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标题: 米克尔的选择 [打印本页]

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-9 00:05
标题: 米克尔的选择
米克尔的选择由鎽FeeLing鎽发表
米克尔的选择

中后卫依旧是一期的那种铁血精神，但需要在硬性的打法和前场传空之前寻找一个平衡。

显然本场比赛因为马蒂奇的缺席，让中场的梳理过度依靠小法的后撤来组织，米克尔作为一个后腰更多的是一个防守覆盖和一个横向传球的一个支点，而并非是中转站。

先看下本场的首发

纽卡斯尔：很显然蒂奥特本身就是一个防守强悍的黑又硬球员，再加上科尔巴克。两人的防守会是对切尔西中前场威廉-奥斯卡-阿扎尔三人小快灵的一个限制。

Ps：科尔巴克是一个多面手，除了能胜任中场球员角色，他也能充当中后卫。

切尔西：

米克尔代替马蒂奇的出场算是一个比较明显的弱点，就像之前说的，防守端也许米克尔不输马蒂奇，在覆盖面也许更胜。但在攻防转换和控球上显然会比马蒂奇弱一筹，这导致了小法本场比赛会更累，也让奥斯卡更频繁的后撤。

米克尔的选择：

如开场的下图，即使米克尔前面一片开阔，他的第一选择仍传给小法，而非自己带一下，直接寻找进攻机会

。提个老梗，米克尔世青赛及国家队都是前腰中场核心，无论在切尔西是战术选择还是他自己位置的带入，这样选择对战术无疑是一种削弱。

这场比赛米克尔这种延误战机的选择并不少见，也许这就是他在与马蒂奇竞争中落下风的主要原因。

上两图，在特里和伊万拿球的时候，红圈处最该出现的是米克尔，可以提供多种传球路线，而非后后卫直接发起进攻。但事实是米尔克往往没有做到这点，使得跑去中路接球的多是作为前腰的奥斯卡和右边前卫的威廉。而这样一进一出，在进攻端又往往损失了一个兵力，得不偿失。

还有第33分钟，当小法第一时间拿球时，米克尔就该去帮助做球，但米克尔却没有看到。随后小法和APZ过了一次球后，米克尔仍然没有回到中圈线附近去接球。注意实线和虚线对焦处应该是米克尔最应该出现的位置，小法此时也看向这边。

随后一名纽卡队员上前盯防无人看管的小法，小法也被逼无奈做出了让米克尔过来的动作，才有接下来米克尔上前接球，但是已错过时机，这个动作也被纽卡球员看到，最终小法还是放弃了这样的过度路线。

纵观全场米克尔在传球和接球的选择上确实差强人意，落后一筹。

防守的米克尔：

这是一次标准的拦截，但是米克尔出现的位置原本是小法的，从侧面体现了米克尔对于防守的积极性和预判远高于他对进攻的贡献。

这也是一次拦截，并且直接传给了威廉，同样是在原本小法的位置，米克尔恰恰利用了这种防守的位置感弥补了他的缺陷。在对方进攻左倾的时候，他没有固守纽卡虚空的右路，而是适时的来到左路帮忙。

缠斗：

米克尔可以凭借自己的身体优势控制球，但是出球方面最后还是有威廉来解决了，这刚好是原本马蒂奇一个人做到的事，但是不可否认光光这项缠斗护球，其实米克尔已经做了很好，要知道想曼联，阿森纳其实正好欠缺的就是这样一个稳重类型的防守后腰。

制空能力：

制空能力其实对于188cm的米克尔来说并不难，但还是这句话米克尔的稳重才是他最大的有点。

总结：

说了这几点，我也只是借这一场比赛，刚好在我车上升势头上的一场实力，来聊一聊纵观穆氏一期和二期的米克尔。

当马蒂奇、小法来到切尔西的时候，我原本更希望的中场是：米克尔-马蒂奇-小法的三角。米克尔持续的大面积防守，马蒂奇的护球和分球，小法在肋部区域的直塞和传球，应该是仅次要一期埃辛-巴拉克-兰帕德的中场配置，但往往现实不如人缘。

作者: 真心不好笑 时间: 2014-12-9 00:56
技术贴留名

作者: 想想有点醉 时间: 2014-12-9 01:24
这标题有一种史诗装备即视感

作者: piero1010 时间: 2014-12-9 07:33
马克！帮转！占楼！

作者: evepr 时间: 2014-12-9 07:39
引用2楼 @想想有点醉发表的:
这标题有一种史诗装备即视感

米克尔的抉择更霸气一点

作者: jomwlh 时间: 2014-12-9 07:58
这场米克尔的防守其实是超常发挥，他平时的防守表现其实远远达不到这场比赛的水准
Don"t get me wrong,这场比赛米克尔防守端表现不错是真的，但就单拿这一场来归纳米克尔的防守能力，只怕要吃不小苦头

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-9 08:15
引用6楼 @nrif9752 发表的:
这场米克尔的防守其实是超常发挥，他平时的防守表现其实远远达不到这场比赛的水准
Don"t get me wrong,这场比赛米克尔防守端表现不错是真的，但就单拿这一场来归纳米克尔的防守能力，只怕要吃不小苦头

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米克尔防守其实一直不错，覆盖面大，但是防守成功后该做什么，才是他的问题。

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-9 08:17
引用7楼 @凯文杜兰发表的:
你们切尔西的这个米克尔感觉很难琢磨透，作为一名后腰，他成名却是以前腰身份获得世青赛银球奖。作为一名黑又硬，他186的强壮身板有着成为优秀后腰的潜力，他有着比普通兽腰更强的大局观，阅读比赛能力以及控球，但是他面对对手时总是显得懒懒散散，没有黑人球员积极强硬的作风。作为一名由前腰改造成的后腰，你很难说他的防守技术很差，在阵地战中，米克尔的防守功夫是有的，但是在对手快攻时，他总是慢慢悠悠的回防。
这么多年过去了，整体还算一般，依然有点原地踏步的感觉！！

有种游离在战术以外的感觉，但在却又不能完全不用他，对防守来书，虽然慢，但不失位，会出现在该出现的地方

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-9 08:51
引用10楼 @凯文杜兰发表的:
你把他的定位已经规划成纯后腰了。。。。他也可以说实际是一个不可多得的全才

我是一只指望他所别的事，就像一开始几张图，他很多时候是自己没有选择去接球，或者带球。其实还有几张大图，他的位置在征地站的时候太靠后，没有对进攻时形成支点

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-9 09:02
引用4楼 @evepr 发表的:
米克尔的抉择更霸气一点

其实我想打造一套史诗装备

作者: beckhaxi 时间: 2014-12-9 10:31
切尔西首发怎么纽卡好像好像？

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-9 11:14
引用13楼 @beckhaxi 发表的:
切尔西首发怎么纽卡好像好像？

sorry，贴错图了……

作者: 夏天的琴天 时间: 2014-12-9 11:25
怎么没有发到专区呢？

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-9 11:28
引用15楼 @夏天的琴天发表的:
怎么没有发到专区呢？

对哦，可以转么？我转过去，第一次发

作者: 多伦多红魔 时间: 2014-12-9 11:29
其实我觉得费莱尼也有问题和米克尔类似他的短处太明显了只是最近他发挥出他的长处大腿级的表现掩盖了他的弱点和问题

