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标题: [区内讨论]关于奥斯卡的边锋属性 [打印本页]

作者: nvidintelamd 时间: 2015-4-19 16:56
标题: [区内讨论]关于奥斯卡的边锋属性
[区内讨论]关于奥斯卡的边锋属性由 nvidintelamd 发表

在区里先不要脸的当一回董秋迪，这是世界杯前小法还没来前，我对奥斯卡的一点看法。
这场踢完感觉奥斯卡踢出了威廉没有的比赛内容，奥斯卡是完全可以踢右边锋的，上半场的插上进攻，就是在单中锋德罗巴拉出禁区弧顶时，迅速顶到这个位置才让小法在人堆里找到了奥斯卡，先不说身体能不能这样高强度直上直下90分钟，意识上已经有了上一个8号的插上意识，威廉是完全不会出现在禁区弧顶补位的，我个人觉得发挥奥斯卡的作用，目前在我车这套体系里，只有右边锋可以插上这个位置非常适合他，靠近球门，能传的威胁球非常多，也能发挥他不俗的远射能力，有点隐锋的感觉，再练练可成大器啊，
不过现在有点三个巴西人竞争一个位置的感觉了。。。作为右边攻守平衡和出球能力第一选择，奥斯卡感觉很靠谱

作者: 纳豆21 时间: 2015-4-19 17:13
我车的右路还是让夸神来解决吧。感觉鸟叔还是得解决解决奥斯卡容易半赛季隐身的问题。以及在前场拿住球，传递。

作者: _theENd_ 时间: 2015-4-19 17:22
没有黑小金人的意思，
我隐约觉得奥斯卡仿佛有了托妞属性，
踢顺了（进球or助攻）就啥啥都有了
踢的不顺就全场隐身

作者: MR.Westwing 时间: 2015-4-19 17:30
引用2楼 @_theENd_ 发表的:
没有黑小金人的意思，
我隐约觉得奥斯卡仿佛有了托妞属性，
踢顺了（进球or助攻）就啥啥都有了
踢的不顺就全场隐身

中场建立优势，能够流畅运转，那奥斯卡自然可以更多的前插参与进攻；相反场面劣势的时候，他都会被指示后撤缠斗或者给小法当僚机保护，自然就隐身了。

作者: 内山悠斗 时间: 2015-4-19 18:06
在世界杯小奥也是把中路让给内马尔，踢边路吧？
我也觉得奥斯卡可以踢433的边路，DC拉边后奥斯卡和阿扎尔轮流前插进禁区这赛季出现好多次了，在边路面对的防守压力也少一些，以他的技术水平应该没问题，而且他确实比威廉更有想象力。
如果车子能买到波霸或者科克补充中场，也就不太需要奥斯卡回撤接球了，他在进攻上就能投入更多，相应的也节省体力，有进一步的发展应该是妥妥的。

作者: 西城吹雪 时间: 2015-4-19 18:12
但他要是到了右边路，扎扎岂不是又回到单打独斗的老路。我觉得还是在中路能充分发挥奥斯卡的做球能力，右边路来个强突或者速度型团队球员，能与奥斯卡打小配合的。这样，真正可以实现左右双边进攻。
本赛季有两场比赛的两个球，都是右边路难得的插上传中，奥斯卡都出现在了中路该出现的位置，进门唾手可得，不过这两个球分别被队友许尔勒和雷米抢在奥斯卡前面射进了门，呵呵。

作者: 争议主裁 时间: 2015-4-19 18:25
只要天气好，奥斯卡还是顶级AMC，这场祖玛上肯定需要进攻更好的奥斯卡来加强进攻，当然他左中右都能打，但AMC才是最适合的！

作者: 一碗麻辣烫 时间: 2015-4-19 19:11
我就是很不喜欢几场踢得不出彩就各种黑的...然后各种传言就来了，真心无聊...期待下赛季人员配备更齐整、最好夏季能休息休息，巴西的比赛也挺多的，合理的轮换对于切尔西这种应付多线作战的球队是必须的

作者: 851448758 时间: 2015-4-19 19:18
引用3楼 @MR.Westwing 发表的:
中场建立优势，能够流畅运转，那奥斯卡自然可以更多的前插参与进攻；相反场面劣势的时候，他都会被指示后撤缠斗或者给小法当僚机保护，自然就隐身了。

嗯。
在上半场，切尔西的禁区，特别是奥斯卡所在的右路，被曼联按住狂揍，如果曼联有一个阿扎尔档次的球员，那么这场比赛，我可以肯定输的将是切尔西。

右路完全沦陷，这是谁的责任？按解说员的话说，是祖马专门看费莱尼了，分身乏术；而马蒂奇一个人无法应付。但在我看来，这就有奥斯卡的责任了，他无法改变球队被动局面，他带不了球，控不了球。

奥斯卡在同曼联比赛里，在助攻之前，用五星解说员的话说，看不见奥斯卡，就象切尔西全队少了一个人一样。

虽然奥斯卡的插上、进攻能力确实比威廉强，但是，也幸亏是阿扎尔的优良表现，使得奥斯卡替换威廉，赌对了。但如果阿扎尔那个球射偏了，就是赌错了。

作者: 岚峰2012 时间: 2015-4-19 19:28

作者: KamijouMikoto 时间: 2015-4-19 19:56
引用8楼 @851448758 发表的:

嗯。
在上半场，切尔西的禁区，特别是奥斯卡所在的右路，被曼联按住狂揍，如果曼联有一个阿扎尔档次的球员，那么这场比赛，我可以肯定输的将是切尔西。

右路完全沦陷，这是谁的责任？按解说员的话说，是祖马专门看费莱尼了，分身乏术；而马蒂奇一个人无法应付。但在我看来，这就有奥斯卡的责任了，他无法改变球队被动局面，他带不了球，控不了球。

