腰的法布雷加斯硬仗中也同样会隐身（对阵巴黎首回合的小法几乎完全隐身）。结合这两个赛季共大约10场左右的中路体验，体感觉威廉在中路
节奏明显快于边路

禁区外控场能力强于奥斯卡射门依然不靠谱但中路的远射有一定威胁性

和后腰配合比较顺畅但进攻一传和奥斯卡有明显差距
但威廉在中路有一个非常明显的作用，得益于他更好的控球技术、更好的体能和更强的对抗，他能更多的将球从危险区域运走，越到比赛后程这个优势越明显。在高强度逼抢下，奥斯卡停球加传球基本不超过3秒否则就可能被抢断或破坏的危险；法布雷加斯多数时候也很难让球在自己脚下停留超过5秒否则也有被动失误的危险；马蒂奇和威廉是目前在中轴线上可以较长时间持留球的球员。在对阵斯托克城的比赛中威廉充分展示了压力下原地护球和持球推进能力。

既然威廉在边路根本打不出节奏但在中路却有不错的节奏感，可否将威廉移往中路和奥斯卡形成直接竞争。如果夏天前后腰不进人，队内挖潜给奥斯卡施压几乎是不可避免的，边路没有新爆点前阿扎尔不大可能移往中路，小法最喜欢的位置还是后腰，威廉是最好的直接竞争者。再者威廉确实有自己独特的优势，一个前腰如果不能持留球，球队的上限很难看到多高。中轴增加威廉持球点，多一个稳定的出球线路法布雷加斯的发挥也许会更好。当然要做主力前腰威廉的跑位、射门、传球都需要有显著提高，真的让他踢10号位而不是偶尔客串，教练的使用策略以及他个人的踢球思路应该都会有不小的调整。

归结一句话，他有潜力成为我车10号位的主力轮换么？
PS：由于威廉争议较多，如果有兴趣讨论希望从足球和球队需求本身出发。本人对威廉的态度前后也有不小变化和调整，刚加盟是由于融入速度较慢不少人对他有负面评价我曾多次出面从融合和战术牺牲等角度出面维护。但随着时间推移本人也对他的过度拖沓难以接受有了失望，曾一度希望他回到替补席。但不管我们的观点如何变化威廉一直都在努力的取得进步，闪耀的比赛不是很多但基础贡献一直都不容小视，特别是赛季末球队进入疲劳期他一如既往的输出对球队的意义就越来越大。不过球队眼看就是联赛冠军了，下赛季目标会调的更高，威廉目前略带中庸的优势如果不能及时提高改进则可能成为束缚他的短板，我相信他会变化，但我越来越觉得在边路他的变化不会太大了，感觉快走到了尽头，也许推开中路这扇窗他会有另一番天地，谁知道呢？

作者: sherry-T 时间: 2015-4-8 09:51
像矿工时期一样打左路或者影锋？

本赛季前半段法科组合好，阿扎尔稍微留力了点

现在表现就是大腿

对比下去年，这时候欧冠8进4时间段，阿扎尔奥斯卡已经是歇菜状态了

作者: 虎扑科斯塔 时间: 2015-4-8 09:58
那么问题来了，谁打右路？夸德拉多本来估计就是按这思路来的，可是目前看还没适应联赛
还有威廉中路，奥斯卡打撒位置？

作者: 法国妖人猛 时间: 2015-4-8 10:01
我想买费基尔，法甲球员我车最爱，技术比奥斯卡强多了，而且也很愿意参与防守。

作者: 扣以斯瑞 时间: 2015-4-8 10:17
对付田径队的时候威廉比奥斯卡有用，比如斯托克热刺什么的，或者我们打慢节奏蹲坑防反的时候威廉拖沓的缺点能得到最小化…但其他情况还不一定会是个好选择，就比如王姑娘你举的打巴黎的第二回合的例子，事实上上半场的车子的中场并没有落下风反而踢出了今年最佳的半场表现，而威廉换下奥斯卡之后光中场就被维拉蒂和路易斯搞了个天翻地覆。

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-8 10:19
引用1楼 @sherry-T 发表的:
像矿工时期一样打左路或者影锋？
本赛季前半段法科组合好，阿扎尔稍微留力了点
现在表现就是大腿
对比下去年，这时候欧冠8进4时间段，阿扎尔奥斯卡已经是歇菜状态了

我们现在没有影锋位置，如果有也不会是他，他的射门能力不强
左路更不可能，阿扎尔基本全勤，用他做替补性价比太低，我们那里有那么阔
阿扎尔如果还是去年那状态，我们今年的联赛非常危险，最近几个核心都不行就渣渣扛着走的

作者: crazyljj 时间: 2015-4-8 10:26
终于有人讨论威廉去中路了。。。我举双手赞成

作者: Allen刃风杰 时间: 2015-4-8 10:30
如果往中路走，视野和射门真的就是必须提升的技能了.......团队协作来看，中路踢墙渗透他和奥斯卡都没问题，但奥斯卡的终结能力强，其实他的突破没有问题，希望如果在中路鸟叔能给他一些弱队比赛时的突破权力，他现在的问题还是进球不够，自信不够，如果这赛季打门框的几个球都进了，估计他给对手的压力也会更大

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-8 10:31
引用2楼 @虎扑科斯塔发表的:
那么问题来了，谁打右路？夸德拉多本来估计就是按这思路来的，可是目前看还没适应联赛
还有威廉中路，奥斯卡打撒位置？

穆的思路大概是这样吧，寄希望夸德拉多能扛起右边路进攻至少提高虐菜犀利度
威廉闲置出来的场次专心给奥斯卡施压，上半程奥斯卡效率远超过威廉，所以威廉到中路短期也是竞争者
金人现在的前途有些看不清，剩下8场比赛如果还是一团糟在车子的前途会打上大大的问号
剩下比赛踢不好，夏天还有美洲杯，下赛季很难说不会再重蹈本赛季覆辙，穆不会不考虑这个问题的
所以如果现在不尽快改观，下赛季他的位置就会进一步动摇
本赛季除了阵型改变他没有出场的比赛以外，小法和威廉已经抢去他10场联赛和欧冠前腰首发了

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-8 10:32
引用3楼 @法国妖人猛发表的:
我想买费基尔，法甲球员我车最爱，技术比奥斯卡强多了，而且也很愿意参与防守。

科普一下，不了解

作者: 虎扑科斯塔 时间: 2015-4-8 10:35
引用8楼 @wjlzlx 发表的:
穆的思路大概是这样吧，寄希望夸德拉多能扛起右边路进攻至少提高虐菜犀利度
威廉闲置出来的场次专心给奥斯卡施压，上半程奥斯卡效率远超过威廉，所以威廉到中路短期也是竞争者
金人现在的前途有些看不清，剩下8场比赛如果还是一团糟在车子的前途会打上大大的问号
剩下比赛踢不好，夏天还有美洲杯，下赛季很难说不会再重蹈本赛季覆辙，穆不会不考虑这个问题的
所以如果现在不尽快改观，下赛季他的位置就会进一步动摇
本赛季除了阵型改变他没有出场的比赛以外，小法和威廉已经抢去他10场联赛和欧冠前腰首发了
很简单，中场如果有强援，那么奥斯卡基本就走了，没有，那么就凑合着用

作者: Appletalk 时间: 2015-4-8 10:37
引用9楼 @wjlzlx 发表的:
科普一下，不了解

看他的id就知道了，无节操法国小妖吹。。。
里昂进攻前场球员，现在正犹豫是去大曼城还是娜娜坐板凳ing，他老爹发话同样坐板凳，还是去娜娜好。

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-8 10:39
引用4楼 @扣以斯瑞发表的:
对付田径队的时候威廉比奥斯卡有用，比如斯托克热刺什么的，或者我们打慢节奏蹲坑防反的时候威廉拖沓的缺点能得到最小化…但其他情况还不一定会是个好选择，就比如王姑娘你举的打巴黎的第二回合的例子，事实上上半场的车子的中场并没有落下风反而踢出了今年最佳的半场表现，而威廉换下奥斯卡之后光中场就被维拉蒂和路易斯搞了个天翻地覆。

