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标题: 切尔西2-2巴黎：简单的复盘 [打印本页]

作者: bolero 时间: 2015-3-12 10:34
标题: 切尔西2-2巴黎：简单的复盘
切尔西2-2巴黎：简单的复盘由 bolero 发表

球迷自有立场，看到的东西是不一样的。
以巴黎这边论，开场四个后卫里多了马基尼奥斯，少了范德维尔，即是说放弃了右路的传中，阵型不准备推上前，主守的战术。
中场从左到右是马图伊迪，莫塔和维拉蒂，或许可以算上帕斯托雷，前场是拉边的卡瓦尼和中路站桩的伊布。接近4312，主打的线路是帕斯托雷在中圈两侧接球，斜向的反向对角线带球，其他三个中场在帕斯托雷横移的过程中接应和掩护，伊布在中路站住，卡瓦尼跑向边后卫和中后卫的结合部。巴黎这个战术要的战术效果就是帕斯托雷斜向带球过程中找机会向巴黎两个中后卫身后塞球打身后，巴黎时觉得在自己的前锋和切尔西的后卫之间，自己的前锋要占点优势的。
切尔西的开场这个站位也是经过了深思熟虑的。第一个，马蒂奇不能动，上能跑能覆盖的拉米雷斯，配上中路做球能力强的小法，是攻守兼备的安排；第二个，右路上当惯了扶手的奥斯卡，一个是横向接应能力强，一个是中路有前插抢点，左侧阿扎尔是必然，不必说。打起来的思路是用阿扎尔一个强点，死打巴黎右后卫的身后，摁住了巴黎的阵型，不让巴黎阵型前提，也就是断了巴黎两侧传中的路子，结合上一场切尔西被巴黎传中起球砸的很狼狈，这个路子是穆里尼奥要断了巴黎边路起球根本的一手好棋——反正有客场进球，我就强打一点，你上不来，我也就可以不用压得太靠前，后面就稳当。
实际打起来，两个方案直接比较的结果是切尔西的方案出了点问题。巴黎这个类似4312的战术，重心在中场中路，战术的实施完全靠帕斯托雷的斜向带球驱动，而且巴黎双前锋一边一中的配置，宽度也不够，所以马图伊迪必须要插上，一直插到伊万诺维奇和卡希尔的中间。实施上这么踢，对于巴黎而言是有很大风险的，因为中路带球的运行时间太长，很可能被切尔西中路断球打反击，而且马图伊迪这样插上，巴黎左肋部的空当是补不会来的。

巴黎有这样的问题，但切尔西恰恰没有利用上，因为奥斯卡不是抱边儿打的边锋，伊万诺维奇这一路也没有插上，而且最关键的问题是切尔西中路一直抢不下来，所以巴黎上半场这一招打得一直很顺手。这个问题两方面看，一方面确实巴黎中后场的控球确实不错，不好抢，另一方面切尔西中场中路三个人也确实拦不住加上帕斯托雷四个人的巴黎中场，技术上不占优，人数上也不占优。
到了伊布被罚下，巴黎仍然看不出劣势，根源就在于巴黎掌握了中场中路，巴黎每一次成功的配合，都能打到切尔西的要害，卡瓦尼的几次机会都是这个原因——切尔西上抢抢不下来，不上抢巴黎就在外围倒脚消耗切尔西，虽然人多一个，但形势是很被动的。
所以之后穆里尼奥换上威廉，要的一个是压死马图伊迪，不让他再前插了，一个是增加球场宽度，也消耗巴黎的体能。这也是一个好招数，稳中带攻。
巴黎和切尔西就此进入了拉锯战，巴黎占据中路控球优势，有威胁但少一人，转化不成胜势；切尔西多一人，回旋余地大，但进攻骚不到痒处。
再之后就是定位球的定点战术演练了，也不必多分析，只能这么说——以前都是切尔西定位球绝杀别人，现在被别人定位球绝杀，中后卫的优势不再了。
赛后以一个纯旁观者的角度说几个大纲之外的细节——一个是阿扎尔有很多游移到中路和右路的表现，我认为这是对的，打阵地战破密防，就是要中路过一个，造成对方中路的站位混乱；再一个是巴黎少一人之后，巴黎控球的时候，马克斯维尔有很多的前压，形成一个351的站位，看似凶险，但是控球在脚，不丢球就没问题，这就是技术上的自信。
我想，今后切尔西也应该在这两方面多加改进。
ps：我是巴萨球迷，两家球迷不算友好，但我相信一点，有相同的立场，并不一定有相同的追求，球迷应该和球迷在一起。

作者: 魅月舞影 时间: 2015-3-12 10:35
支持一下楼主写这么多辛苦了

作者: liverpool64 时间: 2015-3-12 10:43
波莱罗兄，切尔西那边右路是拉米雷斯吧，下半场还有一次套上切入禁区*河蟹*门呢。
巴黎这场防守就是靠卡瓦尼补吧，帕斯托雷进攻蛮好的，防守都不怎么动，10打11还慢悠悠呢。不过可惜切尔西11打10用了90来分钟，也没啥特别实效的内容。

作者: bolero 时间: 2015-3-12 10:46
引用2楼 @liverpool64 发表的:
波莱罗兄，切尔西那边右路是拉米雷斯吧，下半场还有一次套上切入禁区*河蟹*门呢。

巴黎这场防守就是靠卡瓦尼补吧，帕斯托雷进攻蛮好的，防守都不怎么动，10打11还慢悠悠呢。不过可惜切尔西11打10用了90来分钟，也没啥特别实效的内容。

拉米雷斯是右中前卫，但是效果不好，他上去跟着抢，马图伊迪插他身后，他不上去，其他几个人更抢不下来。

作者: Speedling 时间: 2015-3-12 10:48
好厉害。。。。。

[ 此帖被Speedling在2015-03-12 15:57修改 ]

作者: 小木12 时间: 2015-3-12 10:53
楼主能来冷静的分析球场上的问题，已经是难能可贵了。谢谢！

作者: liverpool64 时间: 2015-3-12 10:55
引用3楼 @bolero 发表的:

拉米雷斯是右中前卫，但是效果不好，他上去跟着抢，马图伊迪插他身后，他不上去，其他几个人更抢不下来。

马图伊迪并没有太实质性的威胁嘛，我觉得切尔西一度中圈压迫蛮好的，巴黎都过不了中场。
但切尔西的进攻实在是太惊人的差了。

作者: zoziuhuhy 时间: 2015-3-12 10:58
技术能力差距还是蛮大的，不tx

作者: 上海王厂长 时间: 2015-3-12 10:59
楼主不用强调自己是哪里球迷，和谐讨论，自然都是欢迎的
另外一点，我始终觉得穆鸟有点过于求稳，这场如果开场就拉开进攻架势打，是不是更好些，当然这是马后炮了，毕竟拉开打，也有被人反击的风险
这也是穆鸟的老问题了，始终对自己还不够自信，总想着限制对手而不是依赖自身的发挥去克制对手，很难说一定不好，但总有点被动，这个也需要他自己突破的

作者: 无敌罗三票 时间: 2015-3-12 11:01
楼主的看球水准和预测水准是我在虎扑见过最顶尖的

作者: zoziuhuhy 时间: 2015-3-12 11:03
引用8楼 @上海王厂长发表的:
楼主不用强调自己是哪里球迷，和谐讨论，自然都是欢迎的
另外一点，我始终觉得穆鸟有点过于求稳，这场如果开场就拉开进攻架势打，是不是更好些，当然这是马后炮了，毕竟拉开打，也有被人反击的风险
这也是穆鸟的老问题了，始终对自己还不够自信，总想着限制对手而不是依赖自身的发挥去克制对手，很难说一定不好，但总有点被动，这个也需要他自己突破的

