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标题: 浅析法布雷加斯助攻特点以及下赛季中场中路如何补强 [打印本页]

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-24 14:13
标题: 浅析法布雷加斯助攻特点以及下赛季中场中路如何补强
浅析法布雷加斯助攻特点以及下赛季中场中路如何补强由 wjlzlx 发表
虽然受身体条件限制在对抗强度和硬度上有明显缺陷的的法布雷加斯并非完美现代型中场，但在巴萨先进足球理念中浸淫多年的法布雷加斯对比赛的整体阅读能力、进攻节奏的掌控、快速的传切意识、优秀的传球脚法对切尔西中场有着整体提升作用，同时其足球风格也对队友的提升和成熟起到很好的催化作用。
在过去的大半个赛季中，法布雷加斯在英超赛场已经贡献了16记助攻。上半赛季犹如神助的小法在18场比赛中完成13记助攻，场均助攻达到0.72。但下半赛季小法的助攻大打折扣，在已经赛完的13场比赛中小法参加了11场只收获3个助攻，场均助攻0.27相比上半赛季判若两人。

小法下半赛季助攻数据大幅下滑被很多人解读为自己的职业惯性，毕竟在巴萨的几年里小法一直习惯性的下半赛季状态下滑。毫无疑问，体能下滑以及因体能下滑而出现的整体效率降低是重要的因素，但在切尔西这个状况事实更加复杂

小法体能亏欠级伤病恢复过程对其状态有明显的影响；

科斯塔效率回落拖累小法产出效率；

对手对小法更具针对性的贴身防守，加上奥斯卡长期低迷，小法在中场遭遇夹击力度成倍增加；
下面从小法赛季至今在英超联赛的助攻，简析小法助攻的特点，从而分析其下半程遭遇困境的一定必然性；
助攻1，伯恩利

阿扎尔反向跑位在禁区右侧拉出空裆 + 许尔勒聪明的落位 + 小法在禁区前无压力传球（观察力和脚法）

助攻2，伯恩利

小法禁区前回撤跑动带走防守 + 伊万及时前插 + 小法脚后跟送球（小法利用球商帮队友和自己同时甩掉防守）

助攻3，莱斯特

透彻的视野 + 优秀的脚法 + 开阔的空间 + 伊万的跑位

助攻4，埃弗顿

开阔的视野 + 开阔的传球空间 + 科斯塔的跑位

助攻5，斯旺西

[color=]角球
助攻—传球脚法

助攻6，斯旺西

小法亲自示范如何利用队友（阿扎尔创造的空间）空切对手的防守漏洞做无干扰的倒三角传球

助攻7，阿森纳

视野+脚法完美结合的法布雷加斯式传球（防守队员集体退防中并没有对小法形成实质性干扰）

助攻8，曼联

[color=]角球
助攻（揣测是刻意罚前点用头球控制技术好的德罗巴形成攻门，避开中路高点费来妮的干扰）

助攻9，女王公园

上半程小法第一次在吸引对手夹击后的成功分球助攻

[color=]【由于赛季前段小法巨大的助攻威力，联赛对手对其夹击力度开始逐渐加大，队友也开始相继陷入低迷，其运动战助攻数随后急速锐减】

助攻10，西布朗

简洁智慧的战术
[color=]角球
：阿扎尔反向跑位带走小禁区自己的防守者，小法快发战术角球，阿扎尔快速折返射门得手

助攻11，纽卡斯尔

前场
[color=]任意球
，准确找到德罗巴攻门得手

助攻12，斯托克城

[color=]角球
助攻特里得分

助攻13，南安普顿

对手封堵前完成挑传，对同伴位置的感知和动作的预判 + 优秀脚法 + 阿扎尔跑位

助攻14，热刺

本赛季第二次在夹击下（这球对手只是试图夹击，小法在夹击形成前将球分往中路）完成助攻

助攻15，斯旺西（第22轮）

下半赛季少见的团队成果：奥斯卡成功做轴 + 威廉过渡球带走小法身前唯一防守者 + 有空间无贴身小法完成致命一传

助攻16，胡尔城（第29轮）

漫长的7轮后小法才送出自己的又一记助攻，开阔的视野依旧 + 开阔的处理球空间 + 科斯塔坚决而有预见性的跑位
从上面所有助攻来看，小法绝大多数助攻都满足两个条件：

有相对开阔的处理球空间（极少有完全压缩空间下的支点助攻）；

队友非常默契的跑位配合（看似是一句废话因为所有助攻都需要队友跑位配合，但小法对队友预见性跑位要求更高，因为其持留球的能力有限无法从容控球等待队友慢速选位）；小法的助攻特点决定其在空间压缩人员密集的阵地战中作用会削弱。实际在下半赛季随着小法无法送出助攻，进攻绝大多数都要依赖阿扎尔的个人能力来制造机会（最近6场联赛阿扎尔打进4球助攻3球）。

小法英超联赛助攻大概位点分布（手动添加非绝对准确）
如何补强中路下赛季要避免本赛季后程乏力状况进攻和防守都需要有不小的提升。在攻击中场方面如何克服小法在攻坚战中被对手针对性限制的问题也已迫在眉睫。除了小法自己的提升以及现有队友的状态维持外必要的补充可能是非常需要的。（右路的问题本文不谈，针对右路穆帅一定会有新预案，等预案出炉后再讨论）。中路本人一直梦想博格巴的加盟，博格巴的助攻并不多但他可用自己直接攻击力从两方面提升球队：1）直接攻击力的得分帮助；2）直接攻击力吸引包夹防守从而给需要空间和相对宽松环境的小法提供更多机会创造契机；但博格巴价格昂贵而且竞争对手很多，不出意外很难得手另一个潜在的实力派，科克

科克西甲助攻位点分布然后是施莱德林以及我车自己的希望之星鲁本奇科（相关数据明天再整理）

作者: zixusands 时间: 2015-4-24 14:24
我同意小法数据下滑的一部分原因在DC状态下降和受伤过多目前来讲小法还是前场进攻的组织者经常指挥其他笨笨们跑位没他在对大巴时的禁区前三角短传配合打不出来

作者: 体育竞技励志 时间: 2015-4-24 14:37
边后卫助攻能力还是不如萨马其啊~给小法的压力太大了。

作者: topkent 时间: 2015-4-24 14:46
DC伤停太多奥斯卡冬眠前场可以依赖的传球点就剩下阿扎尔我一直觉得冬天许尔勒不走欧冠至少是可以淘汰巴黎的许尔勒和DC因为跑位的原因不太能共存但是没有科斯塔的时候有个无球好的许尔勒就是很好的planB

作者: ubiquitous 时间: 2015-4-24 15:29
我赞同施奈德林。甚至觉得他比博格巴还要合适。有时间的话我去再仔细看几场比赛，整理一下理由，好好对比一下他们两个。

