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标题: [翻译团]枪手唯有得中场平衡，方可踏上争冠之道 [打印本页]
作者: love-roy    时间: 2015-5-17 12:41
标题: [翻译团]枪手唯有得中场平衡，方可踏上争冠之道
[翻译团]枪手唯有得中场平衡，方可踏上争冠之道  由 love-roy 发表在
枪手唯有得中场平衡之利，方可踏上争冠之道
By Andrew Thompson on May 4, 2015
随着2014-15赛季英超争冠战尘埃落定，阿森纳的夺冠梦似乎又要等到下个赛季了。安德鲁-汤普森用数据分析枪手的中场，拿干货来看看他们能否足够阿森纳去争冠。


回想我踢球的时候，我遇到过最棒的教练中的两位都信奉着这样的守则：锋线来进球，后防定冠军，若是无中场，二者皆扯淡。

当你仔细去想想这句话，就感觉有理有据令人信服了。而阿森纳多年来无力争冠，也很好地印证了中场的重要性。

老实说，论及中场，阿森纳还是离切尔西、曼城、曼联有一定差距。我们攻击线不错防线也还行，但柔软的小腰位置总是缺乏应有的硬度。


科奎林为阿森纳带来了什么？这个赛季，我们终于误打误撞挖到了宝。一线队的伤病使得温格不得不从查尔顿召回的外租小将科奎林，在中场大放异彩。现在来看，这名法国人已经成为了一月以来英超最棒的后腰。

球员

争顶成功数

争顶成功率

拦截

封堵

解围

科奎林

3.38

66.23%

4.43

0.46

4.24

马蒂奇

2.11

62.73%

2.11

0.20

3.69

费莱尼

5.42

60.39%

1.28

0.52

2.74

费尔南迪尼奥

1.85

55.56%

2.36

0.28

1.99

雷瓦

2.28

44.78%

2.05

0.38

3.58




注: 数据是每90分钟 via Squawka.com
科奎林目前为止的表现让他在英格兰足球圈好评如潮，而看看数据自然也是极好的（全文都会围绕数据）。在与英超其他豪门后腰对比发现，科奎林有三项数据位居第一，两项仅次于费莱尼。

虽然很年轻，但科奎林展示了自己惊人的保护防线的能力，这是自吉尔伯托-席尔瓦或是维埃拉以来球队久违的感觉。他有能力压制对手进攻，预判对手出球线路将其破坏，甚至争顶能力也是不俗。而球队在科奎林回归后联赛表现的极大改观也证明了其防守能力。

从数据来看，他已经是现在联赛最棒的后腰了。但是再配上中场搭档之后，看看枪手还有什么问题。
数据分析首先来用卡索拉与其他豪门的那些中前卫们比比，看看从进攻和防守数据方面我们能了解什么：

球员

传球成功率 %

关键传球数

助攻

机会创造

卡索拉

88%

2.08

0.28

2.36

法布雷加斯

86%

2.33

0.56

2.89

埃雷拉

89%

1.01

0.24

1.25

图雷

89%

1.19

0.04

1.23

亨德森

82%

1.51

0.26
1.76


球员

争顶成功数

争顶成功率%

拦截

封堵

解围

卡索拉

0.14

15.38%

1.16

0.14

0.99

法布雷加斯

0.90

44.83%

0.80

0.17

1.11

埃雷拉

0.59

45.45%

2.62

0.36

1.37

图雷

1.40

52.31%

0.62

0.21

0.86

亨德森

1.09

48.61

0.93

0.19

2.12







仅仅用数据来评价一名球员的表现或是价值并不够客观，而对于进攻端表现而言，数据还是能说明很多问题。自卡索拉踢中场之后，他在阿森纳的表现十分亮眼。

除去回归英超首个赛季就表现逆天的法布雷加斯，卡索拉亮眼的数据也能反映他新的角色分配。另一方面，三弟的缺点也是显而易见。虽然预判断球能力还行，但其他的防守工作可就比较一般了。

