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标题: [区内讨论]浅谈破车在财政公平压力下的两种选择：一线队买卖和出租车体系 [打印本页]

作者: 壶挂月半斜 时间: 2015-1-24 22:53
标题: [区内讨论]浅谈破车在财政公平压力下的两种选择：一线队买卖和出租车体系
[区内讨论]浅谈破车在财政公平压力下的两种选择：一线队买卖和出租车体系由壶挂月半斜发表
上个赛季马塔和路易斯的3710W镑和5000W欧(3700+W镑)让不少破车球迷看到了买卖一线队球员的获利预期，而卢卡库的2800W镑，也将有力美化破车下年度的财报。不过想想破车买来他们的时候花了多少钱(路易斯2500万磅，马塔2600万磅，卢卡库1800W镑)，也许不少球迷的心会逐渐冷却了下来——虽然升值1000+W镑也不错了。

如果说设想一下，破车是否可以利用英超繁重赛程中一定量的上场时间，不断的购进卖出，练出一些一线队的主力轮换球员，升值1000至2000W镑后适时卖出。而这种战略能否缓解在商业开发尚为雏形、球场天生劣势的情况下，财政公平对于破车的压力？

让我们看看破车目前剩余的替补，能否继续贯彻这个战略：

门将的位置需要稳定，不怎么好练人，切赫不久后的出走会为破车预留一笔资金。

中卫3个半轮换2个位置（伊万算储备的半个，而且祖玛刚锻炼不会让他打强队）

边卫3个轮换2个位置（阿克理论上也能打，但这赛季没怎么用过）

可以看到在需要稳定默契配合的后场，破车的人数堪堪够用，目前并没有练升值品的打算和空间。同样对于一个有志于夺冠的强队，后场也不应该是一个练人的地方。

中场：米呆+这赛季一直伤的拉米+许飞机+萨拉赫，当中也就拉米的身价能超3000W镑，许飞机2000+W镑的水平，那他们买来的时候是多少呢？

拉米2200万欧元(1600+W镑)，许飞机1800W磅，升值了多少？其中拉米应该是自用，米呆作为鸡肋目前暂时留用，而许飞机要看接下来是否打得出来，和其他球队的出价。

萨拉赫如果算他买入价为1100W镑，1700欧(1200+W镑)的价格算是小赚一笔。

前锋：1000W磅级别的雷米和免费的德罗巴，主要通过储备不同类型的前锋自用，丰富战术打法，但也不排除利用更换替补的机会利用这两个位置小赚一笔，当然德罗巴是不可能了。

旧有1000W级别的摩西，伯特兰，都基本成功连租带卖出手，也算是不错的交易了。

可以看到，目前破车阵容中主力和替补实力差距较大，所以如果要在保持实力的情况下利用球员买卖赚钱，只能打打替补的主意，又或是交易市场上有性价比很高的选择(类似小法)，从而直接挤掉主力，卖主力赚钱。而根据破车的球员位置情况，可能接下来很长一段时间，唯一有机会练升值品的，就是中场的替补位置。

而在扣减了拉米的自用，威廉和奥斯卡能力局限所导致需引进的右路爆点（类似夸德拉多），那么剩余的位置可能就只有边路和中场1-2个了。
如果能够利用补充锻炼这两个角色球员位置的机会，在球员对战术变化帮助不大的情况下卖出（类似许飞机），往往在经受英超赛程锻炼后，这些球员的身价是升值的。而球队本身也将会继续寻找可能更合适的角色球员。

同时我们可以看一下鸟叔的卖人逻辑。

第一种类似路易斯、马塔，卢卡库，某方面能力足够但总体不符合他的战术要求，往往是之前体系留下来的球员，这样由于过去经过大量出场时间的锻炼，及时卖出还能升值1000+W镑，但现在的阵容中已经基本不剩。

第二种类似埃及梅西、许飞机，德布劳内，买入后能力在锻炼后达不到战术要求，或迟迟不能适应。许飞机通过世界杯的表现还能稍微多赚一些，德布劳内作为中游队核心也从900W镑涨到了1600W镑，而埃及梅西就真称得上是“小赚”了。总体而言这个类型的升值肯定小于1000万镑。