作者: 塞斯克诺兰 时间: 2015-4-24 16:04
法布雷加斯之所以这个赛季的切尔西在进攻质量上得以改善，所真正仰仗的是他浸淫于阿森纳快速风格所形成的足球哲学，穆里尼奥赛季前说能让他重新成为球队“大脑”的含义应当也是指这个，跟巴萨那几年的风格和比赛理解还真没什么么关系，否则在英超环境下还真是自废武功。
当然LZ对助攻分析得这么精确细致的精神还真是叫人敬佩不已。对于某法人蜜而言这很是可敬。
话说话题区动不动就是小法下滑太大的论调倒也充斥了太多的人云亦云，毕竟足球不是他1个人踢得，现代足球下球队作为整体本身就很难保持全年状态的稳定，当整体出现下滑趋势时并不能总指望一个指挥官特点的球员去拼刺刀，法布雷加斯的状态得以保证的一个前提是他的活力和智慧往往能如臂使指般将球权得以高效分配，赛季前半程发挥出色也正是基于同样的道理。他是偏梳理的组织核心，而不是足够托得起整体的前场进攻核心（虽然他进球率还不错）总不能胳膊腿儿都不好使了再去赖大脑。
另从某个角度来说，某些赛季法布雷加斯下半程所谓的“萎靡”无非是被他上半程过于出彩的表现所映衬，而使得本该算是“正常”的数据而被显得不够看了。事实上当他在08和11赛季上半场伤缺而下半程复出之后，在数据上的表现是完全掉个的。在阿森纳时期也几乎从无“下半程萎靡”的风评。
假设，他赛季全年都能保证像是07赛季上半程和本赛季上半程那样高效的进球和助攻效率，那么会是多么一个恐怖的中场球员？
法布雷加斯的一个定位尴尬就在于，他是一个介于组织核心和进攻核心之间的中场球员，既要扮演哈维那样指挥官的角色，又要去扮演10号推动进攻三区的衔接，这样的打法对他的体能确实会有更高的要求。
一些原本正常之事，没必要非得硬要做“不正常”的过分解读。不然只是庸人多作怪自扰罢了。

[ 此帖被塞斯克诺兰在2015-04-26 15:03修改 ]

作者: wivg352 时间: 2015-4-24 16:16
我同意小法数据下滑的一部分原因在DC状态下降和受伤过多目前来讲小法还是.
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作者: 塞斯克诺兰 时间: 2015-4-24 16:23
另外LZ所提炼的这个观点——
从上面所有助攻来看，小法绝大多数助攻都满足两个条件：
有相对开阔的处理球空间（极少有完全压缩空间下的支点助攻）；
队友非常默契的跑位配合（看似是一句废话因为所有助攻都需要队友跑位配合，但小法对队友预见性跑位要求更高，因为其持留球的能力有限无法从容控球等待队友慢速选位）。

我觉得这并不能完全作为解析法布雷加斯助攻特点的理由，试想这世上大多数球员的大多数助攻得以形成难道不同样是基于这两个基本条件吗？这只能算作是一种常例，而不能算作是一个球员的“个性”罢？
至于“小法的助攻特点决定其在空间压缩人员密集的阵地战中作用会削弱。”这句话就显得有些无稽，因为根据LZ所提炼出这些对助攻的场景分析，我觉得这恰恰反证了他的足球思维之快异于常人，他往往在对手尚且来不及落位密集布置防区的时段，就已经判断出了最佳的出球路线，并且具备精准投送的能力。
所以，是法布雷加斯在攻守转换阶段的捕捉战机的能力并把这种判断转化成得分的效率太过出色，因而显得他在阵地战阶段似乎“庸碌无为”吗？我觉得这可能才更符合真相。因为GIF中显示出了，法布雷加斯并非不擅长在进攻三区作文章。只不过他在禁区外的助攻/反击阶段的助攻在统计数量上显得更占据优势罢了。
事实上任何一个中场球员梳理组织效率在阵地战之中都要打折扣的。否则现代足球也不会去精研守转攻阶段的出球和跑位效率，因为教练们都知道在阵地战里争取进球是越来越不容易的了。

作者: 佑垃 时间: 2015-4-24 16:24
车子踢不了控球，其实最大短板是两中后卫！如果机动性好点阵型可以整体向前压。不用只能上一边边后卫了，那么前场会多个出球点啊！

作者: ChelseaNT 时间: 2015-4-24 16:27
小法的助攻需要一个B2B中场的掩护和吸引对方防守队员。。。

作者: lhp1980tx 时间: 2015-4-24 16:57
我车现在中场没有一个能像小法一样有良好视野及较好传球脚法的球员，所以小法一旦被盯死，我车组织能力立刻下滑一个档次，马蒂奇长传稍差，直传还可以，所以小法不在的时候，马蒂奇也当过组织者，只是效果一般。
如果想分担小法的压力，就要找一个有一定组织和拦截能力的中场，目前英超里面也就施耐德林有这能力；如果买不到，那就只能找个有一定攻击能力的B2B，比如当年的兰帕德，现在的博格巴，这样对手一样很难全力盯小法。
但是这两个人都很难买，搞不好下赛季奇科打这个位置呢。

作者: 贝尔筋斗云 时间: 2015-4-24 17:02
主要我车现在前场除了阿扎尔没有靠谱的拿球点，当传球找不到合适的人，跑位又跑不到合适的地方，小法能力再强也没办法当传球手跟突破手攻击手

作者: CFC419 时间: 2015-4-24 17:29
单纯从图来看，科克的助攻分布点和小法简直完美契合。不过，就板鸭队内两人的配合看，目前还没有形成1 1>2的效能，两人的球权分配是个问题。

作者: javier27 时间: 2015-4-24 17:48
第二次助攻应该是角球助攻一万原文第二个助攻进球的是科斯塔第三张图并不是小法是奥斯卡而且不是助攻:D

作者: 苍火的迸发 时间: 2015-4-24 18:40
引用13楼 @javier27 发表的:
第二次助攻应该是角球助攻一万原文第二个助攻进球的是科斯塔第三张图并不是小法是奥斯卡而且不是助攻:D

然后一万风骚的一扣过2人助攻

作者: 黄尘滚滚 时间: 2015-4-24 19:12
引用8楼 @佑垃发表的:
车子踢不了控球，其实最大短板是两中后卫！如果机动性好点阵型可以整体向前压。不用只能上一边边后卫了，那么前场会多个出球点啊！

就是这个原因，少了个控球后卫。
俩蹲坑中卫对控球型打法好坑爹的说。
这点比较羡慕范加尔，敢于放弃战绩搞３后卫去练级，真的佩服。

作者: jessaner 时间: 2015-4-24 22:19
不看好博格巴，关键是钱科凯>施耐德林>京多安如果自己的奇科能踢岀来，宁肯不买，省下钱砸右后卫、二中锋、中后卫右边锋再给宝强点时间吧，比三多还软，肯定踢不了英超，加加肌肉再说