此外，我们可以把三弟和科奎林两人的数据合起来，再和其他中场组合一一对比看看：

中场组合

争顶成功数

争顶成功率%

拦截

封堵

解围

传球成功率%

关键传球数

助攻
机会创造数

科奎林

3.38

66.23

4.43

0.46

4.24

84%

0.33

0.00

0.33

卡索拉

0.14

15.38

1.16

0.14

0.99

88%

2.08

0.28

2.36

总计

3.52

52.43

5.59

0.60

5.23

86%

2.41

0.28

2.69

马蒂奇

2.11

62.73

2.11

0.20

3.69

86%

0.64

0.06

0.70

法布雷加斯

0.90

44.83

0.80

0.17

1.11

86%

2.33

0.56

2.89

总计

3.01

56.55

2.91

0.37

4.80

86%

2.97

0.62

3.59

费莱尼

5.42

60.39

1.28

0.52

2.74

85%

0.87

0.00

0.87

埃雷拉

0.59

45.45

2.62

0.36

1.37

89%

1.01

0.24

1.25

总计

6.01

58.52

3.90

0.88

4.11

87%

1.88

0.24

2.12

费尔南迪尼奥

1.85

55.56

2.36

0.28

1.99

88%

1.11

0.09

1.20

图雷

1.40

52.31

0.62

0.21

0.86

89%

1.19

0.04

1.23

总计

3.25

55.22

2.98

0.49

2.85

88.5%

2.30

0.13

2.43

雷瓦

2.28

44.78

2.05

0.38

3.58

87%

0.61

0.00

0.61

亨德森

1.09

48.61

0.93

0.19

2.12

82%

1.51

0.26

1.76

总计

3.37

46.76

2.98

0.57

5.70

84.5%

2.12

0.26

2.37











以上数据显示提供了更好的数据说服力。科奎林专注于防守重任，而卡索拉则专心后撤组织创造机会。但是两人在彼此的领域做得真是不敢恭维。

虽然我们的中场终于能摆上台面和竞争对手们比比了，但还是有很大的提升空间。很明显要不是科奎林为防线保驾护航，枪手的防守可不会那么轻松。

那么问题来了：我们是否终于得到了觊觎已久的中场平衡？若答案否定，那我们又该何去何从。

战术层面考虑一月科奎林回归一线队使得卡索拉的队中角色也发生了转变，他需要协助法国人搭档中场。这对中场搭档让人感受到了兼具创造力以及保护性的平衡。

由于卡索拉可不算个正统的中前卫，本赛季许多次中场后防就突然失去了保护。许多次他试图带球向前，但控球权的丢失让他要努力去追防。科奎林于是乎就要成为防线前最后一道屏障，再然后就看到默特萨克追防的蛋疼场景，整条防线暴露无遗。

事实上，尽管卡索拉扮演了很重要的角色，但他在球队的位置还是应该再提前一些。但是卡索拉下赛季能否回到自己更擅长的位置，还取决于科奎林能否找到更好的中场搭档。许多人会相信拉姆塞或是威尔希尔能在这个位置重拾自我，但他们的能力足够成为争冠球队级别的中场球员吗？

看看拉姆塞，激情投入、不知疲倦地奔跑，是让人赞赏。然而对于在那个位置的全能型中场球员而言，他还是欠缺一些球队所需的创造力。而无论是地面抢断还是争顶方面争抢球权，拉神做得也并不比卡索拉好很多。威尔希尔也是差不多的情况，若要算上耐艹能力，看起来小威胁的排位就更低一些了。

平心而论，你认为拉姆塞或是威尔希尔在90分钟内大范围覆盖拦抢防守，同时保证稳健控球或是送出精准传球？

想到穆里尼奥曾称自己球队中场还是薄弱环节，于是乎拿下了法布雷加斯和马蒂奇，于是乎冠军也就收入囊中了。

显而易见的是，小法和卡索拉的赛季表现都很出彩。单论进攻端的数据表现，三弟与小法差距并不大。但再考虑下防守层面，或许小法是个更可靠的选择。那么现在枪手财政不再头疼，是否考虑花点钱朝着这方面补补？