可以看到，鸟叔对一线队阵容的安排并不是为了赚钱而设的，往往只是在清洗球员的时候，“顺便”赚了一点，所以就目前主教练的选择和破车俱乐部的目标而言，维持一线队阵容实力的不断增加才是最重要的。

所以一线队，就目前的情况而言，缺少练人的空间（这赛季轮换的保守大概大家都能感受得到，一部分是因为替补实力不够，一部分的原因个人理解是的确需要出成绩了，尤其要用冠军来塑造球队的精神）

而且就接下来几年而言，练几个鸟叔看好的本队小妖的可能性，可能会比外面频繁买人回来练升值的可能性更高。所以在一线队阵容买卖方面，可操作的余地并不大。

接下来谈谈出租车体系，首先这个战略是俱乐部的战略，与一线队和教练无关，包括买人。

在我的观点里，，租车行是一门生意。至于最终的附带结果是毁人不倦，还是相比之下多造了几颗星，在我的道德观里不存在任何问题，只要结果是赚钱就行。

那么租车行，相对于正常的小妖成长模式有什么区别？

正常的小妖成长模式：

1 在非主流联赛的母队成长为核心，然后被顶级联赛的弱队买去继续历练。

2 在主流联赛弱队成长为核心，然后被顶级联赛强队看中买走。

3 在强队青训失意，被弱队挖走后锻炼出来。

这时小妖主队的利益与小妖基本是一致的，小妖发挥得好，给核心地位和上场时间，就能卖得更贵。（除了转会强队时价格谈不拢的问题）

而租车行的小妖成长模式：

只要感觉有潜力、能力将来能上项级联赛、现有价值被足够低估、将来能赚钱，就买下来。然后租往其他项级联赛的球队、英冠或维特斯。往往这时候，很多球员的能力上限是达不到破车一线队的水准的，只有很少的比例能够回归母队(最近可能的例子应该是小阿扎尔)。

于是很多小妖的命运就被注定了——等待某个球队看中自己，把自己买走。

这时租车行的“生意人”属性在一定程度上帮助了小妖在其租借俱乐部的处境。

如果租借的俱乐部对于破车召回小妖的可能性估计偏大，那么它何必要帮他人作嫁衣。

只有当这个俱乐部认为自己很有机会把小妖买下来时，它才会利用这个租借期形成一种“先试后买”的优惠策略，同时小妖能够利用这段时间争取出场时间获得锻炼。这样的策略关系，也就注定了：只有俱乐部认为这个小妖对于自身阵容的补充是大有帮助的，而不是可有可无的，小妖才有机会立足。

但租借和所有权到底是不一样的。租借的小妖还会有遇到以下劣势：

1 俱乐部本队中有相应的替代球员，甚至实力低一些也会对小妖的成长空间造成很大威胁。

2 俱乐部只是把小妖作为意外伤病潮、聊胜于无的廉价后备，不会认真给其出场时间成长。(阿特苏、华莱士，卡拉斯在科隆)

3 俱乐部知道小妖的实力，租过去是想为了压价买断，从而为了防止破车抬价，也暂时不会让小妖有足够的表现机会(感觉范金在米兰的情况有点像)。

同时租车行的模式也有一些对于球员有“败者复活”的优势。

例如在上一次租借中，小妖未能在租借球队中立足。那么破车能够在半赛季的时候及时改变策略，让小妖在下一个球队中尝试机会。相对于小妖成长的传统模式，租车行相当于把一个好机会，分拆成了几个次等机会。而这些机会有多次等，就要看破车对租借球队情况和小妖实力风格的细致考量了，相信随着租车行经验的增加，在这些判断上会越做越好。