拉开打鸟自己也清楚
对上巴黎的那个进攻组合
防线上4个人，起码3个是地雷。
特点球风上简直是克星

作者: 上海王厂长 时间: 2015-3-12 11:04
引用10楼 @zoziuhuhy 发表的:
拉开打鸟自己也清楚
对上巴黎的那个进攻组合
防线上4个人，起码3个是地雷。
特点球风上简直是克星

那至少伊布下去后，应该拉开打啊，加快节奏至少吧，拉体力也该把少一人的巴黎拉垮掉

作者: zoziuhuhy 时间: 2015-3-12 11:08
引用11楼 @上海王厂长发表的:
那至少伊布下去后，应该拉开打啊，加快节奏至少吧，拉体力也该把少一人的巴黎拉垮掉

伊布下去了，也一样，帕斯托雷和卡瓦尼拉开打车子这防线组合就是一口酥
鸟自己也没把握计算清楚拉开打的话
到底是自己后院先起火，还是先把巴黎拖垮
再加上半球在手，他保守一点也很正常。
说到底车子的后防线组合现在硬伤太过明显。尤其是对上球风比较相克的

作者: 破车死忠 时间: 2015-3-12 11:08
这只有局外球迷可以这么冷静的看球
句句诛心前20分钟的事儿就看到了几乎所有的核心。佩服

作者: 上海王厂长 时间: 2015-3-12 11:11
引用12楼 @zoziuhuhy 发表的:
伊布下去了，也一样，帕斯托雷和卡瓦尼拉开打车子这防线组合就是一口酥
鸟自己也没把握计算清楚拉开打的话
到底是自己后院先起火，还是先把巴黎拖垮
再加上半球在手，他保守一点也很正常。
说到底车子的后防线组合现在硬伤太过明显。尤其是对上球风比较相克的

对，我的意思是既然质量不如你巴黎，那么有这么个十一打十的机会，就该充分利用，用数量压垮你，我靠人多靠跑动来消耗你，不指望我一拳打死你，至少让你手缩回去挡一下，那我自己就能少挨两拳

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-3-12 11:13
引用11楼 @上海王厂长发表的:

那至少伊布下去后，应该拉开打啊，加快节奏至少吧，拉体力也该把少一人的巴黎拉垮掉

没有大杀器和巴黎最不能拉开打，最合适的还是压住节奏，以精准的反击和突然的变化取胜。
和法甲球队踢，上策都是压住节奏靠战术执行力的优势获胜。

作者: zoziuhuhy 时间: 2015-3-12 11:14
引用14楼 @上海王厂长发表的:

对，我的意思是既然质量不如你巴黎，那么有这么个十一打十的机会，就该充分利用，用数量压垮你，我靠人多靠跑动来消耗你，不指望我一拳打死你，至少让你手缩回去挡一下，那我自己就能少挨两拳

但如果自己后院先起火，鸟自己也没啥后手，没啥办法
车子阵地战本身一般不说
巴黎真的要猥琐控球，估计也就巴萨比他强威震法甲的大保健倒脚战术不是盖的
拜仁不好说

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-3-12 11:16
阿扎尔的爆破能力没得说，但他的终结能力不够，车子前场能得分的威胁点也不多。
此外DC今天情绪有些失控了。

作者: 背锅侠特里 时间: 2015-3-12 11:17
引用17楼 @呆呆兽面包发表的:
阿扎尔的爆破能力没得说，但他的终结能力不够，车子前场能得分的威胁点也不多。
此外DC今天情绪有些失控了。

科斯塔本赛季情绪失控不是一回两回了，一旦有连续两场的不进球，就会做出一些奇奇怪怪的动作

作者: 摩托也上树 时间: 2015-3-12 11:28
引用3楼 @bolero 发表的:

拉米雷斯是右中前卫，但是效果不好，他上去跟着抢，马图伊迪插他身后，他不上去，其他几个人更抢不下来。

拉米一直不好的就是选位和抢断时机的把握。所以鸟都把他安排在右边路而不是后腰。
另：楼主写的分析很赞，顶一个！

作者: 鳕露露的喵 时间: 2015-3-12 11:34
私以为上半场威廉换奥斯卡是最大的败笔
威廉在进攻端毫无用途
前场1个情绪失控的DC+拉米雷斯+威廉，如何进攻？

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-3-12 11:34
引用18楼 @背锅侠特里发表的:
科斯塔本赛季情绪失控不是一回两回了，一旦有连续两场的不进球，就会做出一些奇奇怪怪的动作

感觉他到了英超豪门这个球员行为会被媒体极度放大的环境下，这样多的动作被无限聚焦后就引起了心态问题。

作者: sherry-T 时间: 2015-3-12 11:36
引用8楼 @上海王厂长发表的:
楼主不用强调自己是哪里球迷，和谐讨论，自然都是欢迎的

另外一点，我始终觉得穆鸟有点过于求稳，这场如果开场就拉开进攻架势打，是不是更好些，当然这是马后炮了，毕竟拉开打，也有被人反击的风险

这也是穆鸟的老问题了，始终对自己还不够自信，总想着限制对手而不是依赖自身的发挥去克制对手，很难说一定不好，但总有点被动，这个也需要他自己突破的

最后那个结论真不是语病么?就是因为他对自己球员能力有有清楚的认识,所以采取这种策略,你看国米他担心过这个?

引用17楼 @呆呆兽面包发表的:
阿扎尔的爆破能力没得说，但他的终结能力不够，车子前场能得分的威胁点也不多。

此外DC今天情绪有些失控了。

杯赛就没进过球,点球也因为之前红牌给的过重找平衡不判,下半场也有个被对手阻挡,裁判也没吹点,然后就没然后了

作者: sherry-T 时间: 2015-3-12 11:39
引用20楼 @鳕露露的喵发表的:
私以为上半场威廉换奥斯卡是最大的败笔
威廉在进攻端毫无用途

前场1个情绪失控的DC+拉米雷斯+威廉，如何进攻？

换小金人只是时间问题,体能条就是那么点
他的优势在前场紧逼反抢
但是你说他这场进攻好,真看球了?停球N没拿稳,错失对方角球后的反击也不是一次二次

作者: bolero 时间: 2015-3-12 12:01
引用6楼 @liverpool64 发表的:

马图伊迪并没有太实质性的威胁嘛，我觉得切尔西一度中圈压迫蛮好的，巴黎都过不了中场。

但切尔西的进攻实在是太惊人的差了。

这个东西你就得两面看，马图伊迪插上去好几次，你不能说他几次都没什么威胁，他就可以这么插。所以控制住他是有必要的。

切尔西的中场也是一样，不是说切尔西某一个回合守住了中路，帕斯托雷没突进去，切尔西就成功了。因为球还在巴黎脚下，切尔西也没抢下来。

有很多时候，看起来是均势，但是麻杆打狼两头害怕，各自有各自的算计。

作者: bolero 时间: 2015-3-12 12:10
引用9楼 @无敌罗三票发表的:
楼主的看球水准和预测水准是我在虎扑见过最顶尖的

三票你错了……我只是街边上问zei个夺钱一斤的东北买菜大哥……@苏三玛索昨天的回帖笑死我了

作者: liverpool64 时间: 2015-3-12 12:10
引用24楼 @bolero 发表的:

这个东西你就得两面看，马图伊迪插上去好几次，你不能说他几次都没什么威胁，他就可以这么插。所以控制住他是有必要的。

切尔西的中场也是一样，不是说切尔西某一个回合守住了中路，帕斯托雷没突进去，切尔西就成功了。因为球还在巴黎脚下，切尔西也没抢下来。

有很多时候，看起来是均势，但是麻杆打狼两头害怕，各自有各自的算计。

我觉得巴黎比切尔西强很明显，只是布兰科有点无语，造成纠缠那么久。
布兰科直到0比1才开始换人，这命是够硬的。托特里的福，总算是能够晋级。

作者: bolero 时间: 2015-3-12 12:11
引用8楼 @上海王厂长发表的:
楼主不用强调自己是哪里球迷，和谐讨论，自然都是欢迎的

另外一点，我始终觉得穆鸟有点过于求稳，这场如果开场就拉开进攻架势打，是不是更好些，当然这是马后炮了，毕竟拉开打，也有被人反击的风险

这也是穆鸟的老问题了，始终对自己还不够自信，总想着限制对手而不是依赖自身的发挥去克制对手，很难说一定不好，但总有点被动，这个也需要他自己突破的

今天早上是一时手痒，怕被喷啊……

作者: bolero 时间: 2015-3-12 12:12
引用12楼 @zoziuhuhy 发表的:

伊布下去了，也一样，帕斯托雷和卡瓦尼拉开打车子这防线组合就是一口酥
鸟自己也没把握计算清楚拉开打的话
到底是自己后院先起火，还是先把巴黎拖垮
再加上半球在手，他保守一点也很正常。
说到底车子的后防线组合现在硬伤太过明显。尤其是对上球风比较相克的

巴西帝今天看起来心情大好啊

巴西淫们都大发神威

作者: bolero 时间: 2015-3-12 12:15
引用15楼 @呆呆兽面包发表的:

没有大杀器和巴黎最不能拉开打，最合适的还是压住节奏，以精准的反击和突然的变化取胜。
和法甲球队踢，上策都是压住节奏靠战术执行力的优势获胜。

巴黎时有点捏合成型了，我赛季初的时候一直在想巴黎会怎么排阵容，选择面这么宽，怎么踢都有理。但是当时对小鹿总不上场表怀疑，但事实上打强队，帕斯托雷这么踢确实更有效率，中场的捏合也更好，小鹿太靠边了。这么打，一般球队都够呛。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-3-12 12:19
引用29楼 @bolero 发表的:

巴黎时有点捏合成型了，我赛季初的时候一直在想巴黎会怎么排阵容，选择面这么宽，怎么踢都有理。但是当时对小鹿总不上场表怀疑，但事实上打强队，帕斯托雷这么踢确实更有效率，中场的捏合也更好，小鹿太靠边了。这么打，一般球队都够呛。

小卢卡斯的爆破能力在，但如何利用制造的空间还需要提高不少。
你觉得卡瓦尼这场整体表现如何？

作者: zhou7028241 时间: 2015-3-12 12:23
感谢楼主的客观点评，受教

作者: bolero 时间: 2015-3-12 12:26
上面给几个比较熟的ID回个话

也谢谢几位切尔西球迷的支持

我去吃饭了

作者: 摩托也上树 时间: 2015-3-12 12:26
引用23楼 @sherry-T 发表的:

换小金人只是时间问题,体能条就是那么点
他的优势在前场紧逼反抢
但是你说他这场进攻好,真看球了?停球N没拿稳,错失对方角球后的反击也不是一次二次

换小金人我感觉更大的因素是他身上已经背了一张黄牌了，而且裁判多少在为那张红牌找平衡，让他继续在场上呆着，十有八九很快就会被罚下去！

作者: sherry-T 时间: 2015-3-12 12:27
引用33楼 @摩托也上树发表的:

换小金人我感觉更大的因素是他身上已经背了一张黄牌了，而且裁判多少在为那张红牌找平衡，让他继续在场上呆着，十有八九很快就会被罚下去！

这个观点我在其他贴里有列出过
换小金人的三点理由之一就是这个

作者: 摩托也上树 时间: 2015-3-12 12:29
引用34楼 @sherry-T 发表的:

这个观点我在其他贴里有列出过
换小金人的三点理由之一就是这个

是啊，要不我感觉更应该换下拉米而不是小金人。

作者: bolero 时间: 2015-3-12 12:30
引用30楼 @呆呆兽面包发表的:

小卢卡斯的爆破能力在，但如何利用制造的空间还需要提高不少。

你觉得卡瓦尼这场整体表现如何？

卡瓦尼行了，特点都发挥了，前插抢点回来防守，护球也没丢，他本来也不是神射手嘛

巴黎现在这个打法的思路是中场控住了球，对方上来就塞身后，不上来就分两边砸，我觉得是个不错的思路，思路比较整体，攻守之间没什么矛盾，不是说攻上去守不住，或者相反，而是攻守思路很同意，进攻的思路也切合防守的需要，防守也是这样。挺不错的。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-3-12 12:33
引用36楼 @bolero 发表的:

卡瓦尼行了，特点都发挥了，前插抢点回来防守，护球也没丢，他本来也不是神射手嘛

巴黎现在这个打法的思路是中场控住了球，对方上来就塞身后，不上来就分两边砸，我觉得是个不错的思路，思路比较整体，攻守之间没什么矛盾，不是说攻上去守不住，或者相反，而是攻守思路很同意，进攻的思路也切合防守的需要，防守也是这样。挺不错的。

这个一定程度也是利用伊布的特点打造的体系，可惜他太早下了，不然可以看看11人裁判不找平衡打成什么样。

作者: 贝影无悔 时间: 2015-3-12 12:40
我真的也认为11打11不一定是神马坏事，说不定靠防反真能赢下来

作者: valdanito 时间: 2015-3-12 12:41
这场输在切尔西在中场中路的发挥完败于巴黎，维拉蒂的表现胜过法布雷加斯，帕斯托雷的表现也胜过奥斯卡。另外一点车子就是纵向进攻乏力，DC拉边后中路就没有了打击点，拉边的效果只是隔靴搔痒，没有禁区外的远射和中后场球员后插上的进攻（兰帕德），无疑是进攻手段上的缺失。

作者: 萨拉赫. 时间: 2015-3-12 12:42
拉米首发是个败笔，如果是祖玛就好了，拉米直接破了破车的体系

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-3-12 12:57
话说为啥替补不上夸德拉多呢？

作者: Rorschach2012 时间: 2015-3-12 13:10
引用36楼 @bolero 发表的:

卡瓦尼行了，特点都发挥了，前插抢点回来防守，护球也没丢，他本来也不是神射手嘛

巴黎现在这个打法的思路是中场控住了球，对方上来就塞身后，不上来就分两边砸，我觉得是个不错的思路，思路比较整体，攻守之间没什么矛盾，不是说攻上去守不住，或者相反，而是攻守思路很同意，进攻的思路也切合防守的需要，防守也是这样。挺不错的。

我觉得两个巴西中卫给大巴黎的战术提供了足够多的选择。运动能力出色，随时能顶出去支持中场，脚下和出球又很出色。就他俩的出球能力，碰上高位逼抢的球队（拜仁、多特、巴萨），长传找小卢或是拉维奇就够对方喝一壶了。

作者: bolero 时间: 2015-3-12 13:21
引用42楼 @Rorschach2012 发表的:

我觉得两个巴西中卫给大巴黎的战术提供了足够多的选择。运动能力出色，随时能顶出去支持中场，脚下和出球又很出色。就他俩的出球能力，碰上高位逼抢的球队（拜仁、多特、巴萨），长传找小卢或是拉维奇就够对方喝一壶了。