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-9 11:30
引用17楼 @多伦多红魔发表的:
其实我觉得费莱尼也有问题和米克尔类似他的短处太明显了只是最近他发挥出他的长处大腿级的表现掩盖了他的弱点和问题

费莱尼是那种需要空间的，而且费莱尼喜欢把自己带到进攻的角色中，刚好和米克尔相反

作者: 多伦多红魔 时间: 2014-12-9 11:42
引用18楼 @鎽FeeLing鎽发表的:
费莱尼是那种需要空间的，而且费莱尼喜欢把自己带到进攻的角色中，刚好和米克尔相反

我看你车和米克尔的比赛不多。我看到上面分析说米克尔作为后腰接应不及时，传接球延误战机。费莱尼其实也有这个毛病，球商不高，在打小范围配合时不会跑位，后卫拿球受到防守压迫时很少回撤接球。脚下技术不好，球到他脚下传不出威胁球，延误战机。优点是b2b防守时拼强硬进攻前插不错+高空球。

作者: 从来不洗澡 时间: 2014-12-9 11:45
个人感觉这场比赛米克尔的防守做得还是可以的，抢断、拦截、护球都很出色，可惜进攻差了点，拿球只敢给小法或者其他人，几乎看不到向前的能力，这就是他和马蒂奇最大的差距。

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-9 11:56
引用19楼 @多伦多红魔发表的:

我看你车和米克尔的比赛不多。我看到上面分析说米克尔作为后腰接应不及时，传接球延误战机。费莱尼其实也有这个毛病，球商不高，在打小范围配合时不会跑位，后卫拿球受到防守压迫时很少回撤接球。脚下技术不好，球到他脚下传不出威胁球，延误战机。优点是b2b防守时拼强硬进攻前插不错+高空球。

恩恩，可惜米克尔还不是b2b，只能算是专职后腰，费莱尼是传统英式b2b。

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-9 11:57
引用20楼 @从来不洗澡发表的:
个人感觉这场比赛米克尔的防守做得还是可以的，抢断、拦截、护球都很出色，可惜进攻差了点，拿球只敢给小法或者其他人，几乎看不到向前的能力，这就是他和马蒂奇最大的差距。

是的，对自己的不自信，有可能是战术，也可能是自己位置的代入

作者: 夏天的琴天 时间: 2014-12-9 16:31
引用16楼 @鎽FeeLing鎽发表的:
对哦，可以转么？我转过去，第一次发

你@马猴煮酒，让她帮你转过去。

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-9 17:30
引用23楼 @夏天的琴天发表的:
你@马猴煮酒，让她帮你转过去。

@马猴煮酒！！！帮我转到切尔西区吧！！！

作者: 话芝士 时间: 2014-12-9 17:43
我就喜欢这种话题区的良心帖，有理有据，录像和分析一齐上，黑粉皆宜，比丢几个字或者几句俏皮话不知道好到哪里去了。ps：虽然说俏皮话是我上话题区的最大动机。

作者: jungg0919 时间: 2014-12-9 18:29
“米克尔持续的大面积防守”。。。这个就别指望了，米呆覆盖面积很小的好伐，大部分比赛上米呆就等于摆大巴

作者: c_it 时间: 2014-12-9 18:39
前场浪费机会太多，卡希尔发挥失常，米克尔防守表现相当不错但进攻方面主动性不足

作者: 穆教父语录 时间: 2014-12-9 19:24
能改造成中后卫吗？

作者: Vinod 时间: 2014-12-9 19:59
米克尔近三年史诗之战：欧冠决赛；迪马套对阵热刺；上赛季闪光进球铁树开花。
看前面两场，可以认为米克尔就算不及亚亚图雷，也是一个顶级后腰。
要是看安胖时期，也是可以说满怀信心。
可是欧洲超级杯，迪马特奥初期比赛除去热刺那场，上赛季对阵曼联，斯托克城(因为机会寥寥)，早期对阵罗马。
会认为此人不仅进攻无力，防守差评。
同时天赋嘛，反正和路易斯没法比。回归中卫也是很难，头球争顶能力不足。

作者: Vinod 时间: 2014-12-9 20:04
其实简单来说，这不是一个现代防守体系球员。
如果放在当年大温布利，他没准还能看住匈牙利核心希奥古提。但如今？实在难以为继。
不说高端的压迫防守，诸如西蒙尼，科洛普这样要求防守到位率高的，对身体和体能都有所要求的。还有瓜迪奥拉这样需要对传球线路判断的，海因克斯这样，强调扫荡和阻截纠缠能力的。就是黑金的部分压迫战术，斯旺西的逼抢战术，上赛季圣徒的高位防守，本赛季法弗尔的门兴那样的区域防守，米克尔都难以适应。

作者: 尼多朗 时间: 2014-12-9 20:10
引用30楼 @Vinod 发表的:
其实简单来说，这不是一个现代防守体系球员。
如果放在当年大温布利，他没准还能看住匈牙利核心希奥古提。但如今？实在难以为继。
不说高端的压迫防守，诸如西蒙尼，科洛普这样要求防守到位率高的，对身体和体能都有所要求的。还有瓜迪奥拉这样需要对传球线路判断的，海因克斯这样，强调扫荡和阻截纠缠能力的。就是黑金的部分压迫战术，斯旺西的逼抢战术，上赛季圣徒的高位防守，本赛季法弗尔的门兴那样的区域防守，米克尔都难以适应。

被你这么一说，米克尔就一垃圾。

作者: 破车死忠 时间: 2014-12-9 20:11
同样的截图我可以完完全全使用马蒂奇的一场比赛弄到同样的效果。

作者: ds12892324 时间: 2014-12-9 20:17
我车要是真的想更进一步，就应该把这些看上去还算可以，但又长期对主力构不成任何威胁的队员全部换掉

作者: Vinod 时间: 2014-12-9 20:24
引用31楼 @尼多朗发表的:
被你这么一说，米克尔就一垃圾。

说他垃圾太过了。。不管怎么样也是五大联赛级别的球员。
他最适用的体系，正如jomwhl所说过的，摆大巴，在附近都有球员帮助防守时，他才能发挥最佳。
简单来说，就是压缩周围空间，同时加以他很强的正面防守能力，扬长避短。
可以说，他在50%机会球抢断，是远不及马蒂奇的。
比如两人在同方向跑动，这样身体对抗之后的逼抢。又例如类似马克莱莱，甚至拉斯蒂亚拉那样从斜后侧反抢，利用身体柔韧性，速度，决心这些属性的，米克尔很少有这样的抢断。
他另一大优势就是护球，力量，身高，体重的优势，加以娴熟的原地处理球技术，对方很难断下球的。而另一方面，他在静态的传球技术，还是可以的。但是这不代表他具有什么很好的传球技术。

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-9 20:25
引用26楼 @jungg0919 发表的:
“米克尔持续的大面积防守”。。。这个就别指望了，米呆覆盖面积很小的好伐，大部分比赛上米呆就等于摆大巴

他的面积在于横向。纵向基本离开中圈弧不会太多

[ 此帖被鎽FeeLing鎽在2014-12-09 20:31修改 ]

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-9 20:27
引用28楼 @穆教父语录发表的:
能改造成中后卫吗？