作者: 马拉耳朵 时间: 2015-4-24 22:28
小法的功力是在厂子练就的，他在巴萨一直郁闷，就是因为和巴萨风格并不相容。
小法下半段的相对低迷，有自己疲劳的原因以及被针对性包夹逼抢的原因，更大程度上是因为科斯塔被熟悉然后针对性放手后，车子缺少跑位好的球员，可以看的到，一旦有人能跑出位置，小法的传球依然是犀利的。三多被抛弃还是很可惜的。

作者: 兰指导 时间: 2015-4-24 22:33
观点1.在拉米不走的情况下（希望留下），中场前场不会进人；2.奥斯卡卡存在离队可能，道格拉斯科斯塔可能是解决方案；3.中卫.二门必然进补；4.雷米存在离队可能，如此可能回收一前锋小妖，也可能再买一人，个人倾向物美价廉的巴神（我对这哥们还有点信心，当然得白菜价）。

作者: 寻找穆里尼奥 时间: 2015-4-24 22:38
引用18楼 @兰指导发表的:
观点1.在拉米不走的情况下（希望留下），中场前场不会进人；2.奥斯卡卡存在离队可能，道格拉斯科斯塔可能是解决方案；3.中卫.二门必然进补；4.雷米存在离队可能，如此可能回收一前锋小妖，也可能再买一人，个人倾向物美价廉的巴神（我对这哥们还有点信心，当然得白菜价）。

居然还想着巴神。。。

作者: 布丁小丑鱼 时间: 2015-4-24 22:49
博格巴显然比科克有球推进比科克更强，如果砸钱当然选他更好。但是我总觉得今夏这两人我们都未必能到手，毕竟众多豪门都觊觎他两好久了，我们并没有什么赢面。如果是这样，我还是坚持看是不是考虑一下斯内德，毕竟虽然大家经常吐槽但奥斯卡小法都是不可能说轻易卖掉的。而他们又不可能打替补，下半程隐身却很伤士气。要是有斯内德的话，他能给两人替补，有组织有远射，和鸟也是情同父子，说不定是极好的拼图。而有限的转会资金可以用来重点补强后卫和右路，比如罗伊斯。毕竟夸德雷多是靠不太住的，而想买罗伊斯的豪门里我车是唯一能保证他绝对主力位置的。再把马竞的戈丁或米兰达撸一个来，总共一亿就行

作者: sherry-T 时间: 2015-4-24 22:57
引用20楼 @布丁小丑鱼发表的:
博格巴显然比科克有球推进比科克更强，如果砸钱当然选他更好。但是我总觉得今夏这两人我们都未必能到手，毕竟众多豪门都觊觎他两好久了，我们并没有什么赢面。如果是这样，我还是坚持看是不是考虑一下斯内德，毕竟虽然大家经常吐槽但奥斯卡小法都是不可能说轻易卖掉的。而他们又不可能打替补，下半程隐身却很伤士气。要是有斯内德的话，他能给两人替补，有组织有远射，和鸟也是情同父子，说不定是极好的拼图。而有限的转会资金可以用来重点补强后卫和右路，比如罗伊斯。毕竟夸德雷多是靠不太住的，而想买罗伊斯的豪门里我车是唯一能保证他绝对主力位置的。再把马竞的戈丁或米兰达撸一个来，总共一亿就行

斯内德30岁了。。。

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-24 23:12
引用7楼 @塞斯克诺兰发表的:
另外LZ所提炼的这个观点——

从上面所有助攻来看，小法绝大多数助攻都满足两个条件：

有相对开阔的处理球空间（极少有完全压缩空间下的支点助攻）；

队友非常默契的跑位配合（看似是一句废话因为所有助攻都需要队友跑位配合，但小法对队友预见性跑位要求更高，因为其持留球的能力有限无法从容控球等待队友慢速选位）。

我觉得这并不能完全作为解析法布雷加斯助攻特点的理由，试想这世上大多数球员的大多数助攻得以形成难道不同样是基于这两个基本条件吗？这只能算作是一种常例，而不能算作是一个球员的“个性”罢？

至于“小法的助攻特点决定其在空间压缩人员密集的阵地战中作用会削弱。”这句话就显得有些无稽，因为根据LZ所提炼出这些对助攻的场景分析，我觉得这恰恰反证了他的足球思维之快异于常人，他往往在对手尚且来不及落位密集布置防区的时段，就已经判断出了最佳的出球路线，并且具备精准投送的能力。

所以，是法布雷加斯在攻守转换阶段的捕捉战机的能力并把这种判断转化成得分的效率太过出色，因而显得他在阵地战阶段似乎“庸碌无为”吗？我觉得这可能才更符合真相。因为GIF中显示出了，法布雷加斯并非不擅长在进攻三区作文章。只不过他在禁区外的助攻/反击阶段的助攻在统计数量上显得更占据优势罢了。

事实上任何一个中场球员梳理组织效率在阵地战之中都要打折扣的。否则现代足球也不会去精研守转攻阶段的出球和跑位效率，因为教练们都知道在阵地战里争取进球是越来越不容易的了。

我想你大概部分误读了文章的概括。球商也许会随着年龄增长而增长，毕竟经验的积累对阅读比赛也有很多帮助，但在一个确定的时间段里球员的球商不会因为阵型，打法的不同而有大的波动。从这个角度来说，小法在开阔空间和低压力的情况下已经拥有的高球商一直都在，所以我从不怀疑他在狭小局促的环境会失去阅读比赛的能力。但客观上，其心有余而力不足的窘境会随着对方阵型压缩越紧密而逐步增多，铁桶阵所有人都头疼，但遇到夹击和高强度逼抢时小法应对更难，这在比赛中是可以看得到的。本赛季奥斯卡缺席或替补的日子里基本都是小法踢前腰，但他大多时候都不能扛住压力组织进攻。下半赛季对阵巴黎2回合，以及前段时间的QPR，斯托克城，胡尔城，小法在前腰位置几乎是举步维艰。
当然这里的数据并不直接反应小法在阵地进攻中的不足，毕竟这里都是成功传球。阵地进攻不足的内容是长期比赛的观感，小法一旦突前，队友不能有效分担，或者有非常犀利的跑位，他在对手夹击下丢球频次很高，也很难组织起进攻。很多时候是阿扎尔边突边组织，阿扎尔比小法球商高么？显然不是，但阿扎尔能拿得住球，这是前提。小法在压力下这点是个大弱项。部分场次不用说组织，大部分时间有从场上消失的感觉。
所以我坚持认为除非整体升级前卫线，否则小法以后遇到阵地战和中场围剿战这些特点还会再次显露，毕竟他已经成熟再有多大进步不现实。小法要有很好的发挥和数据输出，非常依赖队友的跑位，这有这样才能把小法最强的一点展示出来，这个角度来说他和厄齐尔有点类似。厄齐尔有一点好是更年轻些，还能涨球，小法不可能再有大的提升空间。