后驱的豪车，马力足，就是屌，巴西帝今天很高兴

作者: Rorschach2012 时间: 2015-3-12 13:22
引用8楼 @上海王厂长发表的:
楼主不用强调自己是哪里球迷，和谐讨论，自然都是欢迎的
另外一点，我始终觉得穆鸟有点过于求稳，这场如果开场就拉开进攻架势打，是不是更好些，当然这是马后炮了，毕竟拉开打，也有被人反击的风险
这也是穆鸟的老问题了，始终对自己还不够自信，总想着限制对手而不是依赖自身的发挥去克制对手，很难说一定不好，但总有点被动，这个也需要他自己突破的

可能这话你不爱听，我觉得碰上这个级别的对手，车子只能缩着打。单看前30分钟，伊布撤回中场后，这个点完全没人管，双中卫的覆盖面小，完全照顾不到。除非你车在人数劣势情况下压制住对方，否则就得收回来。伊布罚下前，巴黎的中前场已经很顺畅了。
11打10的话，我猜半场用祖玛换特里，顶到腰位，和马蒂奇组成双后腰随时协防边路。让两个边后卫压上打透边路，也许是扳回中场，加强进攻的好棋（瞎说，勿喷）

作者: sherry-T 时间: 2015-3-12 13:25
引用41楼 @呆呆兽面包发表的:
话说为啥替补不上夸德拉多呢？

新来球员,都是场面已定的情况下再让上的

作者: bolero 时间: 2015-3-12 13:35
引用41楼 @呆呆兽面包发表的:
话说为啥替补不上夸德拉多呢？

我觉得这个和小卢卡斯上不上是一个问题，你要打边路，中路就得插上，插还是不插？插，怕回不了位置，被反击；不插，边路打透了白打，不进球。

所以上威廉，在前面也不抱着边路打，我就在前面压着你阵型，你上来我插你身后，不让你上来，我也不让我的边后卫上去。就这么拉锯，拉到90分钟下班回家。

我觉得本来中路失势，还打边路让中路插上，不太明智。@Rorschach2012 说的这也是个办法，中路守住了，就打边路反击了，我客场进球多，看你怎么办。

作者: 奶油炸糕 时间: 2015-3-12 13:38
来车区支持一下楼主，我认为鸟先发这么排没错，换我玩fm踢淘汰赛也是求稳为上。
相对巴黎这条后防线，车子前场的运动能力还是差一些，主攻咖啡那边是不是更合适？

作者: mymlatitude 时间: 2015-3-12 13:38
引用46楼 @bolero 发表的:

我觉得这个和小卢卡斯上不上是一个问题，你要打边路，中路就得插上，插还是不插？插，怕回不了位置，被反击；不插，边路打透了白打，不进球。

所以上威廉，在前面也不抱着边路打，我就在前面压着你阵型，你上来我插你身后，不让你上来，我也不让我的边后卫上去。就这么拉锯，拉到90分钟下班回家。

我觉得本来中路失势，还打边路让中路插上，不太明智。@Rorschach2012 说的这也是个办法，中路守住了，就打边路反击了，我客场进球多，看你怎么办。

就是这个理，你中路有优势进不去，你传中进去出来还是你的，就像攻城一样，一点一点磨死对手。你中轴劣势还两边起球，等于把利刃送到对面手里嘛，何况后卫还是两个蹲坑型的。

作者: dublin 时间: 2015-3-12 14:10
分析得很透彻，双前锋的阵型，对于强队而言，若是很好地控制了中场中路，其实少一人影响不会太大（只是火力攻击点和定位球时少了一个支撑点，但是可以局部弥补），反而让对手有些搓手不及，赛前的布置全部被打乱了，这也是31分钟之后上半场比赛结束前鸟叔迟迟不对车子阵型调整的原因，即便是到了下半场鸟叔调整了攻防部署也收效甚微。或许也可以这么说，鸟叔常常有少打一人的经历，却缺少多打一人的经验。

作者: 西城吹雪 时间: 2015-3-12 14:13

威廉+夸多换席尔瓦，收回萨拉赫，车子进攻就会漂亮起来。

我理想的阵型，是DC—阿扎尔、奥斯卡(打防守反击战术时换萨拉赫)、席尔瓦—小法、马蒂奇——伊万、祖马、特里、AZP。
用传控渗透虐菜时用奥斯卡，面对强敌或速度快硬度高的对手打防守反击时，用萨拉赫。 (当然，中路最好的配置是梅西)。

阿扎尔如果一直保持只开花(过人)不结果(射门进球或者助攻)，还是换一个同等价位的边锋吧。世界上这个价位的其他边锋质量已经很不错了。

还有，DC状态差时，一定要及时换人。否则，消磨一次又一次进攻机会耗费其他人体力不说，自己的心气也没了。及时换人，既是对他自信心的保护，也是对其他替补的机会

[ 此帖被西城吹雪在2015-03-12 15:08修改 ]

作者: 卡一南 时间: 2015-3-12 14:18
楼主写的真好

此处是否有笔误：巴黎这个战术要的战术效果就是帕斯托雷斜向带球过程中找机会向巴黎两个中后卫身后塞球打身后。

作者: 独爱xhw 时间: 2015-3-12 14:22
且不说鸟叔手握半球的优势这个问题，就两边的人员配置，让鸟叔开场就拉开架势打是决计不可能的事情

就没拉开架势打的今天，巴黎中场完全站得住，你费老鼻子劲都不一定抢的下来，抢下来了还难以形成反击又把球送回去，切尔西两个完全蹲坑低位防守的中卫顶不到腰位来，中轴根本拿不下。。。中路吃不住，进攻前场还在拉边，你中路怎么打后插上？

真要拉开架势打，分分钟就是卡希尔vs卡瓦尼，帕斯托雷肋部一通xjbt的剧情，世界杯上和去年客场那第三个看着要丢要丢最后硬给抡进去的分别又不是没见过

[ 此帖被独爱xhw在2015-03-12 14:29修改 ]

作者: shmily7633 时间: 2015-3-12 14:39
引用1楼 @上海王厂长发表的:
楼主不用强调自己是哪里球迷，和谐讨论，自然都是欢迎的
另外一点，我始终觉得穆鸟有点过于求稳，这场如果开场就拉开进攻架势打，是不是更好些，当然这是马后炮了，毕竟拉开打，也有被人反击的风险
这也是穆鸟的老问题了，始终对自己还不够自信，总想着限制对手而不是依赖自身的发挥去克制对手，很难说一定不好，但总有点被动，这个也需要他自己突破的

其实我认为你这种想法在很多成熟的教练心里才是不自信的表现。我感觉穆鸟的选择一点都没有错，非常合理，因为切尔西在欧冠中本身就不具备控球前压的实力，既然客场1v1，主场先退守的策略绝对是很聪明的做法，而且其实效果也是不错的。
只是一开场就把伊布罚下，11打10的人场面，切尔西是肯定没有想到过的。场面在DC的搅屎棍般的表演下，给切尔西的球员造成了太大的压力，另一方面巴黎在主场丢失的球运和气势则被这张红牌和DC彻底给逆转了，特别是加时赛，巴黎打的真是气魄万丈。那个时候其实教练能做的已经很少了。
穆鸟是个很厉害的教练，即使欧冠出局。他赛后的说话非常讲究，有水平。联赛冠军+联赛杯冠军，他可以打90分这赛季。