对巴黎下半场穆帅战略倾斜才是失势的根本，这一点赛后有不少人直接间接提到过，我也是认同的，穆帅有时确实过于保守，特别是现在防线没有那么稳得情况下过于保守实际危害更大。
不知道你有没有看昨天水晶宫对曼城的比赛，水晶宫意外取得进球后，帕杜的战略绝对有勇气而且属于大智慧。如果他立即回撤昨天很难拿到3分的，在1球得手后他的球队不但没有减弱中前场投入而是加大力度搅局，把1球放在一边和曼城玩命，搏到第二个进球，拖到最后时间所剩不多才回撤。我不认为帕杜认为自己一定能赢球，他和曼城拼中场最终目的可能是要用1球优势博一分，拿1球优势博命博一个平局概率是很高的，但死守就很难说。穆帅这方面这两年退化的比较明显，希望他能在必要的时候拿出一些勇气来。

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-8 10:49
引用7楼 @Allen刃风杰发表的:
如果往中路走，视野和射门真的就是必须提升的技能了.......团队协作来看，中路踢墙渗透他和奥斯卡都没问题，但奥斯卡的终结能力强，其实他的突破没有问题，希望如果在中路鸟叔能给他一些弱队比赛时的突破权力，他现在的问题还是进球不够，自信不够，如果这赛季打门框的几个球都进了，估计他给对手的压力也会更大

威廉大视野还是不错的，本赛季在边路赛大对角，过顶长传都有一些。
威廉小范围快速配合起来他也能跟得上节奏，在禁区两侧做快速撞墙，二过一等配合也不少
最怕的是他把球停下来，一旦把球停下来基本就是左拉拉右拉拉，然后回传或者一个加速下底传中，有没有人接应他就顾不上
他的射门主要以禁区外远射为主，这应该是战术安排，远射距离门框越来越近，但总是差一点，应该还可以提高

作者: 切尔西球王梅西 时间: 2015-4-8 10:50
引用12楼 @wjlzlx 发表的:
对巴黎下半场穆帅战略倾斜才是失势的根本，这一点赛后有不少人直接间接提到过，我也是认同的，穆帅有时确实过于保守，特别是现在防线没有那么稳得情况下过于保守实际危害更大。
不知道你有没有看昨天水晶宫对曼城的比赛，水晶宫意外取得进球后，帕杜的战略绝对有勇气而且属于大智慧。如果他立即回撤昨天很难拿到3分的，在1球得手后他的球队不但没有减弱中前场投入而是加大力度搅局，把1球放在一边和曼城玩命，搏到第二个进球，拖到最后时间所剩不多才回撤。我不认为帕杜认为自己一定能赢球，他和曼城拼中场最终目的可能是要用1球优势博一分，拿1球优势博命博一个平局概率是很高的，但死守就很难说。穆帅这方面这两年退化的比较明显，希望他能在必要的时候拿出一些勇气来。

定位球守不住难道还怪教练？那些事后诸葛亮真也是醉了

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-8 10:51
引用11楼 @Appletalk 发表的:
看他的id就知道了，无节操法国小妖吹。。。
里昂进攻前场球员，现在正犹豫是去大曼城还是娜娜坐板凳ing，他老爹发话同样坐板凳，还是去娜娜好。

小妖就算了，我车现在需要的是补强即战力，而且还是在现有球员水平之上的那种，小孩直接上位的概率极低

作者: moonsetting 时间: 2015-4-8 10:55
双手赞成，威廉和奥斯卡中路轮换，小法后撤搭档马蒂奇。右路夸得目前看来还是不够格，可以上拉米，印象中拉米打过右边前的位置，反正就是跑不死，配合一万，右路防守问题应该不大，进攻主要看阿扎，反正就一个球，右边要是也来一个阿扎，一个球不够他们俩突的，放个拉米不一定差。

作者: 碧海蓝星 时间: 2015-4-8 10:56
其实问题关键还是右边路谁能胜任
假如有好手，那威廉轮换/往中路迁移都是很好的战术补充
买谁呢？格里兹曼能不能撸来……口水好久了
贝尔罗伊斯我就不做梦了

作者: bunny_liu 时间: 2015-4-8 10:59
我觉得前半程扎扎打卡是为了后边冲刺，现在节奏明显不一样了。法科不在的时候大腿是谁一目了然。
奥斯卡这样下去真的危险了，半场被换下已经很说明问题了，虽然穆说没什么。在英超身体对抗这么激烈的联赛。来了这么久身板根本没长过，还是在长身体的阶段。我觉得教练组不可能没发现奥斯卡身体不足的问题。你可是穿着8号球衣的，长点心吧，天天晒照片。
威廉没记错已经27了吧，技术上大进步几乎不可能了。感觉他在右边和伊万就是个恶性循环。威廉进攻不足，伊万前插，威廉补位限制了活动…感觉中路更适合，能拿住球，简单传球还能做好，威胁球就交给小法和扎扎。当然想拿欧冠水平还不够

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-8 10:59
引用14楼 @切尔西球王梅西发表的:
定位球守不住难道还怪教练？那些事后诸葛亮真也是醉了

除非是个别球员低级失误，否则教练肯定有间接责任
定位球防不住是场上的问题，但导致定位球发生这就和战术有不可分割的关系了
总体上来说，穆帅本赛季在领先后趋向保守的心态还是很明显的
曼城，曼联，大巴黎等都是痛失好局，当然也有很多领先退防守住成果的

作者: 420_hpxiao 时间: 2015-4-8 11:14
引用19楼 @wjlzlx 发表的:

除非是个别球员低级失误，否则教练肯定有间接责任
定位球防不住是场上的问题，但导致定位球发生这就和战术有不可分割的关系了
总体上来说，穆帅本赛季在领先后趋向保守的心态还是很明显的
曼城，曼联，大巴黎等都是痛失好局，当然也有很多领先退防守住成果的

其实这个问题没法实验，偏向教练说一句，如果持续试图压制，压得住压不住都两说，体能跟得上吗，打纽卡桑德兰什么的，让人家反的一愣一愣的，毕竟特里和卡希尔在那摆着。感觉相对来说，还是保守有利，所以今夏必须从后卫线开始调整。

作者: _theENd_ 时间: 2015-4-8 11:15
基本同意王姑娘说的
我觉得对强队摆大巴的时候，威廉踢中路还是可以的，反击的时候护球能力对抗能力都不错，起码不会马上被断然后被人按着揍
但是一旦反击推进起来了，除非队友能跑出非常好的线路，否则威廉的传球选择真的是很蛋疼
不过这玩意你也没办法，要他的对抗就要忍着他的最后一传。所以最后投票，我投了最后一个

作者: sherry-T 时间: 2015-4-8 11:21
引用21楼 @_theENd_ 发表的:
基本同意王姑娘说的

我觉得对强队摆大巴的时候，威廉踢中路还是可以的，反击的时候护球能力对抗能力都不错，起码不会马上被断然后被人按着揍

但是一旦反击推进起来了，除非队友能跑出非常好的线路，否则威廉的传球选择真的是很蛋疼

不过这玩意你也没办法，要他的对抗就要忍着他的最后一传。所以最后投票，我投了最后一个

既然说到传球,你可以看看车子球员无球跑动多坑,下底传中,中路永远只有一个前峰
黑威廉传不出球,大家可以静态看看周边人员跑位情况

还有就是区别对待,我之前在某贴子里说过,带球降速停滞的问题
阿扎尔,奥斯卡,威廉都有
但是只黑威廉,这歪风是谁开的头?

作者: _theENd_ 时间: 2015-4-8 11:25
引用22楼 @sherry-T 发表的:

既然说到传球,你可以看看车子球员无球跑动多坑,下底传中,中路永远只有一个前峰
黑威廉传不出球,大家可以静态看看周边人员跑位情况

还有就是区别对待,我之前在某贴子里说过,带球降速停滞的问题
阿扎尔,奥斯卡,威廉都有
但是只黑威廉,这歪风是谁开的头?