奥斯卡在同曼联比赛里，在助攻之前，用五星解说员的话说，看不见奥斯卡，就象切尔西全队少了一个人一样。

虽然奥斯卡的插上、进攻能力确实比威廉强，但是，也幸亏是阿扎尔的优良表现，使得奥斯卡替换威廉，赌对了。但如果阿扎尔那个球射偏了，就是赌错了。

就算有曼联有阿扎尔，昨天也不一定踢成什么样。破大巴的只有远射和任意球，有阿扎尔也带不进去。没看之前车子打大巴队的时候也是进攻乏力吗

作者: 佑垃 时间: 2015-4-19 20:15
对曼联为毛要上奥斯卡！鸟叔就是看好他跟扎扎，F4的配合！！！！

作者: zjzby2007 时间: 2015-4-19 20:29
练好停球，盘带是当务之急。。。。

作者: 魔力鸟2014 时间: 2015-4-19 21:02

奥斯卡一直在用勤奋和拼搏弥补身体和体能的弱势，球商在队内是顶级，能跟得上小法和渣渣，虽然匹配不了科斯塔，但目前不必要提前下结论。如果有个顶级的正统的，犹如阿扎尔的，右边锋，你们敢断定小金人不能更上一层楼，他才23岁呢。所以说，不要急着否定，相信右边锋解决了，奥斯卡威力比威廉会更大。

作者: 魔力鸟2014 时间: 2015-4-19 21:11
右边锋没什么好人选啊！希望夸宝努力打出来。话说赛季结束后，如果斯特林不续约，4000万能买来真不错，前场就基本完成未来5年的合理配置。

作者: 西城吹雪 时间: 2015-4-19 21:13
引用8楼 @851448758 发表的:
嗯。
在上半场，切尔西的禁区，特别是奥斯卡所在的右路，被曼联按住狂揍，如果曼联有一个阿扎尔档次的球员，那么这场比赛，我可以肯定输的将是切尔西。
右路完全沦陷，这是谁的责任？按解说员的话说，是祖马专门看费莱尼了，分身乏术；而马蒂奇一个人无法应付。但在我看来，这就有奥斯卡的责任了，他无法改变球队被动局面，他带不了球，控不了球。
奥斯卡在同曼联比赛里，在助攻之前，用五星解说员的话说，看不见奥斯卡，就象切尔西全队少了一个人一样。
虽然奥斯卡的插上、进攻能力确实比威廉强，但是，也幸亏是阿扎尔的优良表现，使得奥斯卡替换威廉，赌对了。但如果阿扎尔那个球射偏了，就是赌错了。

五星解说员？那些解说员连球员名字都会报错的，拿他做依据？在进攻端和防守端关键位置经常看到奥斯卡的身影。
就拿右路来说，下半赛季很多场车子右路频频被暴，那时候奥斯卡是打右路吗？
开场几分钟，全体表现都没曼联好(曼联近期神勇的费莱尼就是主攻这边)，你只看见奥斯卡没表现，没看见后腰祖马转身慢轻易被过？奥斯卡新打右边路，祖马新打后腰，肯定开场几分钟在适应，后来不都适应了吗？进攻上有巧妙而关键的助攻，防守上大部分时间都在补各个位置的漏洞，那些多次逼抢，卡位，铲断，你都没看见？

作者: 西城吹雪 时间: 2015-4-19 21:18
奥斯卡是一个愿意为球队牺牲而兼做工兵的进攻球员，而威廉只是一个工兵。

作者: bookerrrrrr 时间: 2015-4-19 21:28
奥斯卡在4231阵型里打前腰的时候，有时会和前锋平行站位，再结合他灵光一现的射门和突破，我认为穆帅就是拿他当影锋在用，根本就没想用他作为传统前腰那样组织进攻。

作者: fvvv 时间: 2015-4-19 22:01
德华毕竟年龄大了，不可能上下穿插90分钟的。
这场球德华多次有意识的后撤，与F4或者小金人换位。而进球的那个脚后跟助攻正是德华与小金人换位后出现的。
小金人也就在这进球和之后的20分钟左右时间有了一点象样的表现，其他时间依然隐身知道被换下。
被认为奥斯卡比威廉强多少，这两个差不多。区别就是威廉更加卖力。