转身不快，防守能力在于缠斗和位置补防，专职防守后腰和快速出球比较好，但需要多开发一下传给小法以外的路线

作者: Vinod 时间: 2014-12-9 20:28
至于有人说可以拿马蒂奇一场比赛来截图弄到同样效果，看什么比赛了！
米克尔欧冠决赛，还可以弄成亚亚图雷级别呢！
问题不在于几个镜头，而是在于米克尔弱点的一次次重复。
当然也没必要捧马蒂奇，但是硬是说米克尔和马蒂奇是同一级别球员，实在是……有点根据也罢

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-9 20:30
引用32楼 @破车死忠发表的:
同样的截图我可以完完全全使用马蒂奇的一场比赛弄到同样的效果。

马蒂奇甚至更好，但马蒂奇横向覆盖面没有米克尔大，马蒂奇更稳定的是断球后的一个传球选择。马蒂奇可是葡超最佳球员，能拿这个奖显然不会仅仅是因为防守。一开始就说了马蒂奇会比米克尔更好，米克尔问题在于自己拿球的选择。我有两张图片明确显示了米克尔在防守以外，接球传球的能力不好，但这恰恰是马蒂奇可以做到。至于别的效果，没必要一定说马蒂奇一定好，因为米克尔也有能力做好防守，这个是仁者见仁智者见智的。关键是米克尔怎么变得更好！

作者: fvvv 时间: 2014-12-9 21:01
我发觉似乎没有人注意到我米队的接应球的优点。比赛中可以观察米克尔对自己队友出球点的接应是很主动的，虽然他的接球倾向是防守和安全。
我转过一篇车子官网对米克尔的专访，他自己也承认偏向于防守和阵型的维护。想必是当年来到车子后对他的改造实在是非常的深刻，他有80%的时间出现在阵型的底端一角。并且在俱乐部，他并不挥霍球权，把球权给创造能力更好的队友算是他的特点吧。

在俱乐部和国家队，米克尔就是2个人，2种不同的风格。

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-9 21:08
引用39楼 @fvvv 发表的:
我发觉似乎没有人注意到我米队的接应球的优点。比赛中可以观察米克尔对自己队友出球点的接应是很主动的，虽然他的接球倾向是防守和安全。
我转过一篇车子官网对米克尔的专访，他自己也承认偏向于防守和阵型的维护。想必是当年来到车子后对他的改造实在是非常的深刻，他有80%的时间出现在阵型的底端一角。并且在俱乐部，他并不挥霍球权，把球权给创造能力更好的队友算是他的特点吧。

在俱乐部和国家队，米克尔就是2个人，2种不同的风格。

是的我只是想说他太保守了，应该更自我一点，自己主动一点

作者: 人民特维斯 时间: 2014-12-9 21:26
兽药-马蒂奇-小法这个组合可能缺少一点中场突破了，不过莫德里奇这类球员今世确实少有，没办法了。。

作者: wjlzlx 时间: 2014-12-9 21:28
这么说吧，球员分三种
1，马蒂奇对球队具有战略价值，他是大巴龙骨，虽然也有不足，但他就是脊梁，决定大巴承重上限
2，拉米具有不错的战术价值，是个多功能拼图，每个角色都能顶一顶，虽然都不顶级
3，米克尔典型的单一配件属性而且只能在特定环境下使用，类似汽车雪胎，属于战术补丁

作者: xstinsaun 时间: 2014-12-10 00:39
每个赛季都对米克尔有少许期待，毕竟他具备成为一流后腰的潜质，有身体，有护球，有摆脱，传球也不差，好像还是尼日利亚组织核心，可惜一到切尔西比赛就剩无止尽的横传回传

作者: jomwlh 时间: 2014-12-10 03:24
引用8楼 @鎽FeeLing鎽发表的:

米克尔防守其实一直不错，覆盖面大，但是防守成功后该做什么，才是他的问题。

果然还是一场球归纳，米克尔和“覆盖面大”真没什么关系。
看截图都不难发现，不是米克尔扩大了自己覆盖面积，去守了原本属于小法的防守区域，而是他们两人本场进行了间歇性换位，交换了防区，小法去了左路，结合你上面小法在中场左侧拿球，右侧的米克尔去接应，可以理解为球队中场当时就进行了一次临时换位，右路就是米克尔负责，而小法在他一旁替他填左路。
什么叫覆盖面大，我车巅峰埃辛和马黑，小法若像兰8那样b2b分分钟杀到对方禁区前沿，根本无暇顾及回防，于是我车中场后卫身前左中右都由一人承包，几乎不借助队友协防，对方反击攻到哪儿他填到哪儿，相比之下米克尔到位率太低，同一时间只能填一块儿，若身边没人协防，对手只要将球转移他就跟不上。

[ 此帖被jomwlh在2014-12-10 06:08修改 ]

作者: jomwlh 时间: 2014-12-10 04:18
引用35楼 @鎽FeeLing鎽发表的:

他的面积在于横向。纵向基本离开中圈弧不会太多

横向你让小法别站他身边，或者威廉和奥斯卡别回来试试。球过他正面能截得到，但绕他侧身或者长传吊身后便没办法

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-10 09:27
引用45楼 @jomwlh 发表的:

果然还是一场球归纳，米克尔和“覆盖面大”真没什么关系。
看截图都不难发现，不是米克尔扩大了自己覆盖面积，去守了原本属于小法的防守区域，而是他们两人本场进行了间歇性换位，交换了防区，小法去了左路，结合你上面小法在中场左侧拿球，右侧的米克尔去接应，可以理解为球队中场当时就进行了一次临时换位，右路就是米克尔负责，而小法在他一旁替他填左路。
什么叫覆盖面大，我车巅峰埃辛和马黑，小法若像兰8那样b2b分分钟杀到对方禁区前沿，根本无暇顾及回防，于是我车中场后卫身前左中右都由一人承包，几乎不借助队友协防，对方反击攻到哪儿他填到哪儿，相比之下米克尔到位率太低，同一时间只能填一块儿，若身边没人协防，对手只要将球转移他就跟不上。

我认为换位其实也不尽然，小法虽然定义是右边中场，但是他的区域其实是中场的全部，防守端左右其实都是由米克尔去完成，也有很多次米克尔左路防到底线（当然那几张我可能没贴出来，是我失误了），我一直说的米克尔的覆盖面是指横向他能去左右补防，而不是传统的上下左右大面积，其实也正因为这样，小法才能做到能在中场任意位置拿球去组织。而当上马蒂奇的时候往往小法实在马蒂奇不在的那一边去接球，因为马蒂奇本身有能力持球传球。
而你说道的埃辛、兰帕德，因为当时切尔西三个中场全是B2B，所以更加无所谓专门的防守后腰，这样米克尔就算场均跑动达到他所对应的位置的极限，也是没法和埃辛对比的。
至于马克莱莱，这已经是一个后腰的极限了，如果米克尔能做到马克莱莱那样，那怎么还会引进马蒂奇呢。

作者: cfc19costa 时间: 2014-12-10 09:40
小孩儿？哦哦，好吧，当个小孩儿也没关系。
不过呢，建议回归纯粹的足球，摆事实讲道理就足够了。把个人恩怨和虎扑高层拉扯进来，只会冲淡楼主原本讨论的初衷。讨论的目的，不是为了印证谁的观点正确，而是真正能分析出优缺点和问题所在。如果狭隘的局限于争风头，就真的太扯了，不管是谁，就是小将吉格斯他本人也不敢在正常的技术讨论中，用自己的虎扑运营总监的身份来压制网友，只敢在微博上发发牢骚。希望车区以后少看到这种明争暗斗的东西。