我车的无球跑动确实是坑，这个很同意，但是也确实有很多时候威廉的传球很蛋疼
我倒不是威廉黑，挺欣赏他的勤奋的，总体感觉3000w也许有点高，但也差不多够本了

作者: Azure-Stamford 时间: 2015-4-8 11:26
俺心目中的前场就是左渣渣右王宝强，威廉奥斯卡中路轮换。奈何王宝强老是“怯场”

作者: sherry-T 时间: 2015-4-8 11:28
引用23楼 @_theENd_ 发表的:

我车的无球跑动确实是坑，这个很同意，但是也确实有很多时候威廉的传球很蛋疼

我倒不是威廉黑，挺欣赏他的勤奋的，总体感觉3000w也许有点高，但也差不多够本了

作为报复热刺不卖魔笛(威廉)
阻碍红军扩充实力夺冠(萨拉赫)
这种战略侵略性我是不反对
反正再转手也不怕没有人要

作者: 紫玉茶海 时间: 2015-4-8 11:53
引用19楼 @wjlzlx 发表的:
除非是个别球员低级失误，否则教练肯定有间接责任
定位球防不住是场上的问题，但导致定位球发生这就和战术有不可分割的关系了
总体上来说，穆帅本赛季在领先后趋向保守的心态还是很明显的
曼城，曼联，大巴黎等都是痛失好局，当然也有很多领先退防守住成果的

保守好还是激进好，其实这些都是唯结果论的。当时对手剩10人，车子11人，当时车子上了双前锋，这样还说车子保守真的有失偏颇。不要忘了当时是下半场和补时阶段，而且巴黎像样的进攻并没有几次，那个定位球如果怪到教练头上，只能说欲加之罪了。如果真说换错了人，只能说换下马蒂奇了，但是这也顶多是用一个防守球员换下了另一个防守球员。车子中场的实力不足以控制比赛才是最大的原因。

作者: 尼多朗 时间: 2015-4-8 12:10
威廉在场上不跑还有什么用啊，球队被动时DC招呼后面的人压上来，威廉那一侧经常不上来。

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-8 12:12
引用26楼 @紫玉茶海发表的:
保守好还是激进好，其实这些都是唯结果论的。当时对手剩10人，车子11人，当时车子上了双前锋，这样还说车子保守真的有失偏颇。不要忘了当时是下半场和补时阶段，而且巴黎像样的进攻并没有几次，那个定位球如果怪到教练头上，只能说欲加之罪了。如果真说换错了人，只能说换下马蒂奇了，但是这也顶多是用一个防守球员换下了另一个防守球员。车子中场的实力不足以控制比赛才是最大的原因。

我说的是宏观上的穆帅的战略思维有点趋保守
当然保守也可能是他对球队弱点比我们有更深刻了解做出的最有利的决定
略保守偶尔吃亏我们苛责，不保守也可能会输的更多，球迷不会去做这种分析的
巴黎第二场属于非典型失败，特别第二个失球还是特里和卡希尔内战丢掉了防守球员马蒂奇后面体能也有问题，我车几个停赛最大损失是回来后状态都不太好，当时记得他还有一张黄牌的？
但对阵曼城和曼联两场平局如果像水晶宫一样领先不回撤而是对飚也可能会有不一样的结果
说到底足球就是结果论赢了比赛再讨厌他的人也只能沉默，反之，拿不下比赛总会有指指点点

作者: 岚峰2012 时间: 2015-4-8 12:14
以我对威廉的观察与了解，他绝对可以胜任AMC这个位置，至少可以应下急。理由很简单，他的强项就是以速度进攻，攻对方个措手不及。以下的数据显示，他跟小金人在AMC位置的分数比较（7.23 vs 7.30），相差甚微，况且他的天职原本也就是中场球员啊！因此，若把他当小金人任职前腰的话，可说是绰绰有余！
当然，他也有弱点，最大的弱点是高空抢球。他任职右边锋时，球到脚后的他通常都习惯性的往中路跑，很少从边路切入到对方的禁区内，而且他一拿球到脚后，都会属性的顿一顿，看看周围的风景情况再来掂量如何出球，直视兼局势观不是很强，这有待改善。以他阵地战的技术还属上佳，他盘球带球时蛮刁转的，但过人的次数暂时还没渣渣那么出色而已。
以现在的情况显示，我还是觉得穆帅应该多信任夸宝，多派他首发任职右翼，宝强绝对不是我们想象中那么差劲的。这样的话，就可以把威廉挪向前腰增加火力了。（至少等到小金人恢复信心状态后再说吧！）

威廉的弱/强项数据资料：

奥斯卡的弱/强项数据资料：

[ 此帖被岚峰2012在2015-04-08 12:24修改 ]

作者: prating 时间: 2015-4-8 12:18
引用19楼 @wjlzlx 发表的:

除非是个别球员低级失误，否则教练肯定有间接责任
定位球防不住是场上的问题，但导致定位球发生这就和战术有不可分割的关系了
总体上来说，穆帅本赛季在领先后趋向保守的心态还是很明显的
曼城，曼联，大巴黎等都是痛失好局，当然也有很多领先退防守住成果的

其实主要是球队球员防守能力退化的关系。本赛季赛末被追平的比赛，只有曼城是运动战，巴黎曼联伯恩利都是定位球，其中巴黎是卡希尔出现严重盯人失误，对曼联和伯恩利都是因为少一人导致盯人错位。比赛中定位球的发生其实和穆里尼奥的保守关系并不很大，甚至就是因为他还不够保守。如果他更保守一点，回收的更彻底，彻底贯彻大巴思想，对曼城那场许二乐进完球就该换下去，就不会被米尔纳一步突破，对曼联那场让一万后场蹲着不上，就不会被迪马利亚把一万搞下去同时制造追平的任意球了。本赛季穆里尼奥要说少了勇气，那也是少了保守的勇气，在需要守的时候再也没有3后腰6后卫半场无理绞肉机的勇气了

作者: sherry-T 时间: 2015-4-8 12:23
引用30楼 @prating 发表的:

其实主要是球队球员防守能力退化的关系。本赛季赛末被追平的比赛，只有曼城是运动战，巴黎曼联伯恩利都是定位球，其中巴黎是卡希尔出现严重盯人失误，对曼联和伯恩利都是因为少一人导致盯人错位。比赛中定位球的发生其实和穆里尼奥的保守关系并不很大，甚至就是因为他还不够保守。如果他更保守一点，回收的更彻底，彻底贯彻大巴思想，对曼城那场许二乐进完球就该换下去，就不会被米尔纳一步突破，对曼联那场让一万后场蹲着不上，就不会被迪马利亚把一万搞下去同时制造追平的任意球了。本赛季穆里尼奥要说少了勇气，那也是少了保守的勇气，在需要守的时候再也没有3后腰6后卫半场无理绞肉机的勇气了

对曼联是球没发出来前,卡希尔被费莱尼放倒了..导致他无人空位头球,库娃扑出后,范佩西的补射
可以再去看一下丢球实际情况

作者: prating 时间: 2015-4-8 12:26
引用31楼 @sherry-T 发表的:

对曼联是球没发出来前,卡希尔被费莱尼放倒了..导致他无人空位头球,库娃扑出后,范佩西的补射
可以再去看一下丢球实际情况

当时就讨论过，本来一万应该是协防的，这个球会丢，少了个后卫是非常重要的原因

作者: 紫玉茶海 时间: 2015-4-8 12:35
引用28楼 @wjlzlx 发表的:
我说的是宏观上的穆帅的战略思维有点趋保守
当然保守也可能是他对球队弱点比我们有更深刻了解做出的最有利的决定
略保守偶尔吃亏我们苛责，不保守也可能会输的更多，球迷不会去做这种分析的
巴黎第二场属于非典型失败，特别第二个失球还是特里和卡希尔内战丢掉了防守球员马蒂奇后面体能也有问题，我车几个停赛最大损失是回来后状态都不太好，当时记得他还有一张黄牌的？
但对阵曼城和曼联两场平局如果像水晶宫一样领先不回撤而是对飚也可能会有不一样的结果
说到底足球就是结果论赢了比赛再讨厌他的人也只能沉默，反之，拿不下比赛总会有指指点点

对战曼城的比赛根本就不用想对飙，即使是10人情况下，球想通过中场都很难。对方绞杀加上英超裁判的尺度让车子这种比较干净的踢法很难发挥。对阿森纳的那一场在进球之前也是这样的情况，球在中场根本就流转不起来，只有威廉一个人能拿住球向前，所以我说现在的车子中场控制能力不够，当然，只是对比萨其马而言。
车子现在打曼城曼联这样的球队，胜负只在毫厘之间。这个赛季车子的对手比上个赛季差别很大，上赛季车子的反击机会还比较多，这个赛季对手退防都很快，车子的反击成功率大大降低，所以这个赛季车子平曼城曼联一点都不意外，因为中场控不住。