[ 此帖被wjlzlx在2015-04-24 23:19修改 ]

作者: 布丁小丑鱼 时间: 2015-4-24 23:24
引用21楼 @sherry-T 发表的:
斯内德30岁了。。。

所以是买来给奥斯卡小法打替补呀

作者: 马拉耳朵 时间: 2015-4-24 23:57
引用22楼 @wjlzlx 发表的:

我想你大概部分误读了文章的概括。球商也许会随着年龄增长而增长，毕竟经验的积累对阅读比赛也有很多帮助，但在一个确定的时间段里球员的球商不会因为阵型，打法的不同而有大的波动。从这个角度来说，小法在开阔空间和低压力的情况下已经拥有的高球商一直都在，所以我从不怀疑他在狭小局促的环境会失去阅读比赛的能力。但客观上，其心有余而力不足的窘境会随着对方阵型压缩越紧密而逐步增多，铁桶阵所有人都头疼，但遇到夹击和高强度逼抢时小法应对更难，这在比赛中是可以看得到的。本赛季奥斯卡缺席或替补的日子里基本都是小法踢前腰，但他大多时候都不能扛住压力组织进攻。下半赛季对阵巴黎2回合，以及前段时间的QPR，斯托克城，胡尔城，小法在前腰位置几乎是举步维艰。
当然这里的数据并不直接反应小法在阵地进攻中的不足，毕竟这里都是成功传球。阵地进攻不足的内容是长期比赛的观感，小法一旦突前，队友不能有效分担，或者有非常犀利的跑位，他在对手夹击下丢球频次很高，也很难组织起进攻。很多时候是阿扎尔边突边组织，阿扎尔比小法球商高么？显然不是，但阿扎尔能拿得住球，这是前提。小法在压力下这点是个大弱项。部分场次不用说组织，大部分时间有从场上消失的感觉。
所以我坚持认为除非整体升级前卫线，否则小法以后遇到阵地战和中场围剿战这些特点还会再次显露，毕竟他已经成熟再有多大进步不现实。小法要有很好的发挥和数据输出，非常依赖队友的跑位，这有这样才能把小法最强的一点展示出来，这个角度来说他和厄齐尔有点类似。厄齐尔有一点好是更年轻些，还能涨球，小法不可能再有大的提升空间。

说得很对，小法的发挥，很依赖队友的跑位，尤其小法如果出任攻击型中场，更需要前场队友的跑位和较差换位扯出空间。我们看到小法在阿森纳出任攻击型中场，数据也是很华丽的，这跟厂子前场的跑位有很大关系。车子的阿扎尔和奥斯卡并非不善于跑位，而是鸟叔战术纪律的要求有点近乎刻板，在平时训练中这方面的训练也少。在上场对曼联的比赛，阿扎尔和奥斯卡被赋予了较大的自由度，那个进球也是3人合作的结果，奥斯卡也是近期最好的发挥。

作者: 简单1798 时间: 2015-4-25 00:22
引用8楼 @佑垃发表的:
车子踢不了控球，其实最大短板是两中后卫！如果机动性好点阵型可以整体向前压。不用只能上一边边后卫了，那么前场会多个出球点啊！

个人认为我车踢不了控球，短板不是二个中后卫，而是有我车这批球员的特点决定的，目前控球最好的就扎扎，其次小法、威廉，其他球员基本都不是控球型的球员。控球好一点的丁丁已经卖了，看看巅峰的巴萨中前场有多少顶级的控球手，我车一期的特点一直以力量为主，现在引进了一些技术、速度型的球员，可是力量得到了减弱。如果我车一定要改变踢法，踢控球，那中前场还必须至少要引进2个顶级的控球手。这样的球员现在基本都在萨其马哪里。我车根本不可能买到。还是走自己的路吧，踢出蓝军的铁血，继续加强中场力量吧。

作者: coldwiner 时间: 2015-4-25 01:06
不是小法不够强，而是球队整体进攻质量不够强，配合不够流畅，原因是进攻球员实力不够强，如果把奥斯卡和威廉换成内马尔和罗伊斯，我相信小法的助攻和进球都会多不少。
现在破车的进攻小法的直塞和伊万的后插上都能防，防不了的是阿扎尔。
我期待博格巴，如果来不了伊斯科是个好买卖，科克攻守都很均衡，伊斯科对阵地进攻帮助很大，他的盘带和摆脱会明显分担阿扎的压力。
如果消息属实，瓦拉内科克贝尔这三个目标的话，破车下赛季妥妥的无敌防反433，欧冠也有戏。

作者: yu颖lin 时间: 2015-4-25 07:18
引用4楼 @ubiquitous 发表的:
我赞同施奈德林。甚至觉得他比博格巴还要合适。有时间的话我去再仔细看几场比赛，整理一下理由，好好对比一下他们两个。

确实。施耐德林增加叻硬度。还有一定出球。

作者: CFC419 时间: 2015-4-25 07:59
引用22楼 @wjlzlx 发表的:

我想你大概部分误读了文章的概括。球商也许会随着年龄增长而增长，毕竟经验的积累对阅读比赛也有很多帮助，但在一个确定的时间段里球员的球商不会因为阵型，打法的不同而有大的波动。从这个角度来说，小法在开阔空间和低压力的情况下已经拥有的高球商一直都在，所以我从不怀疑他在狭小局促的环境会失去阅读比赛的能力。但客观上，其心有余而力不足的窘境会随着对方阵型压缩越紧密而逐步增多，铁桶阵所有人都头疼，但遇到夹击和高强度逼抢时小法应对更难，这在比赛中是可以看得到的。本赛季奥斯卡缺席或替补的日子里基本都是小法踢前腰，但他大多时候都不能扛住压力组织进攻。下半赛季对阵巴黎2回合，以及前段时间的QPR，斯托克城，胡尔城，小法在前腰位置几乎是举步维艰。
当然这里的数据并不直接反应小法在阵地进攻中的不足，毕竟这里都是成功传球。阵地进攻不足的内容是长期比赛的观感，小法一旦突前，队友不能有效分担，或者有非常犀利的跑位，他在对手夹击下丢球频次很高，也很难组织起进攻。很多时候是阿扎尔边突边组织，阿扎尔比小法球商高么？显然不是，但阿扎尔能拿得住球，这是前提。小法在压力下这点是个大弱项。部分场次不用说组织，大部分时间有从场上消失的感觉。
所以我坚持认为除非整体升级前卫线，否则小法以后遇到阵地战和中场围剿战这些特点还会再次显露，毕竟他已经成熟再有多大进步不现实。小法要有很好的发挥和数据输出，非常依赖队友的跑位，这有这样才能把小法最强的一点展示出来，这个角度来说他和厄齐尔有点类似。厄齐尔有一点好是更年轻些，还能涨球，小法不可能再有大的提升空间。