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-10 09:48
引用50楼 @cfc19costa 发表的:
小孩儿？哦哦，好吧，当个小孩儿也没关系。
不过呢，建议回归纯粹的足球，摆事实讲道理就足够了。把个人恩怨和虎扑高层拉扯进来，只会冲淡楼主原本讨论的初衷。讨论的目的，不是为了印证谁的观点正确，而是真正能分析出优缺点和问题所在。如果狭隘的局限于争风头，就真的太扯了，不管是谁，就是小将吉格斯他本人也不敢在正常的技术讨论中，用自己的虎扑运营总监的身份来压制网友，只敢在微博上发发牢骚。希望车区以后少看到这种明争暗斗的东西。

兄弟，咋了咋了。不要激动！

作者: 伊巴碧咸 时间: 2014-12-10 09:58
引用33楼 @ds12892324 发表的:
我车要是真的想更进一步，就应该把这些看上去还算可以，但又长期对主力构不成任何威胁的队员全部换掉

實話實說
Mikel在車子確有功勞
但車子要有大作為
留Mikel是一大障礙
你見過1支真正爭標隊會留1個球員近10年, 永遠定位替補嗎?

作者: GH闹太套 时间: 2014-12-10 10:05
引用51楼 @鎽FeeLing鎽发表的:
兄弟，咋了咋了。不要激动！

一点都没激动，我只是觉得90%的网友进到这个论坛不是为了要看有谁和谁为了一个球员和一个观点之间的私人恩怨。前面都讨论的挺好，不管观点有没有偏颇，我都跟着在一点点学习，结果半路杀出这么一段长篇累牍的叙述恩怨史的，单纯觉得十分扯淡。让我们回归单纯的讨论吧，做人就不能纯粹点儿吗？

作者: 江湖只愛藍 时间: 2014-12-10 10:28
引用39楼 @fvvv 发表的:
我发觉似乎没有人注意到我米队的接应球的优点。比赛中可以观察米克尔对自己队友出球点的接应是很主动的，虽然他的接球倾向是防守和安全。
我转过一篇车子官网对米克尔的专访，他自己也承认偏向于防守和阵型的维护。想必是当年来到车子后对他的改造实在是非常的深刻，他有80%的时间出现在阵型的底端一角。并且在俱乐部，他并不挥霍球权，把球权给创造能力更好的队友算是他的特点吧。

在俱乐部和国家队，米克尔就是2个人，2种不同的风格。

我有稍微注意到米克尔接应球的能力，因为不是那么懂球不敢说是优点
米克尔拿球时我不会觉得慌，这两年鸟叔要稳定局势大都换上米克尔，摆大巴时上米克尔更是安心
至少在我所看过的比赛中禁区裡或禁区附近米克尔从没有吓死人的失误过
当然这是纯粹指他的防守能力，进攻方面我也觉得不太行，但是好像也没要求他进攻？
战术方面的我就插不上嘴了

作者: 摩托也上树 时间: 2014-12-10 10:37
引用46楼 @jomwlh 发表的:
横向你让小法别站他身边，或者威廉和奥斯卡别回来试试。球过他正面能截得到，但绕他侧身或者长传吊身后便没办法

小米有一个很大的毛病就是一旦对方的持球队员带球过了他的防区或者到了他的身后，他就很少快速回防了，这种情况下他大多数的选择都会是慢悠悠的往回跑看戏。这种情况我发现很多次了，这么多年也一点改善的迹象都没有。

作者: sherry-T 时间: 2014-12-10 11:16
引用55楼 @摩托也上树发表的:
小米有一个很大的毛病就是一旦对方的持球队员带球过了他的防区或者到了他的身后，他就很少快速回防了，这种情况下他大多数的选择都会是慢悠悠的往回跑看戏。这种情况我发现很多次了，这么多年也一点改善的迹象都没有。

话虽然没错,但是如果他追过来,导致原来属于他站的位置,人不在,你们又会喷他失位
反正他上场就是背锅用的

单就对纽卡这场,米呆没什么好被喷的

作者: 摩托也上树 时间: 2014-12-10 11:24
引用56楼 @sherry-T 发表的:

话虽然没错,但是如果他追过来,导致原来属于他站的位置,人不在,你们又会喷他失位
反正他上场就是背锅用的

单就对纽卡这场,米呆没什么好被喷的

相同的情况下，第七就会回追啊，尝试抢断对方持球队员（此时持球队员一般都推进到禁区弧一带了），而小米做的只是慢悠悠的往回跑目送对方带球人继续带球。这就是区别，也是我最不满意他的地方。

作者: sherry-T 时间: 2014-12-10 11:28
引用57楼 @摩托也上树发表的:
相同的情况下，第七就会回追啊，尝试抢断对方持球队员（此时持球队员一般都推进到禁区弧一带了），而小米做的只是慢悠悠的往回跑目送对方带球人继续带球。这就是区别，也是我最不满意他的地方。

那是你们自己精分了,知道米呆这么多缺点,还和马7比,根本不配
用马7的标准来要求米呆,自找没趣...

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-10 11:39
引用53楼 @GH闹太套发表的:
一点都没激动，我只是觉得90%的网友进到这个论坛不是为了要看有谁和谁为了一个球员和一个观点之间的私人恩怨。前面都讨论的挺好，不管观点有没有偏颇，我都跟着在一点点学习，结果半路杀出这么一段长篇累牍的叙述恩怨史的，单纯觉得十分扯淡。让我们回归单纯的讨论吧，做人就不能纯粹点儿吗？

对的，我也就想单独讨论下，我也很喜欢米克尔，上面也有喷人的话，无视就好了

作者: sherry-T 时间: 2014-12-10 11:48
引用33楼 @ds12892324 发表的:
我车要是真的想更进一步，就应该把这些看上去还算可以，但又长期对主力构不成任何威胁的队员全部换掉

然后就出现了对纽卡这场因为主力黄牌或者伤病原因,没有人选择而失利...
就看冬季怎么补了

作者: jomwlh 时间: 2014-12-10 11:58
引用56楼 @sherry-T 发表的:

话虽然没错,但是如果他追过来,导致原来属于他站的位置,人不在,你们又会喷他失位
反正他上场就是背锅用的

单就对纽卡这场,米呆没什么好被喷的

不会，需要回追的同时也意味着对手已通过了他防区，直面我车后防线，他防区都没有别人，需要他坚守什么岗位，严格来说他已经“失位”，去回防协助我车后防线，就是他新的岗位。
按你的说法，那单刀都不必回追了，反正最后一道防线有裤袜，中卫站住他们的防区就行，可惜以往我看到的米克尔，兰8奥斯卡威廉甚至阿球都抢回来了他却不知所踪，当然，这场其回抢意识好过平时的那个他。

[ 此帖被jomwlh在2014-12-10 12:09修改 ]

作者: 爆射潇湘竹 时间: 2014-12-10 12:04
引用53楼 @GH闹太套发表的:
一点都没激动，我只是觉得90%的网友进到这个论坛不是为了要看有谁和谁为了一个球员和一个观点之间的私人恩怨。前面都讨论的挺好，不管观点有没有偏颇，我都跟着在一点点学习，结果半路杀出这么一段长篇累牍的叙述恩怨史的，单纯觉得十分扯淡。让我们回归单纯的讨论吧，做人就不能纯粹点儿吗？