作者: 二村春香 时间: 2015-4-8 12:47
威廉的盘球带球是车子中场球员里最稳的，在对方人丛中控球最不用担心被抢断的，这一点比扎球王都强，大范围调度也不错，比如印象深刻的客场打利物浦的第二球的组织。其实近期车子已经靠威廉拿了不少三分了，比如打艾佛顿打赫尔城打斯托克城，不过一些人黑威廉已经成了习惯没办法。
威廉也是来了车子后才踢右边的，我觉得以奥斯卡目前的状态，似乎用威廉踢中路更合适。

作者: 藍色戰車 时间: 2015-4-8 12:49
同意威廉多打打中間的想法，運球比奧斯卡高到不知哪裡去了。而奧斯卡的強項現在根本找不到。“起床了！"
然後AMR就給拉米，上上下下的感受~~ 興許能找回以前的一條龍拉米呢，而且收回來就是3後腰，無縫切換BUS
客場對曼城我覺得其實挺不錯的，雖然小法被壓制的隱身了，可對面也基本沒機會，比上季那場1 : 0 看起來更安心

作者: hlwxhn12345 时间: 2015-4-8 12:54
威廉还是有点担忧，最后一传不行，突破不行。俱乐部买球星就是买买买，甜蜜的烦恼留给教练，键盘侠负责无节操地夸，和痛心疾首的黑，又不吃你家米。波霸明显最抢手，建议拿一人换，尼玛两个人换我们厚度怎么保证！

作者: sherry-T 时间: 2015-4-8 12:55
引用5楼 @wjlzlx 发表的:

我们现在没有影锋位置，如果有也不会是他，他的射门能力不强
左路更不可能，阿扎尔基本全勤，用他做替补性价比太低，我们那里有那么阔
阿扎尔如果还是去年那状态，我们今年的联赛非常危险，最近几个核心都不行就渣渣扛着走的

参考阿扎尔在里昂怎么打的
本赛季这个趋势也呈现出来了
不在一边死等,更多回撤和中路拿球突破

作者: sherry-T 时间: 2015-4-8 13:13
引用4楼 @扣以斯瑞发表的:
对付田径队的时候威廉比奥斯卡有用，比如斯托克热刺什么的，或者我们打慢节奏蹲坑防反的时候威廉拖沓的缺点能得到最小化…但其他情况还不一定会是个好选择，就比如王姑娘你举的打巴黎的第二回合的例子，事实上上半场的车子的中场并没有落下风反而踢出了今年最佳的半场表现，而威廉换下奥斯卡之后光中场就被维拉蒂和路易斯搞了个天翻地覆。

1.当时奥斯卡有黄牌了,防止裁判找平衡
2.鸟比我们都清楚,小金人就这点体能

作者: 蓝色的桥 时间: 2015-4-8 13:46
我建议买人，最好的选择科克。阵型调整下，踢4411。扎球王在科斯塔身后自由人，左中右都可以去，参考下马竞去年的战术。费利佩左边后腰，科克右边前腰，马竞没有中路推进的能力，所以只能两边倒，咱们有球王可以对这个战术进行升级，两边和中路都有文章做。打左路费利佩插上的时候马蒂奇左倾保护，打右边科克进行大范围转移或者扎扎去右路进行配合，剩下两个中场位置我还是老法加奥斯卡/拉米/威廉轮换，这两个中场和扎扎联系一起。左中右不停的换，两边都有接出球的高手。这个赛季的两边换位基本上是个人的换位，下赛季要是能买来科克这种，就可以整个中场群的换位。可能我想的太美，要是真能那样，比巴萨都过瘾

右边后卫azp吧，一万这个赛季就开始慢慢的下滑，下赛季后半段估计一样会坑，以上是能买到科克或者他那个级别的中场的方案。
如果买不到NB的中场，我还是认为奥斯卡比威廉合适前腰。不为别的，就为了上限。这东西说不准，我认为关键时刻要靠这所谓的上限。威廉虽然一直在进步，但上限没有奥斯卡高。大家对破车的期望值（尤其是在本赛季联赛杯到手，联赛基本到手的情况下）我估计下赛季大家都希望我们能在欧冠上和萨其马来硬碰硬的，弄几个工兵型的真的不够看了。人家每个位置都是大牌。

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 14:27
我来为王姑娘点赞的。观点归纳总结的没话说。

作者: sherry-T 时间: 2015-4-8 15:01
引用39楼 @蓝色的桥发表的:
我建议买人，最好的选择科克。阵型调整下，踢4411。扎球王在科斯塔身后自由人，左中右都可以去，参考下马竞去年的战术。费利佩左边后腰，科克右边前腰，马竞没有中路推进的能力，所以只能两边倒，咱们有球王可以对这个战术进行升级，两边和中路都有文章做。打左路费利佩插上的时候马蒂奇左倾保护，打右边科克进行大范围转移或者扎扎去右路进行配合，剩下两个中场位置我还是老法加奥斯卡/拉米/威廉轮换，这两个中场和扎扎联系一起。左中右不停的换，两边都有接出球的高手。这个赛季的两边换位基本上是个人的换位，下赛季要是能买来科克这种，就可以整个中场群的换位。可能我想的太美，要是真能那样，比巴萨都过瘾

右边后卫azp吧，一万这个赛季就开始慢慢的下滑，下赛季后半段估计一样会坑，以上是能买到科克或者他那个级别的中场的方案。
如果买不到NB的中场，我还是认为奥斯卡比威廉合适前腰。不为别的，就为了上限。这东西说不准，我认为关键时刻要靠这所谓的上限。威廉虽然一直在进步，但上限没有奥斯卡高。大家对破车的期望值（尤其是在本赛季联赛杯到手，联赛基本到手的情况下）我估计下赛季大家都希望我们能在欧冠上和萨其马来硬碰硬的，弄几个工兵型的真的不够看了。人家每个位置都是大牌。

你们总说威廉这不行那不行
奥斯卡连续2年缺席后半赛季比赛,你们评价还是行
今年又美洲杯,连续3年还是行

威廉在鸟回归后,2个赛季表现都有进步
奥斯卡都快消失了

作者: 851448758 时间: 2015-4-8 15:48
楼主低估威廉的右边路的。确实，威廉有些场次，表现特别垃圾。但是，在欧冠中，威廉表现并不差。次回合对巴黎，2：2的情况下，切尔西眼看就要被淘汰了，在这种情况下，威廉是唯一送出高质量边路助攻的。那也是切尔西全队在2：2以后唯一的一次射门。
如果科斯塔那个头球进了，科斯塔、威廉就是功臣。

作者: etweixiang 时间: 2015-4-8 15:51
夸从世界杯来看没太大问题，使用后应该很厉害，威廉去中路是个很好的选择，现在的问题是伊万，不拿下有防守问题，拿下了又担心定位球问题

作者: 851448758 时间: 2015-4-8 16:02

对巴黎2：2之前，威廉助攻科斯塔，精确传到科斯塔脚下，被科斯塔一脚踢飞。不知道这算不算保姆球不进？

作者: 蓝色的桥 时间: 2015-4-8 16:56
引用41楼 @sherry-T 发表的:

你们总说威廉这不行那不行
奥斯卡连续2年缺席后半赛季比赛,你们评价还是行
今年又美洲杯,连续3年还是行

威廉在鸟回归后,2个赛季表现都有进步

奥斯卡都快消失了

我发现你这个人很有意思，车迷无论从哪个角度谈论破车阵容，无论有没有人提到威廉，你总会出来说他的好，威廉死忠啊

我这不是不是批判啊。
说正题，威廉好不好？分两方面说。在切尔西，在英超内部或者欧冠16郎或者欧冠4强避开萨其马时他当然好，他好在不惜体力的为一万补锅，他好在对曼城这种强硬派时能稳定护球带球，好在打利物浦时的右路精准长传找azp后者助攻科斯塔，他好在对埃弗顿的绝杀，楼上也有两位同学发了他在对巴黎时准确传递，他的好还有很多，你肯定比我知道得多。说他的不好，此文开始王姑娘都说了拖节奏啊什么的，拉低上限。鸟叔回归的两年，破车所有的比赛我没看不多，因为我是脑残鸟迷