厄齐尔只比小法小1岁就有那么多可能？别光看脸。在阵地战铁桶阵中，两人的缺点都是一样的。在全世界组织型中场，这都是老大难问题。

作者: 魔力鸟2014 时间: 2015-4-25 10:06
补个强力中卫，菲利佩完全上位，夸宝打出来不然过一年搞斯特林，科斯塔不受伤，补个斯内德给小金人当两年老师，施耐德林用奇科代替吧！！

作者: a4303007 时间: 2015-4-25 10:57
过往关键一传只有玛塔、兰帕德，现在小法、奥斯卡已经有了较大进步。
接球点由德罗巴（超强个人能力）到托雷斯（局限性凸显）再到科斯塔（相对更均衡）
从单点拿球强打到速度直塞拿球不稳，再到跑位相对灵活、拿球相对稳定。
传跑接应真的是破车历来的弱点。
很大可能是受制于战术上防守要求，球员们的跑动相对拘泥常规。风险小，回报率就低了。这是穆帅球队的烙印。改善空间还是在于对球员自由度的提升。若多点接应跑出来，大事可成。至于引援还是立足中卫吧，卡瓦略类型的太需要了。阵型前压，加强进共投入是丰富进攻的最好方法。

作者: ToEason 时间: 2015-4-25 11:55
引用22楼 @wjlzlx 发表的:

我想你大概部分误读了文章的概括。球商也许会随着年龄增长而增长，毕竟经验的积累对阅读比赛也有很多帮助，但在一个确定的时间段里球员的球商不会因为阵型，打法的不同而有大的波动。从这个角度来说，小法在开阔空间和低压力的情况下已经拥有的高球商一直都在，所以我从不怀疑他在狭小局促的环境会失去阅读比赛的能力。但客观上，其心有余而力不足的窘境会随着对方阵型压缩越紧密而逐步增多，铁桶阵所有人都头疼，但遇到夹击和高强度逼抢时小法应对更难，这在比赛中是可以看得到的。本赛季奥斯卡缺席或替补的日子里基本都是小法踢前腰，但他大多时候都不能扛住压力组织进攻。下半赛季对阵巴黎2回合，以及前段时间的QPR，斯托克城，胡尔城，小法在前腰位置几乎是举步维艰。
当然这里的数据并不直接反应小法在阵地进攻中的不足，毕竟这里都是成功传球。阵地进攻不足的内容是长期比赛的观感，小法一旦突前，队友不能有效分担，或者有非常犀利的跑位，他在对手夹击下丢球频次很高，也很难组织起进攻。很多时候是阿扎尔边突边组织，阿扎尔比小法球商高么？显然不是，但阿扎尔能拿得住球，这是前提。小法在压力下这点是个大弱项。部分场次不用说组织，大部分时间有从场上消失的感觉。
所以我坚持认为除非整体升级前卫线，否则小法以后遇到阵地战和中场围剿战这些特点还会再次显露，毕竟他已经成熟再有多大进步不现实。小法要有很好的发挥和数据输出，非常依赖队友的跑位，这有这样才能把小法最强的一点展示出来，这个角度来说他和厄齐尔有点类似。厄齐尔有一点好是更年轻些，还能涨球，小法不可能再有大的提升空间。

你是在逗我吗？厄齐尔更年轻些，还能涨球。。。小法87年，厄齐尔88年的。

作者: 无敌罗三票 时间: 2015-4-25 16:20
买科克合适点，科克适合当副手，阵地战科克需要打中路，虽然西蒙尼用他作为肋部点。
不过法布在不密集阵型才能完成直塞这个明显是错误，巴萨和西班牙小法就不乏在密集阵型中完成致命一传的。

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-25 20:15
引用28楼 @CFC419 发表的:
厄齐尔只比小法小1岁就有那么多可能？别光看脸。在阵地战铁桶阵中，两人的缺点都是一样的。在全世界组织型中场，这都是老大难问题。

引用31楼 @ToEason 发表的:
你是在逗我吗？厄齐尔更年轻些，还能涨球。。。小法87年，厄齐尔88年的。

年龄上我的说法不准确，厄齐尔在英超基本走完了高光，低迷，回升的过程，这就是一种涨球。小法虽然是老英超但也需要也正在面对夹击困境，能否成功克服还不好说

作者: 马拉耳朵 时间: 2015-4-25 20:20
引用33楼 @wjlzlx 发表的:

年龄上我的说法不准确，厄齐尔在英超基本走完了高光，低迷，回升的过程，这就是一种涨球。小法虽然是老英超但也需要也正在面对夹击困境，能否成功克服还不好说

272的持球摆脱能力本来就不错，目前272是正走在恢复原来更全能的路上。

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-25 20:22
引用32楼 @无敌罗三票发表的:
买科克合适点，科克适合当副手，阵地战科克需要打中路，虽然西蒙尼用他作为肋部点。
不过法布在不密集阵型才能完成直塞这个明显是错误，巴萨和西班牙小法就不乏在密集阵型中完成致命一传的。

我没说他压力下不能输送，例证中就有两个贴身逼抢下的输送，把我的话绝对化是理解的错误不是表述错误，但压力和紧密阵型下小法输送效率骤降是事实。同为组织型中场哈维，魔笛等在这方面强很多。

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-25 20:26
引用34楼 @马拉耳朵发表的:

272的持球摆脱能力本来就不错，目前272是正走在恢复原来更全能的路上。

在皇马时不算好，贴住他硬仗能让他大部分时间消失，不过他跑位超强，偶尔触球也能致命。这次走出低迷感觉有个明显提升，不知道是否错觉

作者: 马拉耳朵 时间: 2015-4-25 20:28
引用36楼 @wjlzlx 发表的:
在皇马时不算好，贴住他硬仗能让他大部分时间消失，不过他跑位超强，偶尔触球也能致命。这次走出低迷感觉有个明显提升，不知道是否错觉

在皇马被穆帅练偏了，穆帅过于强调球员的功能化。原来在德甲和国家队可不是只会传球。教授买他过来，肯定不仅仅是只看重他的传球功力。

作者: 浅田乀冰小糖 时间: 2015-4-25 20:33
我本人更希望科克来，他很全面，穆帅会很喜欢他这样的团队型球员。科克在防守方面并不并不是特别出色，打后腰的话有点屈才。买来的话我车可以把他放在右边锋位置，然后再买个黑又应后腰和马蒂奇搭档，实战中科克可以更靠近中路，和前置的小法形成双核，协助小法组织，和法科阿进行短传配合，进行前场逼抢，处理角球或距离稍远的定位球等。至于右路进攻伊万仍可大幅向上，阿扎尔亦可换边参与。