所以在这种结果的分析下：

有足够实力的小妖不会选择加盟租车行，他相信自己能够把握加盟弱队的机会，扬名立腕。

认为自己在母队尚有进步和发展空间的，不会选择加盟租车行。他会先打好自身实力的基础，到时无论选择看上自己的项级联赛弱队，还是卖身给租车行，都更加游刃有余。

只有认为自己在母队没有进步空间，急于想要见识外面世界，而目前又没有项级联赛弱队足够赏识的，才会容易加盟租车行。因为就目前租车行的成果而言，小妖很难相信租车行对自己的发展规划有着足够成功概率的水平。所以，租车行目前的产品质量可想而知。

所以目前在租车行的发展期中，薪水不低，亏钱的例子不少。包括卡库塔，皮亚松等，同时小妖租借生涯的不成功在一定程度上损害了声誉，这也是很多破车球迷为之诟病的一点。

只有当租车行的租借水平不断提高，积累了相应的信誉时，小妖们才会认为这个选择与加盟弱队相比，对自己的发展有一拼之力，此时更多有实力的小妖才会加入。

而在最终如果发展到极致，租车行的本质则会变成一个
“掌握球员所有权的球探体系”。这个为各国项级联赛服务的球员分发平台将为自己分到更大的蛋糕，同时也承担着更大的风险。

[ 此帖被壶挂月半斜在2015-01-27 09:34修改 ]

作者: 破车死忠 时间: 2015-1-24 23:42
mark完看

作者: 薄醉 时间: 2015-1-24 23:56
我觉得你提出的锻炼一线队员卖出这一点。不是很能赞同。
球队基本需要稳定，球员间需要默契的配合。这都需要长久的时间。
如果总是买进卖出，不利于球队保持默契和战术的一致性。新援还要磨合和适应战术，并不一定好使，到时后肯定坑的是成绩

作者: sherry-T 时间: 2015-1-25 00:00

长话短说，阿森纳卖队长模式？

作者: 残灯 时间: 2015-1-25 00:18
引用2楼 @薄醉发表的:我觉得你提出的锻炼一线队员卖出这一点。不是很能赞同。球队基本需要稳定，球员间需要默契的配合。这都需要长久的时间。如果总是买进卖出，不利于球队保持默契和战术的一致性。新援还要磨合和适应战术，并不一定好使，到时后肯定坑的是成绩
后面有分析，有两个中场边路角色替补的位置可以练人。
并不影响球队的常规大约21人阵容和变化，额外两人利用联赛杯，足总杯，弱队联赛等机会，提高身价。

作者: 薄醉 时间: 2015-1-25 01:00
引用4楼 @残灯发表的:
后面有分析，有两个中场边路角色替补的位置可以练人。

并不影响球队的常规大约21人阵容和变化，额外两人利用联赛杯，足总杯，弱队联赛等机会，提高身价。

这可不是打FM，魔力鸟联赛基本不会轮换主力的，再弱的弱旅也一样，你见过萨拉赫联赛首发吗？

作者: hdttyson 时间: 2015-1-25 02:13
还是加强商业开发最重要，靠转会市场维持财政是无力的

作者: hdttyson 时间: 2015-1-25 02:21
引用4楼 @残灯发表的:
后面有分析，有两个中场边路角色替补的位置可以练人。
并不影响球队的常规大约21人阵容和变化，额外两人利用联赛杯，足总杯，弱队联赛等机会，提高身价。

太小看弱旅了，这赛季的比赛车子的中前场常规主力换谁都立马下降一档。
别说车子了，皇马这么强的球队中前场除了伊斯科哪缺补哪，其他人一换踢下游球队进攻照样费劲。

作者: soccer5 时间: 2015-1-25 02:45
强队根本就不需要通过练小妖买出来赚钱，这是弱队干的活，强队是要争冠拿奖金的好吧。

作者: 瘋言瘋語 时间: 2015-1-25 08:56
出租行最根本的还是希望练几个人上一队，像裤袜这样的车子真能省不少，再者就是小妖的一进一出能平衡财政。出租行不能长久的。因为这样的模式小妖们都安心了，主要是别的队也会压价，他们也知道你一队用不上，球员年龄在加大。现在最主要的是扩大球场，增加比赛收入，再就是成绩要好，商业开发才更有提升空间！