那人智力有问题，有屁就放，扯一堆旧时恩怨，人品低下，搞笑的是，他还很喜欢引用别人对自己不爽的人的评价来论证对方的人品低下。一般来说，我认为这种依托别人的评论来论证自己正确的人，是没有自我的人，换言之，他们的自信是建立在别人的看法上面，也即海德格尔所谓的“常人”状态。
现在我来评论，破车死忠不仅智力低下，人品还低下，希望这厮以后多多引用我对他自己的评论，不谢。

作者: karuz 时间: 2014-12-10 12:06
其实米克尔配奥斯卡我觉得还行

这么多年烙印都练在防守上了，需要个向前的中前卫，最好2个，喜欢跑动接应的

作者: karuz 时间: 2014-12-10 12:06
其实利物浦的詹为何发挥不出，我觉得very good

作者: jomwlh 时间: 2014-12-10 12:07
引用49楼 @鎽FeeLing鎽发表的:
我认为换位其实也不尽然，小法虽然定义是右边中场，但是他的区域其实是中场的全部，防守端左右其实都是由米克尔去完成，也有很多次米克尔左路防到底线（当然那几张我可能没贴出来，是我失误了），我一直说的米克尔的覆盖面是指横向他能去左右补防，而不是传统的上下左右大面积，其实也正因为这样，小法才能做到能在中场任意位置拿球去组织。而当上马蒂奇的时候往往小法实在马蒂奇不在的那一边去接球，因为马蒂奇本身有能力持球传球。
而你说道的埃辛、兰帕德，因为当时切尔西三个中场全是B2B，所以更加无所谓专门的防守后腰，这样米克尔就算场均跑动达到他所对应的位置的极限，也是没法和埃辛对比的。
至于马克莱莱，这已经是一个后腰的极限了，如果米克尔能做到马克莱莱那样，那怎么还会引进马蒂奇呢。

这场比赛米克尔的追抢确实很叫人惊喜，因为其他场次里我看到的米克尔，被对手通过后一般是不会如此积极地回追拼抢的，这也是我说的其超常发挥之处，就是防守态度比以前好太多。从左中场一路追抢到底线，我也看到，图不必贴了，虽然移动速度和意识等硬伤依旧存在，但勤能补拙，望他保持。

作者: 摩托也上树 时间: 2014-12-10 12:16
引用58楼 @sherry-T 发表的:

那是你们自己精分了,知道米呆这么多缺点,还和马7比,根本不配
用马7的标准来要求米呆,自找没趣...

单纯的对小米这方面缺点一直没有改观很遗憾而已，没什么自找没趣的。

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-10 13:42
引用65楼 @jomwlh 发表的:
这场比赛米克尔的追抢确实很叫人惊喜，因为其他场次里我看到的米克尔，被对手通过后一般是不会如此积极地回追拼抢的，这也是我说的其超常发挥之处，就是防守态度比以前好太多。从左中场一路追抢到底线，我也看到，图不必贴了，虽然移动速度和意识等硬伤依旧存在，但勤能补拙，望他保持。

是的，喜欢他的一个原因是因为任劳任怨，正因为喜欢他，所以希望他更好

作者: fvvv 时间: 2014-12-10 14:11
引用57楼 @摩托也上树发表的:
相同的情况下，第七就会回追啊，尝试抢断对方持球队员（此时持球队员一般都推进到禁区弧一带了），而小米做的只是慢悠悠的往回跑目送对方带球人继续带球。这就是区别，也是我最不满意他的地方。

这次第二个失球，米克尔发力追击并且尝试拦截失败了不就是又背锅了。

作者: 摩托也上树 时间: 2014-12-10 14:17
引用68楼 @fvvv 发表的:

这次第二个失球，米克尔发力追击并且尝试拦截失败了不就是又背锅了。

第二个球背锅的是卡山啊.......

作者: sherry-T 时间: 2014-12-10 14:23
引用61楼 @jomwlh 发表的:

不会，需要回追的同时也意味着对手已通过了他防区，直面我车后防线，他防区都没有别人，需要他坚守什么岗位，严格来说他已经“失位”，去回防协助我车后防线，就是他新的岗位。
按你的说法，那单刀都不必回追了，反正最后一道防线有裤袜，中卫站住他们的防区就行，可惜以往我看到的米克尔，兰8奥斯卡威廉甚至阿球都抢回来了他却不知所踪，当然，这场其回抢意识好过平时的那个他。

你总是把我的说法单独拿出来解释也是醉了,我说这话前是根据我引用的那位回复言论为前提
加上车区一片更风黑,肯定是那种声音

作者: sherry-T 时间: 2014-12-10 14:25
引用66楼 @摩托也上树发表的:

单纯的对小米这方面缺点一直没有改观很遗憾而已，没什么自找没趣的。

主要是黑他的都是用马7为模版现在,看不下去
完全没可比性的2个人
还理直气壮的和我说,无功本来就是过...(不在这楼的发言楼里)

作者: 摩托也上树 时间: 2014-12-10 14:32
引用71楼 @sherry-T 发表的:

主要是黑他的都是用马7为模版现在,看不下去
完全没可比性的2个人
还理直气壮的和我说,无功本来就是过...(不在这楼的发言楼里)

小米的这些缺点我从第七来之前就一直在说。我也不想黑谁，毕竟自己啊球员。各个赛梅西那不是大家都高兴么？之所以对小米这么多怨言，还是因为一直对他抱有希望，如果他的缺点有改善，那最后得力的不还是破车么你说是不？

作者: EssienCR7 时间: 2014-12-10 14:34
感觉破车手上现有这批后腰里都没有当年L8，B13那种后插上可以打一脚靠谱远射的。小法跟马蒂奇都很好，但是今年要是想在多线都有好成绩，腰该进补还是补补吧。

作者: sherry-T 时间: 2014-12-10 14:35
引用73楼 @EssienCR7 发表的:
感觉破车手上现有这批后腰里都没有当年L8，B13那种后插上可以打一脚靠谱远射的。小法跟马蒂奇都很好，但是今年要是想在多线都有好成绩，腰该进补还是补补吧。

马7射门可不差的,只是战术要求而已,在本菲卡没少进球

作者: Vinod 时间: 2014-12-10 14:36
不是什么都拿马蒂奇比较
而是车区里面很多人认为，米克尔和马蒂奇就是同一级别球员
主贴就在那里，找一下不麻烦的
其实所说米克尔，更主要一点，是担任不了一个外援名额应尽的贡献，同时，8万英镑的周薪是非常高的，队内很多主力都没他高。对于球队结构，他的存在也有一定不合理之处的。

作者: sherry-T 时间: 2014-12-10 14:40
引用72楼 @摩托也上树发表的:

小米的这些缺点我从第七来之前就一直在说。我也不想黑谁，毕竟自己啊球员。各个赛梅西那不是大家都高兴么？之所以对小米这么多怨言，还是因为一直对他抱有希望，如果他的缺点有改善，那最后得力的不还是破车么你说是不？

他真想追,速度其实并不慢,前插也不是没有,比如对太妃糖那个都追过中线了,对方倒也配合,脚后跟瞎传
结果难得出出彩一次,结果赛后复习盘,大家都把那个助攻算在了德华身上
一个替补(以前指T9),坐板登不闹事,被喷高薪就好比兵工厂威少,红魔鲁尼,这风气到底谁开的坏头,作为今年替补出场最稳定的第一人,每次上场都被喷也是莫名,你只要看对曼城红魔2场就知道了,类似言论,比如上米呆就要保守了,这场危险了什么的
其实即使他没上,车子现在也习惯领先就XJBT