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-25 20:44
引用37楼 @马拉耳朵发表的:

在皇马被穆帅练偏了，穆帅过于强调球员的功能化。原来在德甲和国家队可不是只会传球。教授买他过来，肯定不仅仅是只看重他的传球功力。

穆对一些天才确实有功能化的特点，你某方面强他会让你极致发挥，某些方面不足他不是全面提升而是用阵型和其他球员来帮助掩盖。不过也是根据情境，皇马有C罗，天使和大眼就是围绕他来踢，阿森纳没这个人，桑切斯强但还没到厄齐尔围着他转的地步，所以厄齐尔本身就成了体系中平行重要的组建，自己也就要求更综合

作者: sherry-T 时间: 2015-4-25 20:49
引用38楼 @浅田乀冰小糖发表的:
我本人更希望科克来，他很全面，穆帅会很喜欢他这样的团队型球员。科克在防守方面并不并不是特别出色，打后腰的话有点屈才。买来的话我车可以把他放在右边锋位置，然后再买个黑又应后腰和马蒂奇搭档，实战中科克可以更靠近中路，和前置的小法形成双核，协助小法组织，和法科阿进行短传配合，进行前场逼抢，处理角球或距离稍远的定位球等。至于右路进攻伊万仍可大幅向上，阿扎尔亦可换边参与。

科克打阵地战也不是强项，如果你一直看马竞比赛的话

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-25 20:50
引用38楼 @浅田乀冰小糖发表的:
我本人更希望科克来，他很全面，穆帅会很喜欢他这样的团队型球员。科克在防守方面并不并不是特别出色，打后腰的话有点屈才。买来的话我车可以把他放在右边锋位置，然后再买个黑又应后腰和马蒂奇搭档，实战中科克可以更靠近中路，和前置的小法形成双核，协助小法组织，和法科阿进行短传配合，进行前场逼抢，处理角球或距离稍远的定位球等。至于右路进攻伊万仍可大幅向上，阿扎尔亦可换边参与。

如果买科克就是433，马蒂奇单后腰，小法科克稍突前分据两侧，科克防守不差，马竞中场球员应该是西甲和英超对接度最好的，每个人的防守强度都不弱

作者: 马拉耳朵 时间: 2015-4-25 22:01
引用41楼 @wjlzlx 发表的:

如果买科克就是433，马蒂奇单后腰，小法科克稍突前分据两侧，科克防守不差，马竞中场球员应该是西甲和英超对接度最好的，每个人的防守强度都不弱

马竞的防守未必单兵防守能力非常强，而是体系和防守意识，是典型的意式防守，西蒙尼在意甲浸淫多年，深得意甲防守精髓，甚至连意甲的防守小动作都一点不落学了去，可以说，马竞的防守目前比意甲球队还意甲。

作者: BlueArmyM7 时间: 2015-4-25 22:02
施耐德林可以买啊

作者: Yost_呃 时间: 2015-4-25 22:20
引用39楼 @wjlzlx 发表的:
穆对一些天才确实有功能化的特点，你某方面强他会让你极致发挥，某些方面不足他不是全面提升而是用阵型和其他球员来帮助掩盖。不过也是根据情境，皇马有C罗，天使和大眼就是围绕他来踢，阿森纳没这个人，桑切斯强但还没到厄齐尔围着他转的地步，所以厄齐尔本身就成了体系中平行重要的组建，自己也就要求更综合

其实这点大概是穆里尼奥和温格的差别.. 穆里尼奥倾向于让天才球员极致发挥优点，温格则倾向于让自己的球员全能化，位置和风格的全能性一方面让球员在场上的跑位更加灵活的同时有益于让球员对自己主打的位置有更好的理解
这几年的拉姆塞张伯伦威尔希尔也都是这么练的.. 所以让厄齐尔向全能化发展还是向功能化发展更多的是温格和穆里尼奥理念上的差异（当然两种理念并无优劣之分）

作者: 太阳光芒 时间: 2015-4-25 22:28
可以考虑拉姆塞，切赫加钱换

作者: 望月吹风 时间: 2015-4-25 22:28
法布雷加斯最大的问题就是幽囚能力不行，怕逼抢

作者: 逢胸化鸡鸡 时间: 2015-4-25 23:49
把许三多和萨拉赫卖了，换来夸神确实是个败笔。

现在说，有点放马后炮！

许三多打不上主力，而且价格也适合且是回国加主力。所以回去再所难免。

萨拉赫是真的要换个环境了。

现在夸神估计有眯不适应英超的节奏，希望下赛季会更好！！

作者: sherre 时间: 2015-4-26 02:26
引用22楼 @wjlzlx 发表的:

我想你大概部分误读了文章的概括。球商也许会随着年龄增长而增长，毕竟经验的积累对阅读比赛也有很多帮助，但在一个确定的时间段里球员的球商不会因为阵型，打法的不同而有大的波动。从这个角度来说，小法在开阔空间和低压力的情况下已经拥有的高球商一直都在，所以我从不怀疑他在狭小局促的环境会失去阅读比赛的能力。但客观上，其心有余而力不足的窘境会随着对方阵型压缩越紧密而逐步增多，铁桶阵所有人都头疼，但遇到夹击和高强度逼抢时小法应对更难，这在比赛中是可以看得到的。本赛季奥斯卡缺席或替补的日子里基本都是小法踢前腰，但他大多时候都不能扛住压力组织进攻。下半赛季对阵巴黎2回合，以及前段时间的QPR，斯托克城，胡尔城，小法在前腰位置几乎是举步维艰。
当然这里的数据并不直接反应小法在阵地进攻中的不足，毕竟这里都是成功传球。阵地进攻不足的内容是长期比赛的观感，小法一旦突前，队友不能有效分担，或者有非常犀利的跑位，他在对手夹击下丢球频次很高，也很难组织起进攻。很多时候是阿扎尔边突边组织，阿扎尔比小法球商高么？显然不是，但阿扎尔能拿得住球，这是前提。小法在压力下这点是个大弱项。部分场次不用说组织，大部分时间有从场上消失的感觉。
所以我坚持认为除非整体升级前卫线，否则小法以后遇到阵地战和中场围剿战这些特点还会再次显露，毕竟他已经成熟再有多大进步不现实。小法要有很好的发挥和数据输出，非常依赖队友的跑位，这有这样才能把小法最强的一点展示出来，这个角度来说他和厄齐尔有点类似。厄齐尔有一点好是更年轻些，还能涨球，小法不可能再有大的提升空间。

奥斯卡，威廉，小法，三个人都有容易被针对的点，三人被拿下一个，补充一个全能型中场是必然的。至于拿下谁要看转会能买到谁，不过介于小法对于不同角色战术理解的成熟，以及目前挨个试用不同风格边锋的策略，奥斯卡是最危险的。