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-19 22:27
这场踢完感觉奥斯卡踢出了威廉没有的比赛内容，奥斯卡是完全可以踢右边锋的，上半场的插上进攻，就是在单中锋德罗巴拉出禁区弧顶时，迅速顶到这个位置才让小法在人堆里找到了奥斯卡，先不说身体能不能这样高强度直上直下90分钟，意识上已经有了上一个8号的插上意识，威廉是完全不会出现在禁区弧顶补位的，我个人觉得发挥奥斯卡的作用，目前在我车这套体系里，只有右边锋可以插上这个位置非常适合他，靠近球门，能传的威胁球非常多，也能发挥他不俗的远射能力，有点隐锋的感觉，再练练可成大器啊，不过现在有点三个巴西人竞争一个位置的感觉了。。。作为右边攻守平衡和出球能力第一选择，奥斯卡感觉很靠谱
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关于奥斯卡我以前说的也够多，这里就不再赘述，但对楼主这里关于威廉的描述说说我自己的看法。楼主说这场【奥斯卡完全踢出了威廉没有的内容，具体实例是奥斯卡在互顶位置的助攻】。首先我认同奥斯卡的威廉的风格不同，在场上作用也差别很大。
奥斯卡在进攻端的作用和威廉本来定义就不同。奥斯卡卡一直是10号位，进攻的其中一个核，威廉不是，从来都不是。威廉在进攻端除了持球推进到前场，第二个任务就是在两侧，最多是肋部和中路寻求配合，而奥斯卡基本是居中偶尔拉边寻求配合，位置作用属性不同，各自踢自己的内容而已。威廉尽可能不去弧顶附近是因为那个位置有奥斯卡，而且有状态的出球更快传球更有想象力的奥斯卡在那个位置做的可以比他更好。两场奥斯卡没上而且顶上10号位的不是小法而是威廉的比赛中，威廉表现的根本不差，在弧顶位置不但有组织也有直接威胁。但还是那句话，因为有状态的奥斯卡在10号位比威廉更好，穆自然还是用理论上限更高的奥斯卡来踢；
你可以说威廉没有很好完成边前的作用，但不代表奥斯卡就踢出来这个内容，事实很少看到奥斯卡拉边有多好的表现；回到这场，也就是楼主举得奥斯卡在边路踢得很好的例子。奥斯卡本场首发位置应该是右边路，但助攻那球无论是实际场上的理论位置，还是实际的人员布局位置，他都是10号位，考虑到身前9好位置不在正中，他可以被看成当时是9.5号，也可以被看成做轴的9号，但无论从什么角度助攻发生时他都不是7号；
无论是上赛季还是这个赛季，奥斯卡发挥好的比赛基本都在中路，限制他不是位置而是他自身的状态。拉边打威廉的位置他表现并不比威廉好。就这场比赛也一样，整场来说奥斯卡的表现只是用逐步复苏来描述远谈不上多好，和赛季初的比赛状态依然有巨大差异。上半场他在边路给伊万支撑太少右路防守因此还有不小亏缺，在中场他的显现度一度远低于祖玛，有段时间站位相对散开，祖玛和马蒂奇无法输送，前场连球权基本都没有，很大程度就是缺少中路推进力，这方面威廉将球稳定推进到前场作用更加明显；
anyway，奥斯卡复苏就好，他也是比较有灵气的球员，相比威廉更是灵气多多，但他并不适合边路，边路球员现在特别强调有球能力，这不是他的强项。他的强项是无球跑动，施压，点触式传接球，以及插上最后一击，这些在中路会有一定存在空间，在边路很难，边路穆里尼奥需要你稳定的拿住球，然后还是盘带过人等。奥斯卡这方面的基本功是有明显不足的，而且在可预见的生涯都不大可能改变太多。

作者: fvvv 时间: 2015-4-19 23:04
既然是区内讨论，不妨就说开一点。
车区现在人丁兴旺，有好处也有坏处。

说小金人如何如何，就看这几张图片吧。

1、这个就是我之前说的德华为了调整体能，多次有意后撤与F4或者Oscar换位的情况。JT断球制造进球的第一步。后面则是F4回撤拿球再转身起速摆脱mata的背后骚扰传球给了Oscar

这个是渣渣进球射门的一刹那，看看具有包抄意识的只有德华，8号位的小金人呢？

如果这个球没有打进，被封堵出来的话，那么只有一个德华来vs4后卫了。身后一大片的空挡区域。。。。。。之后的一个球充分证明了小金人还是那个小金人。

这个是另一球，德华射门折射后渣渣补射横梁的
这是起始位置，画面远端的是渣渣，近角的小金人，中路是德华

21号卧底传球给了马蒂奇，德华已经反应神速地开始前插，跑出画面了。远端的渣渣也立即起速协同进攻，近角的小金人呢？？？？

渣渣射门中横梁后弹出，门前一片开阔。应该是谁插上呢？倒地的年迈德华！！
对比之前的进球，这个球如果有本方球员补位的话。。。。。。。

所以说小金人还是那个小金人，冬眠？呵呵

作者: 争议主裁 时间: 2015-4-19 23:09
奥斯卡.威廉.阿扎尔.夸德拉多，4人都具备AMRLC属性，但中路奥斯卡最强，甚至比小法强；阿扎尔就是自由人，事实上4人3个位置，幸运的是除了奥斯卡.威廉出现过小伤其他都健康。小法是MC.AMC，拉米是MR.C。所以我们人挺少的，菲利佩和夸德拉多机会少说明咱球员没伤病，与本赛季的养生踢法有关。

作者: 争议主裁 时间: 2015-4-19 23:10
奥斯卡.威廉.阿扎尔.夸德拉多，4人都具备AMRLC属性，但中路奥斯卡最强，甚至比小法强；阿扎尔就是自由人，事实上4人3个位置，幸运的是除了奥斯卡.威廉出现过小伤其他都健康。小法是MC.AMC，拉米是MR.C。所以我们人挺少的，菲利佩和夸德拉多机会少说明咱球员没伤病，与本赛季的养生踢法有关。

作者: 岚峰2012 时间: 2015-4-19 23:13
引用23楼 @争议主裁发表的:
奥斯卡.威廉.阿扎尔.夸德拉多，4人都具备AMRLC属性，但中路奥斯卡最强，甚至比小法强；阿扎尔就是自由人，事实上4人3个位置，幸运的是除了奥斯卡.威廉出现过小伤其他都健康。小法是MC.AMC，拉米是MR.C。所以我们人挺少的，菲利佩和夸德拉多机会少说明咱球员没伤病，与本赛季的养生踢法有关。

噫，你这次没特别强调你是 @兰指导么？

作者: 岚峰2012 时间: 2015-4-19 23:32
引用21楼 @fvvv 发表的:
既然是区内讨论，不妨就说开一点。
车区现在人丁兴旺，有好处也有坏处。
说小金人如何如何，就看这几张图片吧。
所以说小金人还是那个小金人，冬眠？呵呵