作者: 摩托也上树 时间: 2014-12-10 14:44
引用76楼 @sherry-T 发表的:

他真想追,速度其实并不慢,前插也不是没有,比如对太妃糖那个都追过中线了,对方倒也配合,脚后跟瞎传
结果难得出出彩一次,结果赛后复习盘,大家都把那个助攻算在了德华身上
一个替补(以前指T9),坐板登不闹事,被喷高薪就好比兵工厂威少,红魔鲁尼,这风气到底谁开的坏头,作为今年替补出场最稳定的第一人,每次上场都被喷也是莫名,你只要看对曼城红魔2场就知道了,类似言论,比如上米呆就要保守了,这场危险了什么的
其实即使他没上,车子现在也习惯领先就XJBT

你也说了是“他真想追”的话，还是意识问题啊。关于别人这么说，何必那么在意别人怎么说呢？啥都在意别人怎么说，多累啊？

作者: 伊巴碧咸 时间: 2014-12-10 14:51
引用60楼 @sherry-T 发表的:

然后就出现了对纽卡这场因为主力黄牌或者伤病原因,没有人选择而失利...
就看冬季怎么补了

正確理解是 : 車子的替補不能只有萬年替補實力, 而是有實力和主力競爭首發的半替補-半主力

作者: sherry-T 时间: 2014-12-10 14:54
引用78楼 @伊巴碧咸发表的:

正確理解是 : 車子的替補不能只有萬年替補實力, 而是有實力和主力競爭首發的半替補-半主力

能做到轮换当然最好
目前受制一方面是实力
另外一方面,成熟,如鸟这种层次的教练,比赛打的好,下场也肯定不轮换

作者: 伊巴碧咸 时间: 2014-12-10 14:57
引用79楼 @sherry-T 发表的:

能做到轮换当然最好
目前受制一方面是实力
另外一方面,成熟,如鸟这种层次的教练,比赛打的好,下场也肯定不轮换

真正的豪門, 很難容忍一個球員十年都沒有長進 (只能當萬年替補的球員) 在隊中, 也許車子是異數

作者: 尼多朗 时间: 2014-12-10 15:00
米克尔的作用就是摆大巴，可是破车一赛季能摆几场大巴。而且他的工资比很多主力都高啊。

作者: Vinod 时间: 2014-12-10 16:31
哎……写了那么长，本来觉得很辛苦的……
回头发现已经修改了，改的还是当时十分显眼的那一句。大意是米克尔如果本赛季类似失误重复性出现，就把虎扑给的稿费给我。。现在那句话成了跪拜。。
说实话，没必要这样的。。本身就是个足球，谁也不认识谁，至于因为什么稿费。。打赌？
当然我倒是终于明白了，为什么虎扑这赛季更新战报那么快了。。面对诸如懂球帝这样app的新兴，虎扑也有所作为了。
也第一次知道了，原来虎扑发帖还有钱给的一说。。王姑娘是这样麽？上个赛季真的是，一直认为你写文章的热情都来源自热情和对切尔西的爱。
说句题外话，虎扑用稿费，或许应该早有了。翻译团或者版主？但是这样，真的是很好麽？所谓的车迷氛围是钱买来的，普通球迷又有何必要遵循那些所谓的规矩呢？

作者: Vinod 时间: 2014-12-10 16:36
帖子被删掉了，好生无趣啊

作者: Vinod 时间: 2014-12-10 16:47
引用60楼 @爆射潇湘竹发表的:

那人智力有问题，有屁就放，扯一堆旧时恩怨，人品低下，搞笑的是，他还很喜欢引用别人对自己不爽的人的评价来论证对方的人品低下。一般来说，我认为这种依托别人的评论来论证自己正确的人，是没有自我的人，换言之，他们的自信是建立在别人的看法上面，也即海德格尔所谓的“常人”状态。
现在我来评论，破车死忠不仅智力低下，人品还低下，希望这厮以后多多引用我对他自己的评论，不谢。

都散了吧。。虎扑内丑都被版主删了

作者: Vinod 时间: 2014-12-10 16:48
引用48楼 @cfc19costa 发表的:
小孩儿？哦哦，好吧，当个小孩儿也没关系。
不过呢，建议回归纯粹的足球，摆事实讲道理就足够了。把个人恩怨和虎扑高层拉扯进来，只会冲淡楼主原本讨论的初衷。讨论的目的，不是为了印证谁的观点正确，而是真正能分析出优缺点和问题所在。如果狭隘的局限于争风头，就真的太扯了，不管是谁，就是小将吉格斯他本人也不敢在正常的技术讨论中，用自己的虎扑运营总监的身份来压制网友，只敢在微博上发发牢骚。希望车区以后少看到这种明争暗斗的东西。

散了吧。。帖子都删了

作者: 人民特维斯 时间: 2014-12-10 16:48
引用1楼 @cfc19costa 发表的:
小孩儿？哦哦，好吧，当个小孩儿也没关系。
不过呢，建议回归纯粹的足球，摆事实讲道理就足够了。把个人恩怨和虎扑高层拉扯进来，只会冲淡楼主原本讨论的初衷。讨论的目的，不是为了印证谁的观点正确，而是真正能分析出优缺点和问题所在。如果狭隘的局限于争风头，就真的太扯了，不管是谁，就是小将吉格斯他本人也不敢在正常的技术讨论中，用自己的虎扑运营总监的身份来压制网友，只敢在微博上发发牢骚。希望车区以后少看到这种明争暗斗的东西。

谁，死忠还是bronbal？

作者: jomwlh 时间: 2014-12-10 16:57
引用80楼 @Vinod 发表的:
哎……写了那么长，本来觉得很辛苦的……
回头发现已经修改了，改的还是当时十分显眼的那一句。大意是米克尔如果本赛季类似失误重复性出现，就把虎扑给的稿费给我。。现在那句话成了跪拜。。
说实话，没必要这样的。。本身就是个足球，谁也不认识谁，至于因为什么稿费。。打赌？
当然我倒是终于明白了，为什么虎扑这赛季更新战报那么快了。。面对诸如懂球帝这样app的新兴，虎扑也有所作为了。
也第一次知道了，原来虎扑发帖还有钱给的一说。。王姑娘是这样麽？上个赛季真的是，一直认为你写文章的热情都来源自热情和对切尔西的爱。
说句题外话，虎扑用稿费，或许应该早有了。翻译团或者版主？但是这样，真的是很好麽？所谓的车迷氛围是钱买来的，普通球迷又有何必要遵循那些所谓的规矩呢？

本来就是给稿费的，而且什么贴要删，什么贴给高亮，必然也不是随机决定

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-10 17:03
引用80楼 @Vinod 发表的:
哎……写了那么长，本来觉得很辛苦的……
回头发现已经修改了，改的还是当时十分显眼的那一句。大意是米克尔如果本赛季类似失误重复性出现，就把虎扑给的稿费给我。。现在那句话成了跪拜。。
说实话，没必要这样的。。本身就是个足球，谁也不认识谁，至于因为什么稿费。。打赌？
当然我倒是终于明白了，为什么虎扑这赛季更新战报那么快了。。面对诸如懂球帝这样app的新兴，虎扑也有所作为了。
也第一次知道了，原来虎扑发帖还有钱给的一说。。王姑娘是这样麽？上个赛季真的是，一直认为你写文章的热情都来源自热情和对切尔西的爱。
说句题外话，虎扑用稿费，或许应该早有了。翻译团或者版主？但是这样，真的是很好麽？所谓的车迷氛围是钱买来的，普通球迷又有何必要遵循那些所谓的规矩呢？