作者: 巧汉奥卢 时间: 2015-1-25 10:18
如果真是想坐牢萨马兰奇的位置，就不能这么干。
各个球队有自己的活法，有的球队适合这么做，但是切尔西的目标是欧洲最顶级的几个球队之一，这么做就不妥了。

作者: 西城吹雪 时间: 2015-1-25 10:27
萨拉赫做阿扎尔替补还是很不错的。关键是后腰和后卫，缺了马蒂奇和特里就是差好几个档次，后防等级从英超直降英乙。

作者: 壶挂月半斜 时间: 2015-1-25 13:15
引用5楼 @薄醉发表的:

这可不是打FM，魔力鸟联赛基本不会轮换主力的，再弱的弱旅也一样，你见过萨拉赫联赛首发吗？

引用7楼 @hdttyson 发表的:

太小看弱旅了，这赛季的比赛车子的中前场常规主力换谁都立马下降一档。
别说车子了，皇马这么强的球队中前场除了伊斯科哪缺补哪，其他人一换踢下游球队进攻照样费劲。

这是目前破车替补实力的问题。如果在常规主力轮换3000W级别，战术稳定的情况下，利用1到2千W练一些角色球员(类似许飞机)，既丰富了战术打法，如果效果不好/球员寻求上场时间也可以适时卖出。

作者: 薄醉 时间: 2015-1-25 15:23
引用12楼 @壶挂月半斜发表的:

这是目前破车替补实力的问题。如果在常规主力轮换3000W级别，战术稳定的情况下，利用1到2千W练一些角色球员(类似许飞机)，既丰富了战术打法，如果效果不好/球员寻求上场时间也可以适时卖出。

许尔勒就是3000W欧元级别的。
一但效果不好/球员寻求上场时间，是很难加价卖出去的。别人也不傻啊。德布劳内不就符合1~2000W，结果也没加多少钱，就1600W卖出去了，而且还胜在他年轻。年纪大一点的根本卖不出去，而且极其影响球队战斗力。看切尔西比赛多了就知道联赛肯定不怎么轮换的。

作者: 911animation 时间: 2015-1-25 17:28
CFC不会干和热刺,阿森纳一样的事.除非,是球员自己要走.

作者: gsx19900224 时间: 2015-1-25 17:52
其实不管怎么样，租车行能够形成独立的系统部门，能够自给自足也好啊，摸着石头走路

作者: hdttyson 时间: 2015-1-25 19:19
引用12楼 @壶挂月半斜发表的:

这是目前破车替补实力的问题。如果在常规主力轮换3000W级别，战术稳定的情况下，利用1到2千W练一些角色球员(类似许飞机)，既丰富了战术打法，如果效果不好/球员寻求上场时间也可以适时卖出。

只能说你想得太美好了。

作者: 魅月舞影 时间: 2015-1-26 07:45
这贴才是正经的分析比某些张口闭口出租车是笑话的脑残有用多了
更可笑的还有人帮忙说过来顶楼主

作者: 420_hpxiao 时间: 2015-1-26 16:41
好想法，这是大家期待的生涯模式

说下个人的感受
财政公平政策效果未显现，目前仍然是要冠军就得砸钱的规则。
球员从苗子到成才的过程中，各种风险、成本不说，也集合了各方的博弈，非俱乐部一家独大，所以可操作性还是差了点。
要想“召之即来”低成本，那首先得是豪门才有可能，没有成绩能叫豪门？不打欧冠谈什么吸引力？所以又走到花钱买人铸奖杯的循环。
最最根本的是，豪门要从商业开发商想办法开源，哪能靠卖球员这种带自伤且有后遗症的技能。

作者: 壶挂月半斜 时间: 2015-1-27 09:23
引用14楼 @911animation 发表的:
CFC不会干和热刺,阿森纳一样的事.除非,是球员自己要走.