对于中场平衡的现实展望鉴于我们已经表现过对于施耐德林、卡巴耶等全能型中场的喜爱，一个靠谱的防守稳健且具有在拖后位置的创造力的球员是俱乐部追逐的目标。

夏天这样的情况又要来了，我们来看看一些符合要求的中场。然后再问问自己，为了加强防守能力而牺牲卡索拉所带来的创造力是否值当。
球员       
争顶成功数

争顶成功率%

拦截

封堵

解围

传球成功率%

关键传球

助攻

机会创造

施耐德林

1.77

45.26

2.59

0.21

1.94

89%

0.78

0.04

0.82

卡巴耶

0.68

85.71

3.99

0.23

0.80

89%

0.91

0.11

1.03

京多安

0.99

43.59

1.86

0.23

0.47

85%

1.05

0.17

1.22

穆蒂尼奥

1.03

51.61

1.89

0.19

0.80

84%

1.60

0.13

1.73

克拉西

0.59

27.42

2.15

0.17

1.63

83%

1.11

0.17

1.28

伊图拉斯佩

3.91

70.59

3.15

0.38

2.33

77%

0.54

0.00

0.54

帕雷霍

0.98

45.76

1.45

0.07

1.27

84%

0.91

0.15

1.05

扎卡

2.94

55.47

2.63

0.46

2.17

86%

0.81

0.04

0.85

盖斯

1.74

55.43

2.26

0.31

2.09

74%

2.22

0.10

2.33

维拉蒂

0.34

26.63

1.88

0.26

0.55

91%

1.19

0.21

1.41

博格巴

1.55

62.75

0.83

0.10

1.07

83%

1.51

0.10

1.60

卡索拉

0.14

15.38

1.16

0.14

0.99

88%

2.08

0.28
2.36


球员

争顶成功数

拦截

封堵

解围

关键传球

助攻

机会创造

施耐德林

43

63

5

47

19

1

20

卡巴耶

6

35

2

7

8

1

9

京多安

17

32

4

8

18

3

21

穆蒂尼奥

32

59

6

25

50

4

54

克拉西

17

62

5

47

32

5

37

伊图拉斯佩

72

58

7

43

10

0

10

帕雷霍

27

40

2

35

25

4

29

扎卡

76

68

12

56

21

1

22

盖斯

51

66

9

61

65

3

68

维拉蒂

8

46

6

15

29

5

34

博格巴

32

17

2

22

31

2

33

卡索拉

4

33

4

28

59

8

67

















注: 上表数据为赛季总数
诚然，数据这种东西很大程度上是由于不同俱乐部战术踢法造就的，但还是有些参考价值。比如让枪迷们憧憬下目标们能为球队带来些什么。

我要强调的是这些数据只是用来说明问题，就是作为我们是否拥有中场平衡的比照。因为不然的话这篇文章又要变成“阿森纳夏天要买谁”这种水文了。如果我们中场平衡还不够，那么我们是否该继续寻找呢？

另外值得注意的一点是，引进能够帮助平衡中场的全能型球员并不意味着卡索拉失去主力。恰恰相反，卡索拉可以和厄齐尔桑切斯一起在吉鲁身后找寻自己的空间。然而一名中场光防守好可不够，技术也是要入温格法眼的。他不仅需要能够在中场调度，提供球队攻守平衡，还需要让球队不再怵反击。

回归根本问题如果你去看看那些值得称道的冠军球队，无论是俱乐部或是国家队层面。他们对于中场防守，扼杀机会方面的出色程度不亚于得分。诸如98-00的法国队、去年巴西的德国队、最近的萨其马甚至上赛季西甲夺冠的马竞——他们都是真正能掌控中场的球队，那可不仅仅是控球率那么简单的。在对手反击之前反抢球权以及创造机会的能力方面，亦是非常重要。而阿森纳曾经真真切切地成功做到过。