作者: OGCZM 时间: 2015-4-26 04:08
法布雷加斯休战的话。。上赛季怎么踢就怎么踢呗

作者: 薄醉 时间: 2015-4-26 10:54
引用1楼 @topkent 发表的:
DC伤停太多奥斯卡冬眠前场可以依赖的传球点就剩下阿扎尔我一直觉得冬天许尔勒不走欧冠至少是可以淘汰巴黎的许尔勒和DC因为跑位的原因不太能共存但是没有科斯塔的时候有个无球好的许尔勒就是很好的planB

真是同意啊，走了许尔勒，除了DC以外没人会跑位啊，小法难送球

作者: 塞斯克诺兰 时间: 2015-4-26 15:17
引用22楼 @wjlzlx 发表的:

我想你大概部分误读了文章的概括。球商也许会随着年龄增长而增长，毕竟经验的积累对阅读比赛也有很多帮助，但在一个确定的时间段里球员的球商不会因为阵型，打法的不同而有大的波动。从这个角度来说，小法在开阔空间和低压力的情况下已经拥有的高球商一直都在，所以我从不怀疑他在狭小局促的环境会失去阅读比赛的能力。但客观上，其心有余而力不足的窘境会随着对方阵型压缩越紧密而逐步增多，铁桶阵所有人都头疼，但遇到夹击和高强度逼抢时小法应对更难，这在比赛中是可以看得到的。本赛季奥斯卡缺席或替补的日子里基本都是小法踢前腰，但他大多时候都不能扛住压力组织进攻。下半赛季对阵巴黎2回合，以及前段时间的QPR，斯托克城，胡尔城，小法在前腰位置几乎是举步维艰。
当然这里的数据并不直接反应小法在阵地进攻中的不足，毕竟这里都是成功传球。阵地进攻不足的内容是长期比赛的观感，小法一旦突前，队友不能有效分担，或者有非常犀利的跑位，他在对手夹击下丢球频次很高，也很难组织起进攻。很多时候是阿扎尔边突边组织，阿扎尔比小法球商高么？显然不是，但阿扎尔能拿得住球，这是前提。小法在压力下这点是个大弱项。部分场次不用说组织，大部分时间有从场上消失的感觉。
所以我坚持认为除非整体升级前卫线，否则小法以后遇到阵地战和中场围剿战这些特点还会再次显露，毕竟他已经成熟再有多大进步不现实。小法要有很好的发挥和数据输出，非常依赖队友的跑位，这有这样才能把小法最强的一点展示出来，这个角度来说他和厄齐尔有点类似。厄齐尔有一点好是更年轻些，还能涨球，小法不可能再有大的提升空间。

其实这个问题可以换个角度思考，那就是假设哈维魔笛这类球员遇到法布雷加斯现在所面临的尴尬，能否比他做到更好？或者说能否好到明显高出一的档次呢？
我觉得不能，假设在前场整体出现问题的情境下，将上述两名球员也推上前腰位置，那么他们在进攻三区的拿球处理还会顺畅地一如既往而不打折扣吗？
所以我个人还是觉得，与其说是小法本人的下滑所致，倒不如说是队友分担重任的能力不足。这一点，可以部分地拿来解释他在阿森纳最后三个半赛季所面临的尴尬，以及这个赛季下半段所谓的“萎靡”。所以我在赛季初预估到车子可能会换上小法依赖症，也正是出于这层考虑。当球队缺少足够质量的副核来为指挥官分担压力，那么就等于将后者暴露在对手的炮火面前。
当然了，总的来说我觉得LZ的分析非常好，这种“洗地”比话题区的某些“人云亦云”高了好几个段位，只不过在我这个人密眼里，可能唯一不满的地方在于感觉到这地“洗”的还稍微有那么点儿犹抱琵琶罢了。

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-26 21:20
引用44楼 @Yost_呃发表的:
其实这点大概是穆里尼奥和温格的差别.. 穆里尼奥倾向于让天才球员极致发挥优点，温格则倾向于让自己的球员全能化，位置和风格的全能性一方面让球员在场上的跑位更加灵活的同时有益于让球员对自己主打的位置有更好的理解
这几年的拉姆塞张伯伦威尔希尔也都是这么练的.. 所以让厄齐尔向全能化发展还是向功能化发展更多的是温格和穆里尼奥理念上的差异（当然两种理念并无优劣之分）

没错，温格在培养球员上确实更富耐心更全面细致，年轻特别是年轻技术型球员早期能在他手下踢几年球会受益终生。穆帅是战绩驱动型教练，即使他看得到某个球员其实有很好的综合素质也可能更全面的发展但他多数也会一定程度的牺牲掉全面性而去快速提升其特长。
这种差异确实很难说出个优劣，要根据球队的实际状况和需要来决定。穆帅去的几个球队都是急于拿成绩的，这种情况让温格来执教可能达不到老板要求。同样，在阿森纳前些年财政困难局面下温格培养青年球员用最少的钱保证不错的战绩，让穆去做也许也不会差到哪里去但以我对穆帅的理解他肯定没有教授现在做得好。所以这都是豪门管理层和精英教练双向最适选择。

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-26 21:25
引用48楼 @sherre 发表的:
奥斯卡，威廉，小法，三个人都有容易被针对的点，三人被拿下一个，补充一个全能型中场是必然的。至于拿下谁要看转会能买到谁，不过介于小法对于不同角色战术理解的成熟，以及目前挨个试用不同风格边锋的策略，奥斯卡是最危险的。

小法不会动，球商技术摆在那，弱点可以通过调整来部分掩盖。
奥斯卡还没有进化成功，威廉角色化痕迹很重，所以奥斯卡和威廉在接下来竞争中难有明显优劣之分。奥斯卡上限更高但上限并非总能打出来，这种例子足坛不少见，打不出来他还不如威廉好用。威廉有明显的进攻短板，如果中场不再需要的持球推进他就会被进一步角色化。不过威廉有底线保证，至少是个稳定可以依赖的轮换或者替补。
期待下赛季的变化吧

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-26 21:33
引用51楼 @塞斯克诺兰发表的:
其实这个问题可以换个角度思考，那就是假设哈维魔笛这类球员遇到法布雷加斯现在所面临的尴尬，能否比他做到更好？或者说能否好到明显高出一的档次呢？
我觉得不能，假设在前场整体出现问题的情境下，将上述两名球员也推上前腰位置，那么他们在进攻三区的拿球处理还会顺畅地一如既往而不打折扣吗？
所以我个人还是觉得，与其说是小法本人的下滑所致，倒不如说是队友分担重任的能力不足。这一点，可以部分地拿来解释他在阿森纳最后三个半赛季所面临的尴尬，以及这个赛季下半段所谓的“萎靡”。所以我在赛季初预估到车子可能会换上小法依赖症，也正是出于这层考虑。当球队缺少足够质量的副核来为指挥官分担压力，那么就等于将后者暴露在对手的炮火面前。
当然了，总的来说我觉得LZ的分析非常好，这种“洗地”比话题区的某些“人云亦云”高了好几个段位，只不过在我这个人密眼里，可能唯一不满的地方在于感觉到这地“洗”的还稍微有那么点儿犹抱琵琶罢了。