作者: sumaozhenhenry 时间: 2015-3-12 14:48
赞啊，布兰克在波尔多的时候就是定位球高手

作者: 爱谁是谁 时间: 2015-3-12 15:19
要关注几个重点：1，卡瓦尼的个人能力，几乎不丢球，不知道疲倦的奔跑，出众的加速能力，拿球还可以一对一摆脱。2，维拉蒂和莫塔以及马图伊迪这三个高度相似的三后腰，如果三个人每人各负责一个三角形或者菱形区域的话，三人的的无缝结合就像一张密不透风的大网，车子全场都没有像样的机会。3，弟媳的位置感，弟媳总是可以出现在最关键的位置上，也许不是第一防守人，也许抢断数据不那么亮眼，但是时刻站在关键位置上所给的对手的威慑力，非常有效果。
这支大巴黎的个人能力完全不逊于对面，这才是10打11能熬到最后的关键，所以说，再优秀的厨子，也需要有好的食材，才能烹饪出可口的大餐

作者: dvshi 时间: 2015-3-12 15:19
引用8楼 @上海王厂长发表的:
楼主不用强调自己是哪里球迷，和谐讨论，自然都是欢迎的
另外一点，我始终觉得穆鸟有点过于求稳，这场如果开场就拉开进攻架势打，是不是更好些，当然这是马后炮了，毕竟拉开打，也有被人反击的风险
这也是穆鸟的老问题了，始终对自己还不够自信，总想着限制对手而不是依赖自身的发挥去克制对手，很难说一定不好，但总有点被动，这个也需要他自己突破的

厂长你这打法真心就是自暴自弃了……简单点说拉开了打的话，不用大巴黎，热刺和埃弗顿就足够让车子的后防线学做人了

作者: 上海王厂长 时间: 2015-3-12 15:22
引用56楼 @dvshi 发表的:
厂长你这打法真心就是自暴自弃了……简单点说拉开了打的话，不用大巴黎，热刺和埃弗顿就足够让车子的后防线学做人了

十一打十个的时候呢？

作者: dvshi 时间: 2015-3-12 15:39
引用57楼 @上海王厂长发表的:
十一打十个的时候呢？

伊布下场之后，球场上破车虽然人数多一个，但控球仍然低于大巴黎（在明显破车并非有意让出控球打反击的前提下），而且大巴黎气势起来了，这时候再拉开了打，何异于那场打埃弗顿的6:3？
大巴黎虽然人数占劣势，但球场的势在他们那边，聪明的做法肯定是与对方慢慢周旋，80%的情况下对方没有什么收获，那股气自己就慢慢平复下去了。没想到这场的两个任意球决定了比赛结果，只能说是时也命也，鸟叔自身的布置没什么大问题。
另外这场鸟叔如果说有问题，我觉得应该是对队员的情绪控制做得不到位，比如DC后来那个高射炮就是明证，完全是心态受影响导致的结果。不过鸟叔换下奥斯卡已经算是尽了他的最大努力，虽然马后炮般说一句，早知道这比赛会这样发展，鸟叔半场该换的是DC才对。

作者: 樱驼花园 时间: 2015-3-12 15:41
引用49楼 @dublin 发表的:
分析得很透彻，双前锋的阵型，对于强队而言，若是很好地控制了中场中路，其实少一人影响不会太大（只是火力攻击点和定位球时少了一个支撑点，但是可以局部弥补），反而让对手有些搓手不及，赛前的布置全部被打乱了，这也是31分钟之后上半场比赛结束前鸟叔迟迟不对车子阵型调整的原因，即便是到了下半场鸟叔调整了攻防部署也收效甚微。或许也可以这么说，鸟叔常常有少打一人的经历，却缺少多打一人的经验。

这个观点不赞同，对曼联时多打一人后的调整和结果不支持这个论点。
还是实力的差距，客场打巴黎其实已经体现出来了，只不过很多人内心不愿意承认罢了。
这场比赛个人观点唯一的失误就是科斯塔的使用，他的那些小动作把整个球队心态都带坏了。不过没办法，联赛还要靠他拿冠军哪，也只能忍了。雷米反击效果可以，阵地战攻坚中需要的前场配合、拉边接应还是科斯塔强，和前场队友配合也更默契。
但是拿完联赛冠军后下个赛季绝对要敲打他，他这种踢法不是长远之计。

作者: 三国董肥 时间: 2015-3-12 15:51
引用37楼 @呆呆兽面包发表的:
这个一定程度也是利用伊布的特点打造的体系，可惜他太早下了，不然可以看看11人裁判不找平衡打成什么样。

那就是第一回合嘛...

作者: dvshi 时间: 2015-3-12 15:56
引用59楼 @樱驼花园发表的:

这个观点不赞同，对曼联时多打一人后的调整和结果不支持这个论点。
还是实力的差距，客场打巴黎其实已经体现出来了，只不过很多人内心不愿意承认罢了。
这场比赛个人观点唯一的失误就是科斯塔的使用，他的那些小动作把整个球队心态都带坏了。不过没办法，联赛还要靠他拿冠军哪，也只能忍了。雷米反击效果可以，阵地战攻坚中需要的前场配合、拉边接应还是科斯塔强，和前场队友配合也更默契。
但是拿完联赛冠军后下个赛季绝对要敲打他，他这种踢法不是长远之计。

做一个不太恰当的类比，同为鸟叔带过的队伍，科斯塔这场比赛的小动作放在10国米，副作用要小得多，因为国米队中都是见惯风雨的球场老油条，不会那么容易就被搞得心态失衡（去年的马竞其实也是同理，而且西蒙尼在这方面对球队心态的掌控程度应该还在鸟叔之上）；但放在现在这支年轻人居多的破车队里，就是“搬起石头砸自己的脚”最鲜明的写照。与其说是破车不会11打10，不如说DC的走火影响到全队的心态，这才是真正的预料之外的因素。这也说明DC其实本质上跟蓬蓬类似，都是属于双刃剑类型的球员……

作者: 我爱巴特兹 时间: 2015-3-12 16:09
lz强大。lz为何不接机兜售10打11（类比整体跑不动）时三中卫对维拉蒂的解放？

作者: hyperbola 时间: 2015-3-12 16:25
巴黎在中路的渗透传导推进确实不是盖的，赢我傻那场第二个还是第三个进球，就是马退敌进的那个，活活是用我傻擅长的倒脚渗透撕破防线的，我傻根本抢不到球。那个球给我的震撼很大。

作者: showtime13 时间: 2015-3-12 16:37
保守的下场，功利足球的悲哀。。大巴黎晋级实至名归

作者: 林中大鸟 时间: 2015-3-12 16:39
这才是虎扑的精髓啊，平淡冷静分析，技术贴！

作者: qfbc221 时间: 2015-3-12 16:52
这场对切尔西是从技术、战术到心理的全面打击，唯一可以欣慰的是不管是俱乐部、教练还是球员应该都能挺过去，而不至于被这场失利打击到万劫不复
可能最应该反思的是鸟，皇马昨天跪着进八强已经很糟糕了，今天切尔西菊花都撅起来了居然还输了
大巴黎，我几乎要粉你了！
伊布纯爷们！

作者: 土巴蜀 时间: 2015-3-12 17:03
楼主确实分析到位，车子中前场脱节严重，距离过大，后卫没有压上逼抢的运动能力，缩在后面，前场几人又一味扑抢，被巴黎轻松控制中场

作者: nasri1425 时间: 2015-3-12 17:05
赞!!！绑定！

作者: gayu07 时间: 2015-3-12 17:08
巴黎大半场少一人，但是打得极好，完全看不出少打的影响，这中场对节奏的控制太好了，边路，中路不停小组短传，真是赏心悦目。切尔西一来掐不断，小法也控制不住节奏。巴黎是顶级大巴升级，技术加强版，很有些意甲特色。没了依布踢的更难对付了。有机会4强。