你在说些什么呢…………………

作者: 人民特维斯 时间: 2014-12-10 17:04
引用86楼 @鎽FeeLing鎽发表的:
你在说些什么呢…………………

似乎有人在该贴内发过一个有关米克尔争论的恩怨史的回帖？回帖人似乎为某米克尔铁杆粉

作者: 人民特维斯 时间: 2014-12-10 17:05
引用86楼 @鎽FeeLing鎽发表的:
你在说些什么呢…………………

当然现在是删了。

作者: 人民特维斯 时间: 2014-12-10 17:06
引用85楼 @jomwlh 发表的:
本来就是给稿费的，而且什么贴要删，什么贴给高亮，必然也不是随机决定

哈哈，尼玛当年话题区那猥琐的内部人员小号大规模挑事儿贴啊。。模式也真牛逼

作者: Vinod 时间: 2014-12-10 17:19
引用86楼 @鎽FeeLing鎽发表的:
你在说些什么呢…………………

车区每场比赛之后写赛后的，给我在北京时间2点多回了数千字长文。先说凤羽君当年对马蒂奇中肯的评价，然后说很多球迷把那篇文章误认为米克尔比马蒂奇强
之后两部分提及他和王姑娘的恩怨史，我也是头回听说了王姑娘的大号。。还有中间小将吉格斯的调节
也有如爆射声雨竹所说的一些。还有当年王姑娘找了talksport麽什么媒体的一篇文章。。结果破车死忠直接推特找了原文作者，并取得观点一致
再就是和我之前的几句观点发表了他的意见，有些说的还是很有道理的。
本来没什么，早上要忙，没工夫回复他。下午看的时候发现他把原文改了。。就有我之前的那个帖子。
为了一点点稿费，一篇文章几百块了不得了。。然后就把原文改了。。唉。。太瞧不起了。。说得真的能看得上他那整个赛季的约稿费。。

作者: Vinod 时间: 2014-12-10 17:24
引用85楼 @jomwlh 发表的:
本来就是给稿费的，而且什么贴要删，什么贴给高亮，必然也不是随机决定

给稿费倒是看得出来。。但是本赛季之前，觉得也就诸如雅典卫城这样的拿稿费的。。。记得王姑娘也说自己是空凭一腔热情。。
话说这稿费也太好拿了吧。。没有任何格式要求，也没有什么字数限制，也没有什么禁语，想怎么写怎么写，只要吸引一定球迷就可以。。。
想想当年lilawaka真不容易。。没什么稿费也吸引了一大票人。。就是遍野也不容易啊笑

作者: 人民特维斯 时间: 2014-12-10 17:40
引用90楼 @Vinod 发表的:
车区每场比赛之后写赛后的，给我在北京时间2点多回了数千字长文。先说凤羽君当年对马蒂奇中肯的评价，然后说很多球迷把那篇文章误认为米克尔比马蒂奇强
之后两部分提及他和王姑娘的恩怨史，我也是头回听说了王姑娘的大号。。还有中间小将吉格斯的调节
也有如爆射声雨竹所说的一些。还有当年王姑娘找了talksport麽什么媒体的一篇文章。。结果破车死忠直接推特找了原文作者，并取得观点一致
再就是和我之前的几句观点发表了他的意见，有些说的还是很有道理的。
本来没什么，早上要忙，没工夫回复他。下午看的时候发现他把原文改了。。就有我之前的那个帖子。
为了一点点稿费，一篇文章几百块了不得了。。然后就把原文改了。。唉。。太瞧不起了。。说得真的能看得上他那整个赛季的约稿费。。

死忠我记得在车区冒头没多久吧，莫非前世潜伏已不短？
什么凤羽那个文章后来被车区球迷每场赛后都去鞭尸，笑死了。
我最看不起这两人的地方在于，东扯西拉论证一番为何米克尔绝不比马蒂奇弱，还装作李克忠，并且绝对要辅以高屋建瓴之姿态，暗示魔力鸟亦不如我。
要是你开宗明义：老子意见就是米克尔远高于马蒂奇，魔力鸟任人唯亲大傻逼。小生我还能更接受些。
还同一个级别的球员呢。
真恶心。

作者: Vinod 时间: 2014-12-10 18:29
我就不知道啦。。也不参乎没啥意思。。
毕竟谁是谁与我无关。。也懒得管和自己没关系的事情
我只是对这种行为感到惊讶。。虎扑自己的事情，他们自己处理吧

作者: sherry-T 时间: 2014-12-10 18:35
引用81楼 @Vinod 发表的:
帖子被删掉了，好生无趣啊

这种事情就别多嘴了，没意思的

作者: wjlzlx 时间: 2014-12-10 20:16
引用80楼 @Vinod 发表的:
哎……写了那么长，本来觉得很辛苦的……
回头发现已经修改了，改的还是当时十分显眼的那一句。大意是米克尔如果本赛季类似失误重复性出现，就把虎扑给的稿费给我。。现在那句话成了跪拜。。
说实话，没必要这样的。。本身就是个足球，谁也不认识谁，至于因为什么稿费。。打赌？
当然我倒是终于明白了，为什么虎扑这赛季更新战报那么快了。。面对诸如懂球帝这样app的新兴，虎扑也有所作为了。
也第一次知道了，原来虎扑发帖还有钱给的一说。。王姑娘是这样麽？上个赛季真的是，一直认为你写文章的热情都来源自热情和对切尔西的爱。
说句题外话，虎扑用稿费，或许应该早有了。翻译团或者版主？但是这样，真的是很好麽？所谓的车迷氛围是钱买来的，普通球迷又有何必要遵循那些所谓的规矩呢？

我用我的经历回复你这个问题吧，别人的不清楚
我玩虎扑大概2年多一点吧，来车区一年多
去年来车区前，虎扑曾做过一个活动，就是做“不黑不吹，认真讨论”系列文章
当时我参与了，连续发表了近10篇文章，球迷参与度很高
当时虎扑联系过我，意思是给我些稿费，我拒绝了，我拒绝理由是写文章出于兴趣不想搞得太复杂
虽然没要稿费但是对虎扑这个认同做法还是挺欣赏的
随后跟随穆帅来转区，我的活跃度或者说积极性一直很高，这点大家都看得到
也许因为此，虎扑再次联系我，希望我参与转区管理，简而言之就是做斑竹之类的
我当时也是以时机不成熟婉拒，当然也很感激虎扑的再次认同
正如我的签名一样，我说过我想做个独立的人，独立视野，独立评论
如果有人进我空间就知道，我在这里没有关注过任何人，虽然有幸得到很多球迷关注，一直没有回应，这里也借机表示一下感谢
我发表自己观点，也维护自己观点，为此和别人争论甚至争吵，但一切动机都是兴趣爱好
我翻译大量的文章，但基本不从翻译团接活，也是一个道理，自由，独立，不想挂挂扯扯
虎扑上个月开始实行了新的激励机制，不知道你有没有注意【虎扑币】这个新东西
如果你的文章得到别人的虎扑币赞助，可以最终兑换成现金
由于我的文章得到不少赞助，上个月虎扑确实给了稿费，而且虎扑也有公示贴
这次是虎扑网站系统运行方式，我接受了，虽然额度相比我的收入可以说不值一提，但我还是表示感谢，这是一种认同方式
所以，截止目前我可以非常自信而且坦诚的说，我在这里玩纯属兴趣
如果觉得我最近文章有些多，事实这并非我发帖高峰，以前基本2天1篇，现在周期更长
发帖热情高也不是和赞助毫无关系，具体关系是我认同他们的认同，觉得值得
当然最根本原因是热爱，无论我对足球的认知，视野和角度是什么水平
我可以会就某一个观点和别人争论，但自认为从不以懂球的自居，更不会看不上别人的水平
说到底虎扑给大家一个平台，作为喜欢足球的人我感激这个平台，所以我也会积极反馈去维护支持这个平台
具体到在专区的几次不愉快经历，我不是个健忘的人，但我也是个尽可能做到自我约束的人
对部分球迷的不认同和恶意攻击我后面依旧会保持沉默
但我必须指出一点，某人胡乱篡改的姓名，这种极度侮辱性的行为可以说是令人发指的
我的名字虽然不会公布，但至少我可以明确地说我的名字不叫王金良
何等恶心的行为，难以现象