哈维和魔笛在类似情况下会不会做的更好，如果你一直有看巴萨和皇马的比赛就知道根本无需疑问，在压力下处理球的能力哈维肯定高小法一个档次，巅峰哈维整个足坛能出其右者也有限。魔笛不敢说一定高一个档次，至少半档是稳妥的。
另外有一点疑问，你第一个回复提到“洗地“，这里再次提到”洗地“，你还说自己是小法球迷，那你认为我是在给谁洗地？看过我以前发言就知道，小法到我车之后我基本一直在吹他，惊叹他给球队带来的质变，某种意义上来说我也是个小法吹。但小法确实有硬度问题，无论说不说其实都存在的。这就像穆帅也有短板一样，虽然我是个穆迷我也会认同外人对穆的部分指责。如果完全否认小法的偏软，认为他表现不好全是队友或者教练的问题显然也有点盲目了。

作者: 塞斯克诺兰 时间: 2015-4-26 22:26
引用54楼 @wjlzlx 发表的:
哈维和魔笛在类似情况下会不会做的更好，如果你一直有看巴萨和皇马的比赛就知道根本无需疑问，在压力下处理球的能力哈维肯定高小法一个档次，巅峰哈维整个足坛能出其右者也有限。魔笛不敢说一定高一个档次，至少半档是稳妥的。
另外有一点疑问，你第一个回复提到“洗地“，这里再次提到”洗地“，你还说自己是小法球迷，那你认为我是在给谁洗地？看过我以前发言就知道，小法到我车之后我基本一直在吹他，惊叹他给球队带来的质变，某种意义上来说我也是个小法吹。但小法确实有硬度问题，无论说不说其实都存在的。这就像穆帅也有短板一样，虽然我是个穆迷我也会认同外人对穆的部分指责。如果完全否认小法的偏软，认为他表现不好全是队友或者教练的问题显然也有点盲目了。

可能我表达的不清楚。
莫德里奇现在被很多人捧为第一中场，我看得少，不多置评。至于说即便是巅峰期哈维也本身就极少被推上前腰位置（国家队曾经一度占据前腰位置，但事实上他在比赛里的实际踢法也不并不比法布雷加斯更靠近禁区），因为那并不能完全发挥他的特点。甚至为了应对他的下滑，后期主教练往往是用伊涅斯塔回撤甚至是梅西回撤来弥补前者的欠账。而且简单地以巴萨和皇马的比赛来做类比就显得刻舟求剑，因为不同技战术环境下，队友的支持能力完全不一样。比如哈维在国家队虽然有时候踢前腰位置，但实际上从职能和角色的角度上看，真正发挥前腰10号作用的还是内收的双边前腰小白和席尔瓦。法布雷加斯现在在车子假设被推上前腰，那么实际上他就是前腰，因为除了阿渣没有人可以来实际分担他在核心区域的组织和衔接。（更何况我认为最适合他的并不是10号位，他还应该是扮演10号位和4号位之间那个角色才能最大化扬长避短地发挥他的最大特点）
另，我不觉得洗地是贬义词啊，尤其是针对话题区的某些歪风，这样的洗地完全该称得上是以正视听。王姑娘在车区的很多帖子我都看了，您是理性偏正面的乐观派（只要不涉及鸟叔

），我一直是非常欣赏您的风格的。而我作为某法人密，只不过在这个帖子有些感概而已。

作者: wjlzlx 时间: 2015-4-26 22:44
引用55楼 @塞斯克诺兰发表的:
可能我表达的不清楚。
莫德里奇现在被很多人捧为第一中场，我看得少，不多置评。至于说即便是巅峰期哈维也本身就极少被推上前腰位置（国家队曾经一度占据前腰位置，但事实上他在比赛里的实际踢法也不并不比法布雷加斯更靠近禁区），因为那并不能完全发挥他的特点。甚至为了应对他的下滑，后期主教练往往是用伊涅斯塔回撤甚至是梅西回撤来弥补前者的欠账。而且简单地以巴萨和皇马的比赛来做类比就显得刻舟求剑，因为不同技战术环境下，队友的支持能力完全不一样。比如哈维在国家队虽然有时候踢前腰位置，但实际上从职能和角色的角度上看，真正发挥前腰10号作用的还是内收的双边前腰小白和席尔瓦。法布雷加斯现在在车子假设被推上前腰，那么实际上他就是前腰，因为除了阿渣没有人可以来实际分担他在核心区域的组织和衔接。（更何况我认为最适合他的并不是10号位，他还应该是扮演10号位和4号位之间那个角色才能最大化扬长避短地发挥他的最大特点）
另，我不觉得洗地是贬义词啊，尤其是针对话题区的某些歪风，这样的洗地完全该称得上是以正视听。王姑娘在车区的很多帖子我都看了，您是理性偏正面的乐观派（只要不涉及鸟叔

），我一直是非常欣赏您的风格的。而我作为某法人密，只不过在这个帖子有些感概而已。

由于穆帅在西甲待了几年所以我对皇马巴萨算是比较了解的，从位置角度小法确实和哈维不一样和魔笛也不同。巴萨基本上不用4231阵型，而皇马这两年阵型也已经和穆帅时期不同了，所以单从位置上比确实有不对应性。
我拿哈维和魔笛举例是说他们相比小法在压力下更好的处理球能力，这点无论是放到后腰、前腰、中前卫甚至影锋还是别的位置都不会变，一个人在压力下拿不拿得住球，能否在压力下从容处理球这是一个素质，一旦拥有不会因为位置调整而有太大变化。
小法下半赛季状态下滑其实主贴中我说了几个因素，队友科斯塔伤病停赛等失去状态，奥斯卡持续低迷这些影响因素我也都说了的。但小法确实有自己的问题，硬度和抗压能力，如果他这个问题能改善直接奔当前最强中场去了，毕竟从视野，脚法等角度他不比其他任何中场差，跑动其实也非常积极，相比哈维和魔笛，小法接近禁区时得分能力似乎更好，魔笛比他强的大概就是远射稍好点。所以综合起来我对小法是很满意的，对他对抗上弱点问题也不是责难，毕竟人无完人，希望穆帅在夏天能在前腰上增强存在感和硬度保证，这样可期待小法下赛季会有更好更稳定的表现。另外，接受你的洗地解释，欢迎多交流。

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