我研究了一两遍，貌似你是在指责金人很多时候都不在位置上失职的节奏么？
但我宁愿相信他是顺着主帅的指示在加强后方的防守，当时也就没那么的突前吧！

作者: fvvv 时间: 2015-4-19 23:42
引用25楼 @岚峰2012 发表的:
我研究了一两遍，貌似你是在指责金人很多时候都不在位置上失职的节奏么？
但我宁愿相信他是顺着主帅的指示在加强后方的防守，当时也就没那么的突前吧！

跑动意识、跑动意愿
进攻意识、补位意识

作者: 争议主裁 时间: 2015-4-19 23:52
引用24楼 @岚峰2012 发表的:噫，你这次没特别强调你是 @兰指导么？

郁闷中！近期忙，没怎么发言，昨天发现发不了，一看被全站永久了。没有短消息，也不知原因（应该没被盗号就大半月没上），什么时候封的，谁封的都不知道，所以我到处找求助。只是咱车区版主只是删除求助的回帖，唉！我还以为找到组织了，像老区人民一样，结果.......唉，还是找版务负责的吧！失望！

作者: 851448758 时间: 2015-4-19 23:59

重新看下对曼联的进球视频，法布强行突破对手，很牛；奥斯卡脚后跟，对手离他有段距离，他能传出来不算牛；阿扎尔高速带球突破对手，很牛。
技术难度：法布雷加斯8分，阿扎尔7分，奥斯卡3分。
如果对手压迫不狠的话，切尔西球员恐怕个个都有能力脚后跟吧，我怎么记得切尔西的后卫有时候也来个脚后跟呢。
当然，奥斯卡在合适的位置，穿给了合适的人，也就是说，他踢得聪明。其实严格说来，前几轮比赛，也即奥斯卡被骂的比赛，奥斯卡踢的也是这个水平。所以那几场比赛，奥斯卡被人低估了，但这场比赛，奥斯卡似乎又被人高估了。

作者: sherry-T 时间: 2015-4-20 00:00
引用27楼 @争议主裁发表的:
郁闷中！近期忙，没怎么发言，昨天发现发不了，一看被全站永久了。没有短消息，也不知原因（应该没被盗号就大半月没上），什么时候封的，谁封的都不知道，所以我到处找求助。只是咱车区版主只是删除求助的回帖，唉！我还以为找到组织了，像老区人民一样，结果.......唉，还是找版务负责的吧！失望！

你去版块投诉区开帖说啊

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-20 00:02
引用27楼 @争议主裁发表的:
郁闷中！近期忙，没怎么发言，昨天发现发不了，一看被全站永久了。没有短消息，也不知原因（应该没被盗号就大半月没上），什么时候封的，谁封的都不知道，所以我到处找求助。只是咱车区版主只是删除求助的回帖，唉！我还以为找到组织了，像老区人民一样，结果.......唉，还是找版务负责的吧！失望！

我是觉得有日子没见到你发言了

关小黑屋一般是有短消息的，我在话题区被关过2次，车区关过1次，印象都是有短消息的
你可以去足总上诉看看，至少应该能要到一个说法，总不能平白无故就永久了
我记得前段时间专区发过一个严打的帖子，不负责任的揣测，你是不是也是其中之一？

不过我觉得你在专区说话多数是没有挑衅的，也可能是在别的区被人盯上了？

作者: 851448758 时间: 2015-4-20 00:12

切尔西VS胡尔城＝3：2，这场比赛威廉被本论坛的球迷骂成了翔。现在看看“翔”的助攻，标准的边路球员的边路助攻。
平心而论，那场比赛，威廉确实很垃圾。现在就看看，奥斯卡与垃圾哪个更适合边路。
奥斯卡在战曼联时献上了助攻不假，但却是被安排踢右边路位置，而跑到中路献助攻。这令人疑惑，奥斯卡是否适合踢边路？

作者: 争议主裁 时间: 2015-4-20 00:22
引用30楼 @wjlzlx 发表的:
我是觉得有日子没见到你发言了

关小黑屋一般是有短消息的，我在话题区被关过2次，车区关过1次，印象都是有短消息的
你可以去足总上诉看看，至少应该能要到一个说法，总不能平白无故就永久了
我记得前段时间专区发过一个严打的帖子，不负责任的揣测，你是不是也是其中之一？

不过我觉得你在专区说话多数是没有挑衅的，也可能是在别的区被人盯上了？

近刚发了一贴，主要是近期没上，昨天才发现的，也没有短消息，我还以为网站异常呢！没处理过类似的事情就先找组织@咱自家版主问计，结果，咱自家版主只是把我的回帖删除了事，挺失望！当然，主要还是自己不懂流程。谢谢！

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-20 00:29
引用32楼 @争议主裁发表的:
近刚发了一贴，主要是近期没上，昨天才发现的，也没有短消息，我还以为网站异常呢！没处理过类似的事情就先找组织@咱自家版主问计，结果，咱自家版主只是把我的回帖删除了事，挺失望！当然，主要还是自己不懂流程。谢谢！

你得去足总，那里有人专门管这事情，我揣测他们应该能够调后台数据查询
专区版主权限应该有限，再说你也不知道谁关的，到处乱问也找不到头的

作者: 851448758 时间: 2015-4-20 00:33

威廉在左边路，还真有可能比在右边路的威力大些。
看看切尔西VS斯托克城＝2：1那场，威廉脚下花活，传球还让对手滑倒了。
这是全场比赛，切尔西最好的一次集体配合，没进球很可惜，好象就是奥斯卡打飞的。