去年联赛强强对话赢得多，欧冠呢，说白了只赢了个脑残了的大巴黎，今年立刻还了，而国内的所谓强队去欧冠都被吊打了。说明我们还不强！中场中路在禁区前梳理全队进攻的指责交给威廉我认为他不够好。此文开始的投票我选买人，是因为中场中路位置太关键，威廉扛不起我们的期望！如果能有办法让奥斯卡是去年国庆打阿森纳的奥斯卡，我是力挺他的，但是很难。所以想买科克。买他我上一段也说了不是打前腰的，是整个换阵型。不买人我认为他还是右路，右后卫换azp，让他少分点心去防守，或许他在右路能更进一步。
今年我们的实力当然不只是欧冠16强的，但是我们实实在在的出局了。明年无论是队员，鸟叔，教练，还有咱们球迷对球队欧冠的表现要求和期望绝对更高吧，这时候就需要上限高的球员带动节奏了。这也是我唯一还继续相比于威廉更加支持奥斯卡的原因，要不是为了在欧冠作为更多，为了看鸟叔欧冠再扛萨其马，我们的目的要是只是英超内部的话，那卖了奥斯卡换几个户口本就是了。
ps：你这人我还真留意过，倔的很啊，有人说威廉你总是批判那个人，我其实很喜欢威廉的！！！！！！！！

作者: sherry-T 时间: 2015-4-8 17:02
引用45楼 @蓝色的桥发表的:

这里黑的就那么几个人
车子右路的问题
都换了多少人都没用的,鸟回归就4个了,拉米雷斯,威廉,许尔勒甚至萨拉赫
不认清这点接下来都没法讨论

你和我说了那么多,不就想给我戴人迷帽么>

作者: 尼多朗 时间: 2015-4-8 17:05
威廉年龄不小了，比奥斯卡大了三岁。指望他改变，我还是指望奥斯卡好了。

作者: sherry-T 时间: 2015-4-8 17:09
引用47楼 @尼多朗发表的:
威廉年龄不小了，比奥斯卡大了三岁。指望他改变，我还是指望奥斯卡好了。

至少威廉这两年能让人看出进步
奥斯卡有退步趋势,既除了破门,其他都没了

作者: 二村春香 时间: 2015-4-8 17:25
齐达内二十七八以后才开始从一流球星迈向顶级的飞跃，托尼米利托快30了才走向自己的巅峰，不论威廉有没有潜力，不过以为年轻几岁就可以尽情YY什么“潜力”“上限”，那现在巴神早就比肩C罗了。

作者: sherry-T 时间: 2015-4-8 17:28
引用49楼 @二村春香发表的:
齐达内二十七八以后才开始从一流球星迈向顶级的飞跃，托尼米利托快30了才走向自己的巅峰，不论威廉有没有潜力，不过以为年轻几岁就可以尽情YY什么“潜力”“上限”，那现在巴神早就比肩C罗了。

巴神现在也就25

作者: topkent 时间: 2015-4-8 17:29
引用44楼 @851448758 发表的:

对巴黎2：2之前，威廉助攻科斯塔，精确传到科斯塔脚下，被科斯塔一脚踢飞。不知道这算不算保姆球不进？

这个球那么大空挡科斯塔传阿扎尔啊

作者: 二村春香 时间: 2015-4-8 17:30
引用50楼 @sherry-T 发表的:

巴神现在也就25

是啊，潜力还是很大滴~

作者: 二村春香 时间: 2015-4-8 17:31
引用46楼 @sherry-T 发表的:

这里黑的就那么几个人
车子右路的问题
都换了多少人都没用的,鸟回归就4个了,拉米雷斯,威廉,许尔勒甚至萨拉赫
不认清这点接下来都没法讨论

你和我说了那么多,不就想给我戴人迷帽么>

支持下车子的某个球员就是某某迷，哈哈~那同样的逻辑能不能说有些ID就是专业威廉黑

作者: nanjg 时间: 2015-4-8 17:33
大神们小弟想问问乔科尔当年如何啊在我车的前2年啊啊啊

作者: 尼多朗 时间: 2015-4-8 17:33
引用48楼 @sherry-T 发表的:

至少威廉这两年能让人看出进步
奥斯卡有退步趋势,既除了破门,其他都没了

奥斯卡上半赛季表现无可挑剔，他自己都说赛季结束后进球和助攻要上双，可是这下半赛季整个就消失了。威廉护球好，长传精准在场上不惜体力奔跑，但是他处理球拖沓，跟前场几个人想不到一块去，经常在禁区前发呆。还有他跟一万的右路到底是因为他进攻差所以一万要插上，还是因为一万要插上所以他要把精力放在防守上谁也说不清楚。但是我个人认为这不是他进攻差的借口，阿森纳的桑切斯跑的不比他少。还有他在国家队的每场比赛我都看了，我不认为他在国家队的表现有比在破车好。

作者: sherry-T 时间: 2015-4-8 17:35
引用55楼 @尼多朗发表的:

奥斯卡上半赛季表现无可挑剔，他自己都说赛季结束后进球和助攻要上双，可是这下半赛季整个就消失了。威廉护球好，长传精准在场上不惜体力奔跑，但是他处理球拖沓，跟前场几个人想不到一块去，经常在禁区前发呆。还有他跟一万的右路到底是因为他进攻差所以一万要插上，还是因为一万要插上所以他要把精力放在防守上谁也说不清楚。但是我个人认为这不是他进攻差的借口，阿森纳的桑切斯跑的不比他少。还有他在国家队的每场比赛我都看了，我不认为他在国家队的表现有比在破车好。

奥斯卡就坏在打纽卡那场,本来以为进球后能回暖

作者: 尼多朗 时间: 2015-4-8 18:06
引用56楼 @sherry-T 发表的:

奥斯卡就坏在打纽卡那场,本来以为进球后能回暖

反正破车的外援名额基本满了，夏天要买人的话巴西三人帮和米克尔是球队的重点清理对象。如果他们不拿出好的表现，那就要做好走人的准备。

作者: 蓝色的桥 时间: 2015-4-8 18:25
引用46楼 @sherry-T 发表的:

这里黑的就那么几个人
车子右路的问题
都换了多少人都没用的,鸟回归就4个了,拉米雷斯,威廉,许尔勒甚至萨拉赫
不认清这点接下来都没法讨论

你和我说了那么多,不就想给我戴人迷帽么>

我打了两段话，想谈谈我对阵容方面的看法意见。你抓住我两句，第一段我略微支持奥斯卡不支持威廉去中路，你说我黑他说他不行；第二段我说你为威廉说话，你说我给你带人迷帽子。还有你的语气：你和我说了那么多,不就想给我戴人迷帽么>。。。。。。。关于他俩我认为都不适合，所以我投票选买人。我打了那么多关于对于全队的看法意见，你就抓这两句来，我不知道我打的其它字你没看还是没看懂。你也说了，破车的问题是右路。我的建议是什么你看了么就来说我没看懂：车子右路的问题
都换了多少人都没用的,鸟回归就4个了,拉米雷斯,威廉,许尔勒甚至萨拉赫
不认清这点接下来都没法讨论。你的原话。
我认为不是买个纯右路的就能解决问题，所以需要改阵型。具体做法我前面写了，如果有兴趣讨论，麻烦看下，提出你的观点意见啥的，没兴趣和我讨论，就不用回了。

作者: eatde 时间: 2015-4-8 18:37
只听说过中路混不好，混边路能活的
一下子还真想不出谁边路踢不好去中路反而好的。。。除非本来就在边路踢得很好。。

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 20:21
引用41楼 @sherry-T 发表的:

你们总说威廉这不行那不行
奥斯卡连续2年缺席后半赛季比赛,你们评价还是行
今年又美洲杯,连续3年还是行

威廉在鸟回归后,2个赛季表现都有进步

奥斯卡都快消失了

都是威廉颜值惹的祸

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 20:24
引用44楼 @851448758 发表的:

对巴黎2：2之前，威廉助攻科斯塔，精确传到科斯塔脚下，被科斯塔一脚踢飞。不知道这算不算保姆球不进？

保姆球一般指的是球过来直接面对空门或门将了

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 20:30
引用48楼 @sherry-T 发表的:

至少威廉这两年能让人看出进步
奥斯卡有退步趋势,既除了破门,其他都没了

引用54楼 @nanjg 发表的:
大神们小弟想问问乔科尔当年如何啊在我车的前2年啊啊啊

没错。球员有起伏才正常，除了几个绝对核心外，威廉是目前最好的了。另外，这是现实世界，买球员有那么容易吗？任何事情首先考虑风险，在队内球员尚还有改进空间的情况下，最好不要想着大修特修。

作者: lc00007 时间: 2015-4-8 20:40
打前腰的话可以考虑
               科斯塔
阿扎尔    威廉    夸德拉多/拉米雷斯
      MDC    F4
阿皮       特里    卡希尔    一万
偏防守直接吧，威廉防守护球打反击，吸引防守力量，组织都交给F4，不过防守问题不资是否真能避免失误还有右路...