作者: lhp1980tx 时间: 2015-3-12 17:09
11打10，通过控制节奏，消耗对方体力比全面压上被对方打反击要好太多了。
这场比赛我车的注意力还是不行，我就这个事一直没搞清楚，对曼城、曼联、巴黎都是这最后几分钟的注意力一直不集中，这场比赛巴黎胜在意志力，我车球员可能真的是想法不一致。
看看拉米雷斯，球队需要他插到对方禁区前吗？巴黎在中路打了多少次防反了？
再看看卡希尔，进球后太激动，最后被定位球搞死了。

作者: incendiarysoul 时间: 2015-3-12 18:08
引用70楼 @lhp1980tx 发表的:
11打10，通过控制节奏，消耗对方体力比全面压上被对方打反击要好太多了。
这场比赛我车的注意力还是不行，我就这个事一直没搞清楚，对曼城、曼联、巴黎都是这最后几分钟的注意力一直不集中，这场比赛巴黎胜在意志力，我车球员可能真的是想法不一致。
看看拉米雷斯，球队需要他插到对方禁区前吗？巴黎在中路打了多少次防反了？
再看看卡希尔，进球后太激动，最后被定位球搞死了。

踢到路易斯进球前，这场比赛虽然算不上好看，但是是成功的。但他那个球直接导致了车子再丢一球平分就会出局，在这种双方都不能彻底杀死比赛的肉搏中，这一下给车子后防线的人太多压力了。巴黎肯定无所谓，他们在客场，又是只有不断进球才能晋级的情况，他们没什么放不下了；车子不一样，主场球迷的支持，外界的期待，多打一人的“表象优势”……原本好好的晋级形势，全被这一粒客场进球压倒了。
其实1比1也不算差，多少有点球踢；但是2比1又不一样了，从科斯塔那个打上看台的球来看，前后场的思想已经不统一了：前场想的是再进一球终结悬念，后场想的是可别再丢那该死的第二粒主场失球。一场高压的比赛，最后出现思想不统一是很可怕的，而对第二粒丢球的极度恐慌以及对手最后别无他法的猛攻最终压倒了切尔西：防守角球时居然两个中卫纠缠到了一起。
说说拉米雷斯的问题，奥斯卡和威廉这场进攻端几无作为，科斯塔习惯性地硬仗溜边，让他中路前插不是不可以，但插完了以后的不注意地丢失球权或者浪费机会对他这个位置球员来说太尴尬了。

作者: kansongkan 时间: 2015-3-12 18:27
卡瓦尼和伊布看上去抢脚下球很吃力要靠犯规是不是

作者: 门前大巴FC 时间: 2015-3-12 19:00
我也觉得最主要的问题是防守定位球的问题很严重啊

作者: ABRASZA 时间: 2015-3-12 19:26
前面诸位老球痞说的太好了。

作者: qb_psyche 时间: 2015-3-12 19:31
有个问题一直很纳闷，球队一周也就1-2场比赛3个小时左右，大部分时间都在训练。那么体现一个教练水平的地方主要在哪里？仅仅是针对性布阵和赛中的调整吗？

作者: debe236 时间: 2015-3-12 19:39
引用66楼 @qfbc221 发表的:
这场对切尔西是从技术、战术到心理的全面打击，唯一可以欣慰的是不管是俱乐部、教练还是球员应该都能挺过去，而不至于被这场失利打击到万劫不复
可能最应该反思的是鸟，皇马昨天跪着进八强已经很糟糕了，今天切尔西菊花都撅起来了居然还输了
大巴黎，我几乎要粉你了！
伊布纯爷们！

比曼城更強

作者: 前腰7号 时间: 2015-3-12 19:56
@bolero 讨论哈
大巴黎的阵型我看是介于433和442之间，帕斯托雷进攻上活动范围比较自由，防守上还是挺明确，得回到右路帮着防阿扎尔，他拿球经常内收，帮助中场中路，像个所谓的边前腰
切尔西中场占不到便宜的原因就是小法奥斯卡们弄不过维拉蒂和帕斯托雷，技术上控球上不比人家强，防守拦截上也没有优势，再加上卡瓦尼回防的范围又大，给中后场很大帮助，不过进攻上巴黎少一个人损失还是大，我认为11打11的话，大巴黎还会像主场一样，慢慢占据优势（这个优势应该会比主场小），后面的传中战术还是能打出来，不是两个边后卫传中，马图伊迪和帕斯托雷两个人在中后场的支持下，会打出一些传中机会
看切尔西的球，总体上有个感觉——我不太确定描述的准确不准确哈——就是攻和守还有点像是两层皮，没有攻守合一，现在都讲究攻守一体，你看马竞他重视防守，但他攻和守是一体的，皇马也是，攻与守的结合是有机的整体
现在要求防守要有压迫性，哪怕低位防守能力强擅长蹲坑，也得具有压迫性，非常好的例子还是马竞，切尔西也会在中前场投入几个人压迫对方后场出球，但这个压迫就是前场球员一条线，对方摆脱第一条防线就到了一个相对宽松的地带，后场和前场保持的不够紧密，后卫线不太敢向上压迫的样子
另外就是进攻上，切尔西的人员、牌面，没有这坛子里的切尔西球迷自己说的那么差劲，其实完全可以打得更细一点，更耐心一点，现在攻过去，总是阿扎尔一通忙活，打个三两下就完事了，没有连续性的给对方施压，三拳两脚招呼到大巴黎这样的硬手身上，打不死对方

作者: 红白枪手魂 时间: 2015-3-12 20:18
LZ让那些只会上所谓数据干货的懂球帝汗颜啊。

作者: lhp1980tx 时间: 2015-3-12 21:01
引用71楼 @incendiarysoul 发表的:
踢到路易斯进球前，这场比赛虽然算不上好看，但是是成功的。但他那个球直接导致了车子再丢一球平分就会出局，在这种双方都不能彻底杀死比赛的肉搏中，这一下给车子后防线的人太多压力了。巴黎肯定无所谓，他们在客场，又是只有不断进球才能晋级的情况，他们没什么放不下了；车子不一样，主场球迷的支持，外界的期待，多打一人的“表象优势”……原本好好的晋级形势，全被这一粒客场进球压倒了。
其实1比1也不算差，多少有点球踢；但是2比1又不一样了，从科斯塔那个打上看台的球来看，前后场的思想已经不统一了：前场想的是再进一球终结悬念，后场想的是可别再丢那该死的第二粒主场失球。一场高压的比赛，最后出现思想不统一是很可怕的，而对第二粒丢球的极度恐慌以及对手最后别无他法的猛攻最终压倒了切尔西：防守角球时居然两个中卫纠缠到了一起。
说说拉米雷斯的问题，奥斯卡和威廉这场进攻端几无作为，科斯塔习惯性地硬仗溜边，让他中路前插不是不可以，但插完了以后的不注意地丢失球权或者浪费机会对他这个位置球员来说太尴尬了。