作者: ABRASZA 时间: 2015-4-20 01:25
引用21楼 @fvvv 发表的:
既然是区内讨论，不妨就说开一点。
车区现在人丁兴旺，有好处也有坏处。

说小金人如何如何，就看这几张图片吧。

1、这个就是我之前说的德华为了调整体能，多次有意后撤与F4或者Oscar换位的情况。JT断球制造进球的第一步。后面则是F4回撤拿球再转身起速摆脱mata的背后骚扰传球给了Oscar

这个是渣渣进球射门的一刹那，看看具有包抄意识的只有德华，8号位的小金人呢？

如果这个球没有打进，被封堵出来的话，那么只有一个德华来vs4后卫了。身后一大片的空挡区域。。。。。。之后的一个球充分证明了小金人还是那个小金人。

这个是另一球，德华射门折射后渣渣补射横梁的
这是起始位置，画面远端的是渣渣，近角的小金人，中路是德华

21号卧底传球给了马蒂奇，德华已经反应神速地开始前插，跑出画面了。远端的渣渣也立即起速协同进攻，近角的小金人呢？？？？

渣渣射门中横梁后弹出，门前一片开阔。应该是谁插上呢？倒地的年迈德华！！
对比之前的进球，这个球如果有本方球员补位的话。。。。。。。

所以说小金人还是那个小金人，冬眠？呵呵

有理有据

作者: nvidintelamd 时间: 2015-4-20 01:45
[quote]引用31楼 @851448758 发表的:
[quote]引用30楼 @wjlzlx 发表的:
没有gif录制软件，奥斯卡目前位置很难固定，但是如主贴那个图所说，奥斯卡上赛季在右边的助攻还是挺多的，因为他的右脚起球能力确实强于威廉，另外处理球速度也是快于威廉的，这是他边锋属性里优秀的一面，不能否认。
另外，切尔西在破密集时，其实阵型是左倾的，奥斯卡出现在中路其实是很正常的事情，去现场看过比赛的人自然懂，不是右边锋就一定要死站在右边，曾经的许尔勒一度就是无球跑位很灵的一个球员，可惜了，世界杯以后状态实在不如上赛季。那么就引出下面的问题了：
个人观点，目前的阵型完全看小法，小法”打后腰“的4231里的2，总变成了4141马蒂奇一个后腰，而威廉本赛季站稳了右路主力的位置，进攻时，中场不但拥挤还缺乏右路推进能力，破密集时中场的4也没有空间远射。防守时中场的4又很缺乏硬度很容易被突破掉，这就是小法打后腰时特别难受的地方。
小法打前腰的比赛，奥斯卡无法上场，这些比赛里，有一半都在摆BUS，由于小法持球怕压迫，进攻时，低控球率也是在所难免，但是两边的分工却明显了，左路的阿扎尔突破，右边是副攻路，毕竟球王难寻，寻找机会射门和传威胁球，才是王道，这里威廉和许尔勒都做到过，许尔勒优秀些。防守时，中场压迫力明显增加了，也没有特别大的空档。但比赛中伊万老被强吃，也是没办法的事情。
个人觉得右边其实更急需提高传中水平，和禁区线上的远射压迫，阿什利杨在曼联也不是以持球见长的，传中能力还不错，射门也不错，就已经很好的完成他的边锋任务了，同理，我看到了奥斯卡也有这样的特长。
看菜下饭其实就是我想讨论的事情，我只是觉得奥斯卡有这样的边锋属性，真正和阿扎尔一样，在英超能相同持球能力的球员，个人感觉切尔西根本买不来，天使萨拉赫夸德拉多，在其他联赛都是很有统治力的边路球员，在英超都水土不服，这是有原因的。与其期望新的球员，不如在现有的人员里寻找有符合打法的边路球员，这才是务实的做法

作者: 米老鼠1023 时间: 2015-4-20 08:23
引用21楼 @fvvv 发表的:
既然是区内讨论，不妨就说开一点。
……

第二幅图和文字，有点黑的嫌疑。
小金人的位置，应该是为了截获二次进攻的机会。
跟进的紧了，如果扎扎射门未果，解围球奥斯卡能截获的机会是渺茫的。
而他留守的位置，前面有一段开阔地，距离也给他跑动截获皮球的时间。

作者: 漆黑の夜 时间: 2015-4-20 09:11
奥斯卡踢边锋没有突破能力，中路的串联才是奥斯卡最大的强项，需要加强远射，车子现在缺乏禁区外的武器。

作者: 西城吹雪 时间: 2015-4-20 09:51
引用37楼 @米老鼠1023 发表的:
第二幅图和文字，有点黑的嫌疑。
小金人的位置，应该是为了截获二次进攻的机会。
跟进的紧了，如果扎扎射门未果，解围球奥斯卡能截获的机会是渺茫的。
而他留守的位置，前面有一段开阔地，距离也给他跑动截获皮球的时间。

他把包抄的机会留给德华，自己在外围进行第一时间拦截，这就是战术意图。因为这场球是以防守反击为主，阵型比较拖后，反击的时候如果都压上，对方断球后几乎能长驱直入了，穆帅在场边不断挥手叫队员们后撤摆好防守阵型。奥斯卡要是压上对付禁区了，就见不到在各个位置拦截的奥斯卡了，这是穆帅的战术意图，否则按奥斯卡的喜好来说，宁肯把活动范围大部分留在对方禁区。大部分时间在中场参与拦截反抢，延缓对方快速进攻时间。只要机会好的时候，奥斯卡及时出现对方禁区附近并送出关键助攻，这就可以了。
应该说，防守上奥斯卡做到了威廉的在中场甚至己方半场的拦截、防守、反抢作用，而进攻上奥斯卡偶尔出现在对方禁区附近正确位置，捕捉到机会，打出巧妙配合、送出关键助攻，这是威廉踢不出的。