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 20:48
引用19楼 @wjlzlx 发表的:
除非是个别球员低级失误，否则教练肯定有间接责任
定位球防不住是场上的问题，但导致定位球发生这就和战术有不可分割的关系了
总体上来说，穆帅本赛季在领先后趋向保守的心态还是很明显的
曼城，曼联，大巴黎等都是痛失好局，当然也有很多领先退防守住成果的

相比进攻，防守是可以做到“事无巨细”的，更别说定位球了。完全可以绝对的封杀对手的进攻套路。所以，鄙人认为王姑娘分析的很正确。

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 20:59
引用39楼 @蓝色的桥发表的:
我建议买人，最好的选择科克。阵型调整下，踢4411。扎球王在科斯塔身后自由人，左中右都可以去，参考下马竞去年的战术。费利佩左边后腰，科克右边前腰，马竞没有中路推进的能力，所以只能两边倒，咱们有球王可以对这个战术进行升级，两边和中路都有文章做。打左路费利佩插上的时候马蒂奇左倾保护，打右边科克进行大范围转移或者扎扎去右路进行配合，剩下两个中场位置我还是老法加奥斯卡/拉米/威廉轮换，这两个中场和扎扎联系一起。左中右不停的换，两边都有接出球的高手。这个赛季的两边换位基本上是个人的换位，下赛季要是能买来科克这种，就可以整个中场群的换位。可能我想的太美，要是真能那样，比巴萨都过瘾

右边后卫azp吧，一万这个赛季就开始慢慢的下滑，下赛季后半段估计一样会坑，以上是能买到科克或者他那个级别的中场的方案。

如果买不到NB的中场，我还是认为奥斯卡比威廉合适前腰。不为别的，就为了上限。这东西说不准，我认为关键时刻要靠这所谓的上限。威廉虽然一直在进步，但上限没有奥斯卡高。大家对破车的期望值（尤其是在本赛季联赛杯到手，联赛基本到手的情况下）我估计下赛季大家都希望我们能在欧冠上和萨其马来硬碰硬的，弄几个工兵型的真的不够看了。人家每个位置都是大牌。

想跟萨其马硬碰硬，就更需要多搞工兵。难道用我们的缺点去壳对方的优点吗？对这种对手就直接究极大巴了。也就马竞和大巴黎这种类型是不好对付的，我车还就偏不惧皇马巴萨拜仁。

[ 此帖被瘾逍遥在2015-04-08 21:04修改 ]

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 21:02
引用55楼 @尼多朗发表的:
奥斯卡上半赛季表现无可挑剔，他自己都说赛季结束后进球和助攻要上双，可是这下半赛季整个就消失了。威廉护球好，长传精准在场上不惜体力奔跑，但是他处理球拖沓，跟前场几个人想不到一块去，经常在禁区前发呆。还有他跟一万的右路到底是因为他进攻差所以一万要插上，还是因为一万要插上所以他要把精力放在防守上谁也说不清楚。但是我个人认为这不是他进攻差的借口，阿森纳的桑切斯跑的不比他少。还有他在国家队的每场比赛我都看了，我不认为他在国家队的表现有比在破车好。

我最讨厌拿自家球员和其他球队直接对比！不在一个体系里对号入座了屁！啊？

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 21:12
有得必有失。我车鸟叔的偏防守战术，必然对进攻会有所牺牲。但关键就在于欧冠这种特殊时刻，在需要改变的时候敢于自我突破放手一搏，只是一个时段嘛。这当然是很难很难的，这方面王姑娘讲的不够清楚吗？所以不要夸大一个人对比赛整体的作用，体系和战术倾向是大于个人的。

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-8 21:25
引用30楼 @prating 发表的:
其实主要是球队球员防守能力退化的关系。本赛季赛末被追平的比赛，只有曼城是运动战，巴黎曼联伯恩利都是定位球，其中巴黎是卡希尔出现严重盯人失误，对曼联和伯恩利都是因为少一人导致盯人错位。比赛中定位球的发生其实和穆里尼奥的保守关系并不很大，甚至就是因为他还不够保守。如果他更保守一点，回收的更彻底，彻底贯彻大巴思想，对曼城那场许二乐进完球就该换下去，就不会被米尔纳一步突破，对曼联那场让一万后场蹲着不上，就不会被迪马利亚把一万搞下去同时制造追平的任意球了。本赛季穆里尼奥要说少了勇气，那也是少了保守的勇气，在需要守的时候再也没有3后腰6后卫半场无理绞肉机的勇气了

对阵强敌时穆帅有时选择回收我是能够部分理解的
回收最关键的原因就是你说的我们中场不够硬，中场进攻时是助推器，防守时是拦截网
我们中路球员总体偏软，在半场强力对抗后，下半场往往力有不逮，如果站位太松散容易被对方轻易突破给后场造成巨大压力
回收，压缩防线，通过抱团取暖的方式队友之间相互填坑
但从战略上来说，退守肯定是次选择，任意球丢球只是最后一环，在那之前是因为被送对手任意球或者角球
再好的防线，你给对手太多的禁区附近的任意球或者角球，丢球都不奇怪
如果可能，当然是不退防，而是将防线提高到禁区外，这样对球门至少有两层保护
如果按照现在的人员组成，这种状况很难改变，遇到强敌1球得手还是有很大可能要退防保护，就算不主动退，打到70分钟后我车中场体能就不够覆盖圈中场的
所以我认为夏天穆里尼奥应该会在中场补充硬度，中场硬度上去不明年欧冠铁定没戏

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-8 21:34
引用33楼 @紫玉茶海发表的:
对战曼城的比赛根本就不用想对飙，即使是10人情况下，球想通过中场都很难。对方绞杀加上英超裁判的尺度让车子这种比较干净的踢法很难发挥。对阿森纳的那一场在进球之前也是这样的情况，球在中场根本就流转不起来，只有威廉一个人能拿住球向前，所以我说现在的车子中场控制能力不够，当然，只是对比萨其马而言。
车子现在打曼城曼联这样的球队，胜负只在毫厘之间。这个赛季车子的对手比上个赛季差别很大，上赛季车子的反击机会还比较多，这个赛季对手退防都很快，车子的反击成功率大大降低，所以这个赛季车子平曼城曼联一点都不意外，因为中场控不住。

打强队从势上就有亏欠实际就差一个人，上赛季我们前场效率更低，但有路易斯在中场的对飚和搅局，我踢不好你也别想踢顺畅了，所以对阵强队不算多吃亏。但是蓬蓬志向不在中场，我车就没人能填的了他这个坑，现在一踢强队就腿软。引进一个有硬度的中场配合马蒂奇去做反抢扫荡工作，给小法更多的容错空间，让他带着失误去无顾忌的组织进攻，进攻端会好看的多。当前是无解的，拉米自己就是个失误大王让他和马蒂奇殿后根本无法起到很好的保护作用。如果不买人，威廉放到中路也许是个部分解决的办法，至于进攻端会有多大损失就看威廉在中路两头适应的情况了

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-8 21:43
引用37楼 @sherry-T 发表的:
参考阿扎尔在里昂怎么打的
本赛季这个趋势也呈现出来了
不在一边死等,更多回撤和中路拿球突破

比赛中阿扎尔和威廉不断往中路挤，以前有人说是挤占了奥斯卡的发挥空间导致奥斯卡发挥不好，其实这并不算很好的解释。因为也可以解释为奥斯卡在中路根本起不到疏导球路沟通两边的作用，你不断失误或者不能出现在该出现的位置，边路球员就只能自己选择最佳的推进途径。一定程度上边路扩大影响力给中路减轻组织负担，他可以简化自己的工作通过跑位寻找直接攻击机会。上半赛季奥斯卡做得不错，但后程消失就没辙了。现在阿扎尔很多时候在进入中路时都不带犹豫的，这无形中给奥斯卡以压力，毕竟地盘是用表现和成功率来维护的而不是教练硬给你争取的，同理也适用于威廉，这一点他和阿紫是球队的楷模