现在我车的最大问题就是当对手连续施压的时候，注意力、防守硬度和意志力都会下降，所以失球几乎成了必然。

作者: bolero 时间: 2015-3-12 21:05
引用79楼 @前腰7号发表的:
@bolero 讨论哈
大巴黎的阵型我看是介于433和442之间，帕斯托雷进攻上活动范围比较自由，防守上还是挺明确，得回到右路帮着防阿扎尔，他拿球经常内收，帮助中场中路，像个所谓的边前腰
切尔西中场占不到便宜的原因就是小法奥斯卡们弄不过维拉蒂和帕斯托雷，技术上控球上不比人家强，防守拦截上也没有优势，再加上卡瓦尼回防的范围又大，给中后场很大帮助，不过进攻上巴黎少一个人损失还是大，我认为11打11的话，大巴黎还会像主场一样，慢慢占据优势（这个优势应该会比主场小），后面的传中战术还是能打出来，不是两个边后卫传中，马图伊迪和帕斯托雷两个人在中后场的支持下，会打出一些传中机会
看切尔西的球，总体上有个感觉——我不太确定描述的准确不准确哈——就是攻和守还有点像是两层皮，没有攻守合一，现在都讲究攻守一体，你看马竞他重视防守，但他攻和守是一体的，皇马也是，攻与守的结合是有机的整体
现在要求防守要有压迫性，哪怕低位防守能力强擅长蹲坑，也得具有压迫性，非常好的例子还是马竞，切尔西也会在中前场投入几个人压迫对方后场出球，但这个压迫就是前场球员一条线，对方摆脱第一条防线就到了一个相对宽松的地带，后场和前场保持的不够紧密，后卫线不太敢向上压迫的样子
另外就是进攻上，切尔西的人员、牌面，没有这坛子里的切尔西球迷自己说的那么差劲，其实完全可以打得更细一点，更耐心一点，现在攻过去，总是阿扎尔一通忙活，打个三两下就完事了，没有连续性的给对方施压，三拳两脚招呼到大巴黎这样的硬手身上，打不死对方

妖气好久不见
我觉得你对切尔西这个判断和夏天我在世界杯时写的帖子观点差不多。进攻和防守的战术环境要求要一致，拿切尔西来说，进攻上切尔西的阵容必须压上来在肋部做配合打透一边，然后中路跟进，这是切尔西在阵地战时的要求，但防守上特里和卡希尔的身体能力、技术特点不允许这样做，他俩需要在靠后一点的位置蹲坑，有人在他们身前保护，这样一来进攻和防守对球员的要求就有差异，一旦切尔西需要打阵地战，这个进攻和防守两端对球员要求的分歧就会导致球队前后场脱节。
妖气好眼光

我看完这场比赛，最想做的就是睡觉了，我对这场比赛看的比较表面了，妖气说的对。
至于阵型，和帕斯托雷对应，卡瓦尼也要回左边路防守，我判断巴黎阵型的依据是巴黎球员接球的位置，但这个无所谓，不重要。

作者: 前腰7号 时间: 2015-3-13 00:14
引用82楼 @bolero 发表的:

妖气好久不见

我觉得你对切尔西这个判断和夏天我在世界杯时写的帖子观点差不多。进攻和防守的战术环境要求要一致，拿切尔西来说，进攻上切尔西的阵容必须压上来在肋部做配合打透一边，然后中路跟进，这是切尔西在阵地战时的要求，但防守上特里和卡希尔的身体能力、技术特点不允许这样做，他俩需要在靠后一点的位置蹲坑，有人在他们身前保护，这样一来进攻和防守对球员的要求就有差异，一旦切尔西需要打阵地战，这个进攻和防守两端对球员要求的分歧就会导致球队前后场脱节。

妖气好眼光

我看完这场比赛，最想做的就是睡觉了，我对这场比赛看的比较表面了，妖气说的对。

至于阵型，和帕斯托雷对应，卡瓦尼也要回左边路防守，我判断巴黎阵型的依据是巴黎球员接球的位置，但这个无所谓，不重要。

进攻和防守的战术环境要求要一致，你这个说法可能更准确
刚才看冠军欧洲，张路也说了，切尔西盯着左边一路死打，但是就算把左边打透了，中间和另外一侧又没人，进攻上缺乏联系，科斯塔阿扎尔加上中场队员，都集中过来，导致中间缺乏接应了，我就想如果边后卫用费利佩，加强边路对进攻的支持，科斯塔就可以多往中路去，边中的结合应该会好一些
我是比较喜欢进攻型边后卫，切尔西如果两个边后卫对进攻的支持再多一些，局面应该会对他们更有利，即便保守选择不用两个攻击型边后卫，那么左侧上费利佩，进攻的时候费利佩上去，伊万横移到中路，后防保持一个三后卫的态势，也是不错的，这样中场会得到加强

作者: bolero 时间: 2015-3-13 00:21
引用62楼 @我爱巴特兹发表的:
lz强大。lz为何不接机兜售10打11（类比整体跑不动）时三中卫对维拉蒂的解放？

我说真话，这场球伊布下场的时候我就换到拜仁那边了，看到2比0，感觉上两场大局已定，就想睡觉了。但是没有马上睡着，反正在被窝里捧着平板，又看看这一场，看见巴黎下半场一直顶住了，也就看完了，中间很多的内容我漏过了。

说道巴黎临时的这个三后卫，我觉得应该是巴黎控球时的一个变化，用意在拉开宽度，方便横向倒脚，倒不觉得是针对切尔西的，应该是对应本身情况的一个变化。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-3-13 01:00
此外我总觉得科斯塔是一个冲击力跑位射门都好的前锋，但论拿球做球，和身后队友形成默契则不是其所长，导致车子的4231一定程度比较死，更多是给1喂球，1没法很好反哺3，3得分也不稳定。

作者: 前腰7号 时间: 2015-3-13 01:12
把我在另外一个贴里的回帖复制过来：
认为高位就一定危险，低位就一定安全，这未免太机械
现在的足球队战术有比较明显篮球化的趋势，就是你不能像过去那样简单滴把某支球队或者某场比赛贴上一个标签：你是防守反击打法，你是防守反击球队……90分钟比赛变化很丰富，一个成熟的球队会像篮球比赛那样在某个时间段内采用低位蹲坑阵地防守，在时机合适的时候，又会忽然顶上去高位压迫对手，进行前场反抢
现在的趋势就是，你光会蹲坑不行，形势逼着你得适应高位，像西甲有些球队，本身也并不是说拥有速度很快的中卫，中卫的身体素质比较一般，进攻时候后卫线一样大胆上压，这大概就是球队整体打法的要求
并不是说没有快速中卫我就完全不能打高位防守，与其过度迷信中卫自身的优秀素质，不如先从防守意识上，防守思维上做出改变

作者: 前腰7号 时间: 2015-3-13 01:13
还有一点得提一下，库尔图瓦的存在，对切尔西的防空帮助很大，没有这么一个身高臂长的守门员，大巴黎的传中和头球抢点还能有威胁

作者: 我行我上吧 时间: 2015-3-13 04:46
切尔西一直以精神强大著称，这批球员心理失衡，可见一场比赛打击有多大。不过好在球队里还有若干老将，老穆和阿布，所以应该不会出现因为这场比赛就心理崩盘的情况。
不管LZ是哪队球迷，能发这种帖子就是好事。LZ和楼上的讨论都让我获益不少。这种帖在车区也是多多益善，话题区那些赢就吹输就踩的帖子一点意义都没有。

作者: coldwiner 时间: 2015-3-13 07:21
比赛本身并没有那么不可取，巴黎虽然少人，但防守好，进攻很难打透。我倒是觉得如果要保守，上个米克尔祖玛这样的拖后后腰。很难说鸟叔做的有多大问题，除了换下马蒂奇有待商榷。

作者: 燕然未勒归无计 时间: 2015-3-13 09:23
引用69楼 @gayu07 发表的:
巴黎大半场少一人，但是打得极好，完全看不出少打的影响，这中场对节奏的控制太好了，边路，中路不停小组短传，真是赏心悦目。切尔西一来掐不断，小法也控制不住节奏。巴黎是顶级大巴升级，技术加强版，很有些意甲特色。没了依布踢的更难对付了。有机会4强。