这场球，奥斯卡中场防守责任很重，大部分时间还是在参与防守，那些铲断夺回球权或者阻击对方进攻场面多次出现。但偶尔的进攻机会，他还是及时出现了，并送出助攻。反观威廉，其实近几场而言，威廉防守并不积极，可以看看主场踢大巴黎下半场威廉换上以后，被10人巴黎按着打，威廉很多球都没防守到位。我希望近几场是他状态低谷。威廉护球还是稳的。

[ 此帖被西城吹雪在2015-04-20 10:03修改 ]

作者: 大和田常务 时间: 2015-4-20 10:13
没速度打什么边锋？他就是个前场自由人，负责球过渡的

作者: fvvv 时间: 2015-4-20 10:33
引用37楼 @米老鼠1023 发表的:

第二幅图和文字，有点黑的嫌疑。
小金人的位置，应该是为了截获二次进攻的机会。
跟进的紧了，如果扎扎射门未果，解围球奥斯卡能截获的机会是渺茫的。
而他留守的位置，前面有一段开阔地，距离也给他跑动截获皮球的时间。

不算是黑吧

小金人脚后跟传给后插上的渣渣，他此刻侧对球门，完全可以冲向禁区角这里或者是点球点附近位置的。

一来可以等待渣渣倒三角回传，二来可以寻觅检漏的机会。
非常幸运的是渣渣这个角度小到不能再小的射门进球了，否则结合后面那个门框，不排除这场球是个0：0闷平甚至被偷鸡主场落败的。到时候不知道论坛风评又如何呢。

作者: 谁能杀朕 时间: 2015-4-20 10:47
自带圣诞节后隐身属性伤心。。。

作者: 兰指导 时间: 2015-4-20 11:35
终于解禁，被误伤了。感谢@岚峰2012，@wjlzlx ,@Sherry-T 谢谢指点！

作者: crazyljj 时间: 2015-4-20 11:48
目前的阵容，除非夸多能打出来，然后威廉轮换奥斯卡和夸多的位置，才能解决右路和前腰的进攻问题。

作者: evilrabbit 时间: 2015-4-20 11:51
引用1楼 @fvvv 发表的:
既然是区内讨论，不妨就说开一点。
车区现在人丁兴旺，有好处也有坏处。

说小金人如何如何，就看这几张图片吧。

1、这个就是我之前说的德华为了调整体能，多次有意后撤与F4或者Oscar换位的情况。JT断球制造进球的第一步。后面则是F4回撤拿球再转身起速摆脱mata的背后骚扰传球给了Oscar

这个是渣渣进球射门的一刹那，看看具有包抄意识的只有德华，8号位的小金人呢？

如果这个球没有打进，被封堵出来的话，那么只有一个德华来vs4后卫了。身后一大片的空挡区域。。。。。。之后的一个球充分证明了小金人还是那个小金人。

这个是另一球，德华射门折射后渣渣补射横梁的
这是起始位置，画面远端的是渣渣，近角的小金人，中路是德华

21号卧底传球给了马蒂奇，德华已经反应神速地开始前插，跑出画面了。远端的渣渣也立即起速协同进攻，近角的小金人呢？？？？

渣渣射门中横梁后弹出，门前一片开阔。应该是谁插上呢？倒地的年迈德华！！
对比之前的进球，这个球如果有本方球员补位的话。。。。。。。

所以说小金人还是那个小金人，冬眠？呵呵

觉得你的分析挺对的
至少是给出了另一种角度

作者: 浅银冰翼 时间: 2015-4-20 11:51
小奥需要进步还有太多地方～看着阿扎尔跟他同时进队，每年都在持续着进步～自己也不能懈怠呀～现在感觉他跟两年前相比真的进步不是特别大～

作者: sherry-T 时间: 2015-4-20 12:09
引用39楼 @西城吹雪发表的:

对斯托克城,断过门将手抛球啊,让岛国解说都表扬威廉的
打大巴黎小金人被换下,1出于黄牌考虑,2体能瓶颈
这个赛季他轮休场最多,打满全场比赛最少

作者: sherry-T 时间: 2015-4-20 12:11
引用43楼 @兰指导发表的:
终于解禁，被误伤了。感谢@岚峰2012，@wjlzlx ,@Sherry-T 谢谢指点！

我的id没有大写...

作者: 西城吹雪 时间: 2015-4-20 12:24
引用41楼 @fvvv 发表的:

不算是黑吧

小金人脚后跟传给后插上的渣渣，他此刻侧对球门，完全可以冲向禁区角这里或者是点球点附近位置的。

一来可以等待渣渣倒三角回传，二来可以寻觅检漏的机会。

非常幸运的是渣渣这个角度小到不能再小的射门进球了，否则结合后面那个门框，不排除这场球是个0：0闷平甚至被偷鸡主场落败的。到时候不知道论坛风评又如何呢。

给扎扎的时候已经是单刀了，有充分时间和充分距离考虑破门，扎扎带球跑了几步直到角度很小的时候才射的门。

作者: fvvv 时间: 2015-4-20 12:42
引用49楼 @西城吹雪发表的:

给扎扎的时候已经是单刀了，有充分时间和充分距离考虑破门，扎扎带球跑了几步直到角度很小的时候才射的门。

渣渣这个球从头至尾都不能算是单刀，应当算作是教科书般的后插上反越位的成功突破。
单刀与有效突破差别还是很明显的。
而渣渣一直带到小禁区才完成射门，是与球速、接球节奏、射门角度、惯用脚、门将站位有关。
也正因为渣渣带球突入小禁区，更加需要有人在禁区内外接应二点球、三点球。如果渣渣直接在进入禁区就一脚完成射门，我也不会费这个精神来解释小金人的跑位问题了。