作者: 紫玉茶海 时间: 2015-4-8 21:47
引用69楼 @wjlzlx 发表的:

打强队从势上就有亏欠实际就差一个人，上赛季我们前场效率更低，但有路易斯在中场的对飚和搅局，我踢不好你也别想踢顺畅了，所以对阵强队不算多吃亏。但是蓬蓬志向不在中场，我车就没人能填的了他这个坑，现在一踢强队就腿软。引进一个有硬度的中场配合马蒂奇去做反抢扫荡工作，给小法更多的容错空间，让他带着失误去无顾忌的组织进攻，进攻端会好看的多。当前是无解的，拉米自己就是个失误大王让他和马蒂奇殿后根本无法起到很好的保护作用。如果不买人，威廉放到中路也许是个部分解决的办法，至于进攻端会有多大损失就看威廉在中路两头适应的情况了

是啊，其实我的意思也是这样，现在车子不是不想出去，而是以现在车子的能力，出不去。

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-8 21:51
引用42楼 @851448758 发表的:
楼主低估威廉的右边路的。确实，威廉有些场次，表现特别垃圾。但是，在欧冠中，威廉表现并不差。次回合对巴黎，2：2的情况下，切尔西眼看就要被淘汰了，在这种情况下，威廉是唯一送出高质量边路助攻的。那也是切尔西全队在2：2以后唯一的一次射门。
如果科斯塔那个头球进了，科斯塔、威廉就是功臣。

威廉现在可是主力边锋，一场球给2-3个关键传球应该是豪门主力边锋的标配吧，另外，赛季后程威廉也比上半赛季踢得更好，他的体能优势无论是比赛后程还是赛季后程他的表现都会更好，同伴创造机会能力随着体能下降后逐步走弱，他还能一如既往的推进和寻找机会，这是他的优势。另外，我对他不满意的地方不是他跑动中的问题，他跑起来处理球是不错的，无论是传球还是配合都不错，长球断球质量都不差，但他一旦把球停下来，我真的有些受不了，似乎整个人都换到另一个频道上去了。不过在中路不会，因为中路没有机会将球完全停下来，对手前中场和后中场会夹击他，逼迫他去快速处理球。

作者: John.OBI.MIKEL 时间: 2015-4-8 21:52
引用59楼 @eatde 发表的:
只听说过中路混不好，混边路能活的
一下子还真想不出谁边路踢不好去中路反而好的。。。除非本来就在边路踢得很好。。

视为因施泰格

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 21:55
引用72楼 @wjlzlx 发表的:
威廉现在可是主力边锋，一场球给2-3个关键传球应该是豪门主力边锋的标配吧，另外，赛季后程威廉也比上半赛季踢得更好，他的体能优势无论是比赛后程还是赛季后程他的表现都会更好，同伴创造机会能力随着体能下降后逐步走弱，他还能一如既往的推进和寻找机会，这是他的优势。另外，我对他不满意的地方不是他跑动中的问题，他跑起来处理球是不错的，无论是传球还是配合都不错，长球断球质量都不差，但他一旦把球停下来，我真的有些受不了，似乎整个人都换到另一个频道上去了。不过在中路不会，因为中路没有机会将球完全停下来，对手前中场和后中场会夹击他，逼迫他去快速处理球。

直接换成室内足球的节奏了

作者: kazusu 时间: 2015-4-8 21:56
一支豪门用威廉这种级别的球员打正选，还好意思说自己是以欧冠冠军为目标的吗？欧冠16强还差不多，威廉那种保守踢法，对队友和球队都是致命的，当替补战术棋子还好，当正选，那短路的进攻选择，你真不知道怎么说他好

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 21:59
引用75楼 @kazusu 发表的:
一支豪门用威廉这种级别的球员打正选，还好意思说自己是以欧冠冠军为目标的吗？欧冠16强还差不多，威廉那种保守踢法，对队友和球队都是致命的，当替补战术棋子还好，当正选，那短路的进攻选择，你真不知道怎么说他好

第一，豪门为啥子就必须个个顶级球员？这个标准又是和谁比呢？第二，威廉的踢法为什么会保守？不保守又该如何踢？求解释清楚明确？

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-8 22:02
引用64楼 @瘾逍遥发表的:
相比进攻，防守是可以做到“事无巨细”的，更别说定位球了。完全可以绝对的封杀对手的进攻套路。

最有效的防守还是将战火烧到对方半场，但前提是你有足够的控球能力，如梦三
次一点的主动防守就是和对手在中场绞杀，去年对阵强敌我们的马蒂奇+路易斯组合就属此类，我踢的难看，对不起你也别想顺畅
比较差的防守方式是我们今年的状况，中场硬度不够，体能也不够好，踢强队本来消耗就大，下半场后程中场体能都有些吃不住，只能回收，随着对手施加的压力加大，回收的会越来越深，最终让出大量的禁区外任意球和角球。再好的防线也很难时时刻刻防得住对手将球一次次吊往你的禁区，更何况我们今年的中卫好多时候还漏洞不断
所以现在我们是无力在中场全面封杀对手，到底是退回来还是放手一搏，我觉得有时穆帅可以搏一搏的，真玩命了也许会有不一样的能量，退防下来久了心气会削弱。接下来对阵曼联，阿森纳和利物浦的比赛，我认为如果我们取得领先，就应该和他们放手一搏而不是死守，我们有资本搏，3场搏胜一场基本就是确保冠军了

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 22:10
引用77楼 @wjlzlx 发表的:
最有效的防守还是将战火烧到对方半场，但前提是你有足够的控球能力，如梦三
次一点的主动防守就是和对手在中场绞杀，去年对阵强敌我们的马蒂奇+路易斯组合就属此类，我踢的难看，对不起你也别想顺畅
比较差的防守方式是我们今年的状况，中场硬度不够，体能也不够好，踢强队本来消耗就大，下半场后程中场体能都有些吃不住，只能回收，随着对手施加的压力加大，回收的会越来越深，最终让出大量的禁区外任意球和角球。再好的防线也很难时时刻刻防得住对手将球一次次吊往你的禁区，更何况我们今年的中卫好多时候还漏洞不断
所以现在我们是无力在中场全面封杀对手，到底是退回来还是放手一搏，我觉得有时穆帅可以搏一搏的，真玩命了也许会有不一样的能量，退防下来久了心气会削弱。接下来对阵曼联，阿森纳和利物浦的比赛，我认为如果我们取得领先，就应该和他们放手一搏而不是死守，我们有资本搏，3场搏胜一场基本就是确保冠军了

嗯。目前中场太软，还是向进攻方向倾斜一些也许更好。那么这样来看，施耐德林无疑最现实最合适了。

作者: 南风晋安 时间: 2015-4-8 22:19
其实我挺欣赏他不屈的斗志的，在场上的跑动一直很积极，希望可以准确定位自己，在小破车里踢出来！小破车走起！

作者: kazusu 时间: 2015-4-8 22:22
引用76楼 @瘾逍遥发表的:

第一，豪门为啥子就必须个个顶级球员？这个标准又是和谁比呢？第二，威廉的踢法为什么会保守？不保守又该如何踢？求解释清楚明确？

豪门就应该以顶级球员为目标，破车的目标是萨马兰奇，那和谁比，你自己挑一家吧，就算是大巴黎，你也可以去比比。第二，威廉的打法为什么保守？这个你可以看球，大量的横向转移，急停回传，低级的短传失误，不保守该怎么踢？他就没有这个能力，所以还是安心替补吧，没有那个头戴不了那么大的帽子。而且破车现在那中场配合这么细的情况下，有这样一个短路的进攻球员对进攻的破坏是致命的

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-8 22:22
引用78楼 @瘾逍遥发表的:
嗯。目前中场太软，还是向进攻方向倾斜一些也许更好。那么这样来看，施耐德林无疑最现实最合适了。

施耐德林和科克 4-3-3 和 4-2-3-1 均可
博格巴 4-3-3 更合适 4-2-3-1 防守漏洞会稍多

作者: 藍色戰車 时间: 2015-4-8 22:22
引用78楼 @瘾逍遥发表的:
嗯。目前中场太软，还是向进攻方向倾斜一些也许更好。那么这样来看，施耐德林无疑最现实最合适了。