按以往的经验看，淘汰了车子的球队都进入了决赛，今年我看好大巴黎进决赛。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-3-13 09:33
车子是否更需要一个类似席尔瓦这样的前腰，能控球又能灵活传递衔接，撕开防守的口子？
其实皇马这段少了J罗也是联赛下降的重要因素。

作者: 炫蓝Rock 时间: 2015-3-13 09:46
破车技术还是差了一些吧，传球失误数不胜数，大巴黎基本没看到。。。

作者: _theENd_ 时间: 2015-3-13 10:35
看了楼上各种大神的分析，感觉受益匪浅！

作者: bolero 时间: 2015-3-13 11:51
引用86楼 @前腰7号发表的:
把我在另外一个贴里的回帖复制过来：

认为高位就一定危险，低位就一定安全，这未免太机械

现在的足球队战术有比较明显篮球化的趋势，就是你不能像过去那样简单滴把某支球队或者某场比赛贴上一个标签：你是防守反击打法，你是防守反击球队……90分钟比赛变化很丰富，一个成熟的球队会像篮球比赛那样在某个时间段内采用低位蹲坑阵地防守，在时机合适的时候，又会忽然顶上去高位压迫对手，进行前场反抢

现在的趋势就是，你光会蹲坑不行，形势逼着你得适应高位，像西甲有些球队，本身也并不是说拥有速度很快的中卫，中卫的身体素质比较一般，进攻时候后卫线一样大胆上压，这大概就是球队整体打法的要求

并不是说没有快速中卫我就完全不能打高位防守，与其过度迷信中卫自身的优秀素质，不如先从防守意识上，防守思维上做出改变

适应高位运行，不管是阶段性的，还是长时间保持高位运行，这个肯定是方向，去年穆里尼奥刚回切尔西的时候，就有过实验，但是不算成功吧。

单就拿这一场来说，我觉得切尔西高位运行不可取，或许某一个阶段高位运行是可行的，但是我这场比赛没看全，不好下结论。

我觉得就这场而言切尔西高位运行，压缩三条线，有个很关键的问题是解决不了的——三条线压缩，两队在中圈一带绞杀，巴黎的中场技术更好，在小空间内处理球更自如，更有可能吃亏的是切尔西。

切尔西实战中出现的问题也是这样，实际上巴黎的进攻就是帕斯托雷一个人斜向带球一招，但是帕斯托雷身后三个中场掩护接应下，切尔西就是拿不下，帕斯托雷还伺机塞身后，所以切尔西这场不采用后场压上的策略可以理解。

但长远看，切尔西必须要适应高位运行，具备这中能力，否则破大巴的难题始终存在，无法根本解决。

作者: 拽人不说话 时间: 2015-3-13 19:17
本来就是不分伯仲的比赛输赢都在毫厘之间

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-3-14 00:35
引用94楼 @bolero 发表的:

适应高位运行，不管是阶段性的，还是长时间保持高位运行，这个肯定是方向，去年穆里尼奥刚回切尔西的时候，就有过实验，但是不算成功吧。

单就拿这一场来说，我觉得切尔西高位运行不可取，或许某一个阶段高位运行是可行的，但是我这场比赛没看全，不好下结论。

我觉得就这场而言切尔西高位运行，压缩三条线，有个很关键的问题是解决不了的——三条线压缩，两队在中圈一带绞杀，巴黎的中场技术更好，在小空间内处理球更自如，更有可能吃亏的是切尔西。

切尔西实战中出现的问题也是这样，实际上巴黎的进攻就是帕斯托雷一个人斜向带球一招，但是帕斯托雷身后三个中场掩护接应下，切尔西就是拿不下，帕斯托雷还伺机塞身后，所以切尔西这场不采用后场压上的策略可以理解。

但长远看，切尔西必须要适应高位运行，具备这中能力，否则破大巴的难题始终存在，无法根本解决。

车子还需要一个更有创造力的前腰我觉得。

作者: kinggzc 时间: 2015-3-14 06:15
既然有 @bolero 大神的帖子，就来凑凑热闹。

说实话，切尔西这辆厚实的大巴车，就是建立在这条不轻易上抢的后防线上，加上马蒂奇这名神将。除了伊万那一点不太稳定，基本很难很难很难被打透。

但是一旦后防线上压，像卡瓦尼那个机会的出现就是不可避免的。后卫线毕竟有老化，并且个个都是塔。

切尔西的问题是，如何调配进攻的人员提高效率，这一点在某种程度上和巴萨有点像。巴黎的后防线也是顶配，切尔西的牌型，感觉也没必要一板一眼的创造精妙的地面配合。但起码要摆阿扎尔和威廉这两个拿球能带节奏的攻击手，博到定位球就是胜利，前面放的科斯塔能且只能当搅屎棍使，因为弟媳的能力没的说。

剩下两个中场，无论是小法这样传控的还是拉米雷斯这样跑动辅助的都可以酌情用。鸟的想法一直很明确，扎紧篱笆，等待机会掌握主动，绝大多数时间也确实如此。尽管很多人批评鸟，但我觉得他的排兵无可厚非。

从巴黎的角度而言，巴西后卫三杰基本就断了切尔西的主攻的左侧，尤其小小马对抗阿扎尔和科斯塔都不落下风。巴黎的中场确实活力四射，但是离打破球门还有距离，特别是这场巴黎不打边，所以巴黎中场也是得势不得分的。

现代足球发展成这样，越来越像两台几乎同样精密的机器在较量，有时大家就在等谁先出现那么一个错误。而定位球就是在密集防守下最可能出错的一个点。这赛季切尔西有时打不开也就赢在定位球上。但这次，巴黎是把握机会的一方。

如果让鸟现在在和巴黎踢一场第二回合，他会不会变得更激进？我看未必。这场比赛证明了巴黎的伟大，但很难证明切尔西的愚蠢。

[ 此帖被kinggzc在2015-03-14 06:20修改 ]

作者: 西城吹雪 时间: 2015-3-14 09:03
进攻太单一，必然防守很吃力。对手完全限制了你的进攻，因此也就能放心大胆投入兵力进攻压迫你的防线，即便你有反击机会，但你没有反击速度，我完全来得及回放，防死你。

作者: bolero 时间: 2015-3-14 09:05
引用96楼 @呆呆兽面包发表的:
车子还需要一个更有创造力的前腰我觉得。

创造力这个玩意没有硬指标，但是起码得保证一点优势，席尔瓦那样对空间很敏感善钻营的很好，卡卡那样突击型的也很好，反正你得有点绝活吧。像奥斯卡那样靠勤奋和前插抢点也不是不行，关键是中后场压不上来，他可以作为二前锋存在的优势体现不出来。

作者: 呆呆兽面包 时间: 2015-3-14 09:06
引用99楼 @bolero 发表的:

创造力这个玩意没有硬指标，但是起码得保证一点优势，席尔瓦那样对空间很敏感善钻营的很好，卡卡那样突击型的也很好，反正你得有点绝活吧。像奥斯卡那样靠勤奋和前插抢点也不是不行，关键是中后场压不上来，他可以作为二前锋存在的优势体现不出来。

卡卡那种太难找了，席尔瓦这样的就很好。
你怎么看J罗？这段皇马没了他，前场真的死板了很多。

作者: 西城吹雪 时间: 2015-3-14 09:08
前场还是需要像席尔瓦这样的个人能力突出，有球商的顶级球员，还需要象萨拉赫这样的反击利器。还缺一个象兰帕德那样的远射高手

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