作者: nanjg 时间: 2015-4-20 15:08
oscar is Neymar "s baby

作者: 山野闲人zcs 时间: 2015-4-20 15:11
我以为奥斯卡可以踢边锋，不过踢左边锋更好。
奥斯卡和佩德罗的风格类似，前插抢射的意识非常优秀。

作者: 塔米亚伯拉罕 时间: 2015-4-20 16:42
我补一句，这场用奥斯卡踢边锋，而威廉踢了一分钟是因为威廉赛前生病已经躺床休息了2天，身体状态不佳。重要的比赛夸德拉多这赛季还很难获得首发，奥斯卡的定位还是前腰，如果下赛季右边锋位置上威廉和夸德拉多表现还令人难以满意，肯定会继续补进，因为现在前场还有一个名额空着

作者: 西城吹雪 时间: 2015-4-20 21:57
引用53楼 @塔米亚伯拉罕发表的:
我补一句，这场用奥斯卡踢边锋，而威廉踢了一分钟是因为威廉赛前生病已经躺床休息了2天，身体状态不佳。重要的比赛夸德拉多这赛季还很难获得首发，奥斯卡的定位还是前腰，如果下赛季右边锋位置上威廉和夸德拉多表现还令人难以满意，肯定会继续补进，因为现在前场还有一个名额空着

这个名额最经济最有前景的是巴姆福德，年纪轻，有冲劲，防守只要做的比许尔勒好就可以了，进攻只会比许尔勒强。英冠最佳球员，应该可以在切尔西打上位置。看那些打上来的女王公园、莱斯特、伯恩利这些，也是如狼似虎啊，呵呵

作者: Azure-Stamford 时间: 2015-4-20 23:22
小金人这两场状态似有回升，但仍不是赛季初的他。
只要他不想走，为啥卖？占一个名额是真的。可是破产又掳不来顶级前腰

作者: faihgiahighag 时间: 2015-4-20 23:57
从刚加盟时和渣渣一时无两，到如今两人的分野，奥斯卡给我感觉已经沦为一个豪门里的高级蓝领了，万金油，特点不突出。留在破车还是够资格的，但是我们已经不能把他看作和渣渣拥有同样潜力的未来之星，以这种门槛看待他对他本就是不公平的

作者: Chelsea1108 时间: 2015-4-21 08:43
奥斯卡还是前腰最合适边锋要求速度快盘带好而这两者他都还有所欠缺即使是在巴西他也更像是一个边前卫的角色只是自由度较大大部分时候也是在更靠近中路的位置活动

作者: 扣以斯瑞 时间: 2015-4-21 11:06
引用56楼 @faihgiahighag 发表的:
从刚加盟时和渣渣一时无两，到如今两人的分野，奥斯卡给我感觉已经沦为一个豪门里的高级蓝领了，万金油，特点不突出。留在破车还是够资格的，但是我们已经不能把他看作和渣渣拥有同样潜力的未来之星，以这种门槛看待他对他本就是不公平的

有一句说一句，阿扎尔12年已经是全欧洲所有豪门都在抢的法甲MVP，奥斯卡只是一个没来欧洲踢过球的巴西妖人而已。。。这两本来就不能说是一时无两。
还有不管是奥斯卡还是阿扎尔也都不能被称为未来之星了，一个22一个23，你对比下这个年龄的梅罗或者是小白塞斯克罗本就知道了

作者: faihgiahighag 时间: 2015-4-21 15:50
引用58楼 @扣以斯瑞发表的:

有一句说一句，阿扎尔12年已经是全欧洲所有豪门都在抢的法甲MVP，奥斯卡只是一个没来欧洲踢过球的巴西妖人而已。。。这两本来就不能说是一时无两。

还有不管是奥斯卡还是阿扎尔也都不能被称为未来之星了，一个22一个23，你对比下这个年龄的梅罗或者是小白塞斯克罗本就知道了

此2人转会的时候一个3200万法甲妖人+MVP（几年前法甲的地位真没你想象那么重，当年德罗巴一开始也是试着用）一个2500万巴西妖人+据说什么新卡卡，就是那么回事，这种价位对于破车来说2人的地位基本上没啥区别，甚至有一段时间阿扎尔突破一条路带到对方脚下还被喷了。我不偏心任何一人，也没有刻意夸大，然后现在如何大家也都知道了。至于未来之星一说其实没什么硬指标的吧，我个人理解是：“未来有可能拿一些荣誉的现在没能拿到且还能继续进步的球员”，当然你要说过了20岁什么的不能算未来之星那我就姑且称他为“过期未来之星”怎样？因为直到我发帖的这一刻阿扎尔还没拿到英超MVP（虽然很有机会但赛季还没结束吧）

（直到肥渣今年生日还被称为未来之星，不是我瞎编的也不是成龙大哥的特技，然后他弟乱入了一下）

作者: faihgiahighag 时间: 2015-4-21 15:53
引用58楼 @扣以斯瑞发表的:
有一句说一句，阿扎尔12年已经是全欧洲所有豪门都在抢的法甲MVP，奥斯卡只是一个没来欧洲踢过球的巴西妖人而已。。。这两本来就不能说是一时无两。
还有不管是奥斯卡还是阿扎尔也都不能被称为未来之星了，一个22一个23，你对比下这个年龄的梅罗或者是小白塞斯克罗本就知道了