更期待奇科，施奈德林进攻上没啥出众的地方

作者: eatde 时间: 2015-4-8 22:26
引用73楼 @John.OBI.MIKEL 发表的:
视为因施泰格

嗯。这么说想起一堆，不过大多是边后卫改中后卫。。。进攻方面比较少见啊

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 22:26
我们当然永远和自己比。也从来不需要和别人比。我们比任何球队都独一无二。唉，强者永远做自己，走自己的路。只有弱者才会总想着成为别人。如果不喜欢保守，那么我就更不懂了，喜欢破车和鸟叔干嘛？还有萨马兰奇是什么东东？我真不懂。

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 22:27
引用80楼 @kazusu 发表的:
豪门就应该以顶级球员为目标，破车的目标是萨马兰奇，那和谁比，你自己挑一家吧，就算是大巴黎，你也可以去比比。第二，威廉的打法为什么保守？这个你可以看球，大量的横向转移，急停回传，低级的短传失误，不保守该怎么踢？他就没有这个能力，所以还是安心替补吧，没有那个头戴不了那么大的帽子。而且破车现在那中场配合这么细的情况下，有这样一个短路的进攻球员对进攻的破坏是致命的

我们当然永远和自己比。也从来不需要和别人比。我们比任何球队都独一无二。唉，强者永远做自己，走自己的路。只有弱者才会总想着成为别人。如果不喜欢保守，那么我就更不懂了，喜欢破车和鸟叔干嘛？还有萨马兰奇是什么东东？我真不懂。

作者: eatde 时间: 2015-4-8 22:27
引用61楼 @瘾逍遥发表的:
保姆球一般指的是球过来直接面对空门或门将了

就是，而且他那个例子丧心病狂。。估计是没好好踢过球也没好好玩过足球游戏啊
那球传过来连停带射，还要躲防守球员……好难哦。居然说保姆球昏死了

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 22:30
引用81楼 @wjlzlx 发表的:
施耐德林和科克 4-3-3 和 4-2-3-1 均可
博格巴 4-3-3 更合适 4-2-3-1 防守漏洞会稍多

我也觉得4231更适合热刺这种玩命就知道攻的球队。有一个左脚内切的右边锋，我们还是433应该更好。另外，我真心认为想买博格巴与科克都太难了，我也不希望买。当然这个纯个人喜好，不必当真。

作者: 蓝色的桥 时间: 2015-4-8 22:30
引用65楼 @瘾逍遥发表的:

想跟萨其马硬碰硬，就更需要多搞工兵。难道用我们的缺点去壳对方的优点吗？对这种对手就直接究极大巴了。也就马竞和大巴黎这种类型是不好对付的，我车还就偏不惧皇马巴萨拜仁。

朋友，守是守不住的。这个赛季好多比赛都证明了，摆大巴摆不出来了。多少次领先之后想守被扳平。只能以攻代守了。这就要求必须全面升级

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 22:34
引用88楼 @蓝色的桥发表的:

朋友，守是守不住的。这个赛季好多比赛都证明了，摆大巴摆不出来了。多少次领先之后想守被扳平。只能以攻代守了。这就要求必须全面升级

仁兄，这分析不成立。因为没对上皇马巴萨和拜仁。我指的是对他们。我同时也说了，只有马竞和大巴黎这种相对平衡的不好对付，因为不好设想和判断哪个环节更有可能出现问题。这样对战术制定是巨大的难题。巴黎这场就是例证。常规来说该防住的都防住了，谁知会在定位球上丢两个。如果换成上述我针对的无论哪一个也许我们就就赢了。你没完全明白我的意思。要相对的看。

作者: kazusu 时间: 2015-4-8 22:34
引用85楼 @瘾逍遥发表的:
我们当然永远和自己比。也从来不需要和别人比。我们比任何球队都独一无二。唉，强者永远做自己，走自己的路。只有弱者才会总想着成为别人。如果不喜欢保守，那么我就更不懂了，喜欢破车和鸟叔干嘛？还有萨马兰奇是什么东东？我真不懂。

世界是一直向前变的，以前是防反，现在还是防反？不是。你为什么强大？因为你说你强大？不是，是因为你征服了强者。足球是竞技体育，只有和强者互相切磋，你才知道自己有几斤几两。就算你和自己比，你比比鸟一期那边锋吧，威廉能比得过谁？闭门造车只能让自己变成井底之蛙，切尔西要成为超级豪门，球队就应该要更有追求。更重要的是，现在的切尔西真是守不住

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 22:40
引用90楼 @kazusu 发表的:
世界是一直向前变的，以前是防反，现在还是防反？不是。你为什么强大？因为你说你强大？不是，是因为你征服了强者。足球是竞技体育，只有和强者互相切磋，你才知道自己有几斤几两。就算你和自己比，你比比鸟一期那边锋吧，威廉能比得过谁？闭门造车只能让自己变成井底之蛙，切尔西要成为超级豪门，球队就应该要更有追求。更重要的是，现在的切尔西真是守不住

我告诉你为什么。因为一期时中锋是德化，中前卫是蓝八。所以边路这样配置，因为要优势最大化嘛。这就是我说的体系问题。不是简简单单换一个人就能立竿见影OK的。或者这样很难很理想化。同时还要考虑现实中的各种问题方方面面的。哪有那么想当然。

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 22:43
引用82楼 @藍色戰車发表的:

更期待奇科，施奈德林进攻上没啥出众的地方

也许这样更好。其实我内心是有英式情节的。真心不喜欢西班牙风格，而且如果没有法和科目前很多两难问题也许就不存在了。当然自己的偏好而已。

作者: sherry-T 时间: 2015-4-8 22:44
引用91楼 @瘾逍遥发表的:

我告诉你为什么。因为一期时中锋是德化，中前卫是蓝八。所以边路这样配置，因为要优势最大化嘛。这就是我说的体系问题。不是简简单单换一个人就能立竿见影OK的。或者这样很难很理想化。同时还要考虑现实中的各种问题方方面面的。哪有那么想当然。

球队放弃自己的风格，教练放弃自己成功的绝技
叫瞎搞

作者: 大逗逼Jerry 时间: 2015-4-8 22:44
感觉上威廉的功力应该是边路下底以后长传或者45度的斜长传，看这赛季的球感觉穆里尼奥不喜欢边路传中战术，可以发现的是我们的边后卫套边或者后插上进入禁区肋部的无球跑动很少，但也可能是体能问题的考虑。我个人希望是后者。威廉目前来说对破车是无可替代的，威廉向中路挤应该是主教练战术的安排，更多的强调前场三人组的交叉跑位来制造空挡而不是边后卫的插上吧。目前觉得奥斯卡还是很坑的，而且最近的突破简直是惨不忍睹。我车缺的前腰应该是能中路持球能边路突破的球员吧，这样的球员市场上好像真的不是很多，个人感觉马塔被卖的原因不在于不防守，而是马塔几乎没有边路的能力同时曼联给出了一个天价转会费，奥斯卡的隐身是不是也是源于体能不够导致交叉换位不够亦或者是边路突破变得更差导致的呢？

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 22:50
引用93楼 @sherry-T 发表的:

球队放弃自己的风格，教练放弃自己成功的绝技
叫瞎搞

是自己晃点自己

作者: 藍色戰車 时间: 2015-4-8 23:22
引用93楼 @sherry-T 发表的:

球队放弃自己的风格，教练放弃自己成功的绝技

叫瞎搞

球员无法克隆，换了套人，玩法也得调整。

*河蟹* 说：与时俱进
WQNMLGB，哈哈居然是自动替换的，虎扑打不出原版*河蟹*了

作者: sherry-T 时间: 2015-4-8 23:23
引用96楼 @藍色戰車发表的:

球员无法克隆，换了套人，玩法也得调整。

【哈】【哈】说：与时俱进

与时俱进是吸取好的部分，不是放弃自己的老本

作者: 藍色戰車 时间: 2015-4-8 23:25
引用97楼 @sherry-T 发表的:
与时俱进是吸取好的部分，不是放弃自己的老本

老本从未放弃啊，很多人都批他只会那一套啊

作者: 瘾逍遥 时间: 2015-4-8 23:25
引用97楼 @sherry-T 发表的:
与时俱进是吸取好的部分，不是放弃自己的老本

底裤都没了，还怎么跟别人拼命？

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