作者: Vinod 时间: 2014-12-10 20:22
引用95楼 @wjlzlx 发表的:
我用我的经历回复你这个问题吧，别人的不清楚
我玩虎扑大概2年多一点吧，来车区一年多
去年来车区前，虎扑曾做过一个活动，就是做“不黑不吹，认真讨论”系列文章
当时我参与了，连续发表了近10篇文章，球迷参与度很高
当时虎扑联系过我，意思是给我些稿费，我拒绝了，我拒绝理由是写文章出于兴趣不想搞得太复杂
虽然没要稿费但是对虎扑这个认同做法还是挺欣赏的
随后跟随穆帅来转区，我的活跃度或者说积极性一直很高，这点大家都看得到
也许因为此，虎扑再次联系我，希望我参与转区管理，简而言之就是做斑竹之类的
我当时也是以时机不成熟婉拒，当然也很感激虎扑的再次认同
正如我的签名一样，我说过我想做个独立的人，独立视野，独立评论
如果有人进我空间就知道，我在这里没有关注过任何人，虽然有幸得到很多球迷关注，一直没有回应，这里也借机表示一下感谢
我发表自己观点，也维护自己观点，为此和别人争论甚至争吵，但一切动机都是兴趣爱好
我翻译大量的文章，但基本不从翻译团接活，也是一个道理，自由，独立，不想挂挂扯扯
虎扑上个月开始实行了新的激励机制，不知道你有没有注意【虎扑币】这个新东西
如果你的文章得到别人的虎扑币赞助，可以最终兑换成现金
由于我的文章得到不少赞助，上个月虎扑确实给了稿费，而且虎扑也有公示贴
这次是虎扑网站系统运行方式，我接受了，虽然额度相比我的收入可以说不值一提，但我还是表示感谢，这是一种认同方式
所以，截止目前我可以非常自信而且坦诚的说，我在这里玩纯属兴趣
如果觉得我最近文章有些多，事实这并非我发帖高峰，以前基本2天1篇，现在周期更长
发帖热情高也不是和赞助毫无关系，具体关系是我认同他们的认同，觉得值得
当然最根本原因是热爱，无论我对足球的认知，视野和角度是什么水平
我可以会就某一个观点和别人争论，但自认为从不以懂球的自居，更不会看不上别人的水平
说到底虎扑给大家一个平台，作为喜欢足球的人我感激这个平台，所以我也会积极反馈去维护支持这个平台
具体到在专区的几次不愉快经历，我不是个健忘的人，但我也是个尽可能做到自我约束的人
对部分球迷的不认同和恶意攻击我后面依旧会保持沉默
但我必须指出一点，某人胡乱篡改的姓名，这种极度侮辱性的行为可以说是令人发指的
我的名字虽然不会公布，但至少我可以明确地说我的名字不叫王金良
何等恶心的行为，难以现象

非常感谢！为你点赞～为态度，为热情，为坚守

作者: 福冈的王老吉 时间: 2014-12-10 22:14
像米克尔卡劳这一批的老将都很欣赏，可能相比其他球员少了高光点，但凭着扎实的基本功和坚韧不拔的意志才能走到今天，另外忠诚不二的心也尤其重要。相比现象级的球员，这些默默无闻做出贡献的球员才是支撑整个球队风格和文化的重要一环。

作者: 鎽FeeLing鎽 时间: 2014-12-10 22:21
引用97楼 @福冈的王老吉发表的:
像米克尔卡劳这一批的老将都很欣赏，可能相比其他球员少了高光点，但凭着扎实的基本功和坚韧不拔的意志才能走到今天，另外忠诚不二的心也尤其重要。相比现象级的球员，这些默默无闻做出贡献的球员才是支撑整个球队风格和文化的重要一环。

你去写一篇曼联的吧！

作者: 福冈的王老吉 时间: 2014-12-10 22:44
因为楼主和另一个好友托雷斯的原因我开始关注切尔西也因为德罗巴加盟过申花而感到万分自豪！

作者: 超级奥哈马 时间: 2014-12-10 22:50
引用91楼 @Vinod 发表的:

给稿费倒是看得出来。。但是本赛季之前，觉得也就诸如雅典卫城这样的拿稿费的。。。记得王姑娘也说自己是空凭一腔热情。。
话说这稿费也太好拿了吧。。没有任何格式要求，也没有什么字数限制，也没有什么禁语，想怎么写怎么写，只要吸引一定球迷就可以。。。
想想当年lilawaka真不容易。。没什么稿费也吸引了一大票人。。就是遍野也不容易啊笑

发生什么事了，我好像错过了什么！然后，真的有稿费吗

作者: 人民特维斯 时间: 2014-12-10 23:08
引用100楼 @超级奥哈马发表的:
发生什么事了，我好像错过了什么！然后，真的有稿费吗

一个米克尔引起的口水案

作者: 薄醉 时间: 2014-12-10 23:44
靠虎扑给的稿费赚钱那是不太可能的。
就翻译团来说，那就是鼓励一下，翻译两个月的稿费，大概够你带女朋友去外面普通约会吃顿饭的。
要靠这个养家糊口，赚这个稿费，那要穷死了去。
所以绝大多数人都是靠自己的兴趣和乐趣来做足球这件事情的。
当然虎扑给予回馈当然是极好的，既是一种鼓励，也是一种肯定。毕竟这虎扑币来源于网友的赞助。

作者: 迪锐奇 时间: 2014-12-12 09:31
稍微说一下。
谈不上稿费吧，其实如同王姑娘说得，相当于一种感谢和认同，其实是很正面，很有积极意义的东西，毕竟这作为稿费似乎都低于国家最低标准，真正有热情有爱的人不会被这个左右。
只不过有些人，拿了一两次就觉得尚方宝剑，自我标榜“官方”代言，讨论态度恶劣，动不动人身攻击，还用些下三滥手段，这本身不是“稿费”的错，是个别人素质问题。
本版懂球级别高得多，发帖贡献多得多，甚至“稿费”也拿得多得多的人都没这么干过，有些人真是太把自己当盘菜了。

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