另外有一句说一句，你也不是LZ，TM的我50几楼的回复你还能看到你还真够耐心看完所有评论啊~

作者: victoria26 时间: 2015-4-21 15:59
前锋的脚，锋线的位置，却后腰的意识。老穆再强调奥斯卡防守，也不会介意他有高光时刻，更不会阻止他在反击中参与过多。老板都会希望你能做的更多，制造惊喜。你看看库娃在策动一次快速反击时，老穆的举动，立刻树起大拇指称赞。
他总是以后腰意识踢锋线，只会是过度，迟早被取代，这是为什么右边锋永远有转会传闻，球迷总会最期待双边齐飞的场景。

作者: 扣以斯瑞 时间: 2015-4-21 16:03
引用59楼 @faihgiahighag 发表的:
此2人转会的时候一个3200万法甲妖人+MVP（几年前法甲的地位真没你想象那么重，当年德罗巴一开始也是试着用）一个2500万巴西妖人+据说什么新卡卡，就是那么回事，这种价位对于破车来说2人的地位基本上没啥区别，甚至有一段时间阿扎尔突破一条路带到对方脚下还被喷了。我不偏心任何一人，也没有刻意夸大，然后现在如何大家也都知道了。至于未来之星一说其实没什么硬指标的吧，我个人理解是：“未来有可能拿一些荣誉的现在没能拿到且还能继续进步的球员”，当然你要说过了20岁什么的不能算未来之星那我就姑且称他为“过期未来之星”怎样？因为直到我发帖的这一刻阿扎尔还没拿到英超MVP（虽然很有机会但赛季还没结束吧）

（直到肥渣今年生日还被称为未来之星，不是我瞎编的也不是成龙大哥的特技，然后他弟乱入了一下）

没，只是刚好翻到了…但毕竟当年曼市双雄和大巴黎都在抢阿扎尔，而且3200磅和2500欧的差距还是很大的，以及没有奥运会和打尤文那场知道奥斯卡的人还真不多…

作者: faihgiahighag 时间: 2015-4-21 16:11
引用62楼 @扣以斯瑞发表的:
没，只是刚好翻到了…但毕竟当年曼市双雄和大巴黎都在抢阿扎尔，而且3200磅和2500欧的差距还是很大的，以及没有奥运会和打尤文那场知道奥斯卡的人还真不多…

奥斯卡是2500W英镑，其实说真的没踢出来之前真的没差多少...或者你想想威廉工头也是3200万英镑，然后夸德宝强是2600万英镑，你会不会有点释怀...

作者: faihgiahighag 时间: 2015-4-21 16:15
引用62楼 @扣以斯瑞发表的:
没，只是刚好翻到了…但毕竟当年曼市双雄和大巴黎都在抢阿扎尔，而且3200磅和2500欧的差距还是很大的，以及没有奥运会和打尤文那场知道奥斯卡的人还真不多…

By the way，夸德宝强之前也被巴萨和皇马挖过...说到这里你应该释怀了吧...

作者: loveewan 时间: 2015-4-22 11:40
奥斯卡不能踢边锋的，不能说是灾难，但也就是不功不过，看看世界杯，为了迁就内马尔（当然也值得），奥斯卡被安排在两个边路游走，第一场爆红，后两场爆黑，再后面也就是一般般。
车区一直有董秋迪喜欢做买卖，一会这个踢的不行要卖掉，一会那个低迷了要换掉，其实看看俱乐部和场内球迷给出的反馈就知道奥斯卡是不会被卖掉的，相反对他的评价一点都不低。
但一个球员状态起起伏伏是非常正常的，何况一个23岁还在上升期没有固定的球员，奥斯卡自己也有问题，比如连续几个赛季的只能维持半赛季高光，不管是气候，是体力，是伤病，还是其他原因，事实就是这样，剩下半个赛季也不能说报废，但会让人明显感到不如之前，不知道这能不能改善，但的确是个问题。
说到奥斯卡的作用，也没必要大篇幅了，他基本功不太好，但踢球特别聪明，有时就体现出一些技术和身体跟不上脑子的场景，我一直觉得聪明的球员才算会踢，所以还一直对他抱有蛮高的期望，球商高，其实是很难得的。都在强调防守，没人发现前场的进攻都会有奥斯卡么，不管在哪个区域需要配合他都会去补齐这个空缺，其实车子之前最大的问题就是奥斯卡这种会主动去配合的类型太少，一个球队再有爆点也不可能一个人过完对方整条防守线，过去几个赛季最长看到的就是球往前一传，然后看着阿扎尔和对方刚正面。这个赛季好多了，也是威廉马蒂奇小法全在状态该有的都有，只是这样还不够，特别是面对欧冠对手的时候。
说到右边锋，夸神就是被当作两翼齐飞的设定买来的，然后发现用了几次不满意，再找补锅匠奥斯卡来做假设，其实对奥斯卡不太公平，大家太苛刻了，对奥斯卡本人来说，踢的最好的位置就是前腰，或者说中前卫，类似赛季初那样，有了小法后，两人前后互相补位，都在“状态巅峰时段”，画面就会很美。
虽然奥斯卡刚续约是肯定不会在短期内卖走或交换的，但真要设想合适的人选也不是没有，以前和丁丁、马塔、小法（刚加盟时一群人非说他来是踢10号的）、克罗斯（最后没来成），在这些“竞争对手”行列里，我始终是支持奥斯卡的，不单单是强弱，还有合适，这里面没有一个明显强过奥斯卡同时又适合车子的“10号”，包括嚷着要阿扎尔踢中间的那些。但现在有一个这样的人选，年纪相当，比奥斯卡更强，身体素质更好，看上去也不会有适应问题，位置也对应，就是科克，要是科克能来，那奥斯卡是真危了。

作者: 岚峰2012 时间: 2015-4-22 12:10

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