900W到1600W镑，700W的涨幅不错了，如果一个赛季能锻炼出来两个，转会净收入就超过1000W镑了。
比如近一个半赛季的许飞机+萨拉赫，加起来转会费不知道够不够净赚1000W。

作者: 911animation 时间: 2015-1-27 16:25
引用19楼 @壶挂月半斜发表的:

900W到1600W镑，700W的涨幅不错了，如果一个赛季能锻炼出来两个，转会净收入就超过1000W镑了。
比如近一个半赛季的许飞机+萨拉赫，加起来转会费不知道够不够净赚1000W。

"最最根本的是，豪门要从商业开发商想办法开源，哪能靠卖球员这种带自伤且有后遗症的技能。"
420_hpxiao这句话说到了根本.
我是亲眼看着AC米兰,从90年可以和皇马叫板,跌落到现在.
从你动了卖人赢利的念头开始,就是离开顶级俱乐部之时.虽然滑落是慢慢的.
现在,CFC通过把小妖外租锻炼,在不影响主队成绩的前提下,卖人口.是可以做的.
成绩,成绩,还是成绩. 商业开发是要靠成绩做为基础的.我们说了很久的底蕴,就是成绩.

作者: jomwlh 时间: 2015-1-27 16:56
引用19楼 @壶挂月半斜发表的:

900W到1600W镑，700W的涨幅不错了，如果一个赛季能锻炼出来两个，转会净收入就超过1000W镑了。
比如近一个半赛季的许飞机+萨拉赫，加起来转会费不知道够不够净赚1000W。

你明显忽略了劳动力价值，你手上一只鸡，杀了卖钱，卖到二十块。或者你留着让它下蛋，下完蛋鸡也老了，卖了结果只能卖十五块钱，你说许飞机赚得没丁丁多，就是拿十五块去比二十块，而忽略了鸡蛋的价钱。

作者: jomwlh 时间: 2015-1-27 17:01
而且说一个赛季锻炼两个，想太多了。
我出租车现在在外面混的，超过7成都是惨不忍睹，不温不火，不亏也没大赚的两三人，有大赚潜质的也就小阿扎一人，粗算一下，这一个大赚的充其量也就将将抵消了这7成赔钱货的损失，说1000万净收入还是想得太多。

作者: 爪哇龟 时间: 2015-1-27 19:32
楼主算进出收入的时候为什么不加上球员工资？或许还有其他什么隐性支出

作者: 主帅缸波斯 时间: 2015-1-27 21:20
超级强队就应该是提升战绩后靠商业开发赚钱的，卖的都是不适应体系的人。靠卖人补亏的，终究还是会年年争四

作者: 扭甜瓜 时间: 2015-1-27 21:27
我觉得楼主说的拉米雷斯还能是3000万以上的身价，估计是fm2014给你的信心吧。就现在的拉米真要卖，能不亏本就谢天谢地了。

作者: evhaohao 时间: 2015-1-27 22:47
我觉得这种模式是阿森纳模式，商业上不说，成绩啥样大家是都看见了

作者: pepoha 时间: 2015-1-27 23:10
不砸钱夺不了冠军,足球就是这样的游戏

作者: 壶挂月半斜 时间: 2015-1-29 19:41
引用21楼 @jomwlh 发表的:
你明显忽略了劳动力价值，你手上一只鸡，杀了卖钱，卖到二十块。或者你留着让它下蛋，下完蛋鸡也老了，卖了结果只能卖十五块钱，你说许飞机赚得没丁丁多，就是拿十五块去比二十块，而忽略了鸡蛋的价钱。

没有比较的意思，只是说都赚钱了- -角色球员进化不到主力轮换的话，一个赛季后卖掉还是能升值不少的。同时中场两个替补带来的竞争，也能给主力一些进步的压力。

作者: 国富论 时间: 2015-1-29 22:36
算卖出的利润时，别忘了减去他们坐板凳时破车付出的工资。萨拉赫这种一年坐到底的，工资都是白给的。

作者: 壶挂月半斜 时间: 2015-1-31 11:00
引用29楼 @国富论发表的:
算卖出的利润时，别忘了减去他们坐板凳时破车付出的工资。萨拉赫这种一年坐到底的，工资都是白给的。

- -没有萨拉赫的话，本来也要有个替补在位子上，薪水就算一线队必需支出了

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