威震四方的中场组合维埃拉和佩蒂特（两人在法国队98年夺冠时也扮演了重要角色）使得阿森纳无往不利。对于防线的保护，以及攻守转换都那么让人叫绝。

球队从过去依赖防反到现在注重传控，轻量化使得诸如卡索拉这样的技术型中场得以在球队发光发热。然而，这也是球队无缘联赛桂冠多年的主要原因——如果你的核心地带脆弱不堪，那么在联赛长跑中就显得毫无机会。强大的核心配置是球队的必须，现在更是如此，科奎林的崛起也印证了这一点。所以俱乐部有必要引进一名攻守俱佳的中场球员了。

我们从来不缺才华，现在亦是如此。随着防守问题慢慢解决，着眼中场或许是让球队从（并不太可能）亚军到冠军的关键因素。并不需要多么奢侈，但毕竟也是聊胜于无。
作者: love-roy    时间: 2015-5-17 12:44
接工时间：2015-5-05
完工时间：2015-5-17
接工地址：http://bbs.hupu.com/12619398.html#94334
原文地址：http://outsideoftheboot.com/2015/05/04/can-arsenal-finally-find-a-title-winning-midfield-balance/
作者: 会飞的夏天    时间: 2015-5-17 13:03
好分析………………
作者: 荷露斯之眼    时间: 2015-5-17 13:31
平衡没问题，问题是实力。科奎林是不错的后腰，卡佐拉打中前卫也挺好，但要把争四球队改造成冠军球队，需要更好的后腰和更好的中前卫。阿森纳起码要有5名球员能在切尔西竞争首发，才能跟切尔西竞争冠军。
作者: 枪是老的辣    时间: 2015-5-17 14:30
为什么卡索拉的助攻数据相比小法有所偏少，因为卡索拉位置后侧了，吉鲁的特点摆在那边，导致就是给吉鲁传出直塞球也能很难得分。右路和前锋位置才是我们夏天继续补充的位置，就算得不到顶级球员，哪怕是水晶宫的博拉西耶和南安普顿的马内都比现在的小老虎强，小老虎主要是心理原因现在不像以前那样了（受伤太久有心理阴影了）。
还有我们要想争冠的话其实科克来替换卡索拉也不错，但是只能是想想了，我们从来也不能像曼联那样任性一把。
作者: cleanyu    时间: 2015-5-17 14:34
温格说我有别列克！
作者: 池塘生春草    时间: 2015-5-17 15:49
作者建议买谁呢？
作者: 山外青山山    时间: 2015-5-17 17:28
愚以为，还是回归双后腰，阵型收紧点，小科与拉神。三弟与272轮换前腰，双边锋。现在这种打法，表面上看控球率高，其实没效率，速度起不来，节奏没变化，反而方便对手防守反击。
作者: coralee    时间: 2015-5-17 17:30
引用6楼 @池塘生春草 发表的:
作者建议买谁呢？

原文：所以俱乐部有必要引进一名攻守俱佳的中场球员了。
意思是攻防一体神器
作者: 卡索拉拉拉    时间: 2015-5-17 22:02
心疼三弟啊，远离了球门。。。好想看你亲吻手臂内侧的样子
作者: 塞斯克诺兰    时间: 2015-5-18 15:54
如果卡佐拉和科奎林合体，那么这对于阿森纳来说是一个理想的后腰（当然在英超，盘带可以没必要像三弟那么好）
但现在的问题就是他们是两个人占了两个位置，分工这么明确，短板又那么明显。搭配起来看上去还不错，但仔细一琢磨，问题就很明显了，科奎林在组织衔接上对进攻的帮助不大转而要依赖卡佐拉，而卡佐拉虽然占据了拖后组织中场的位子却并不是一个能稳定地挂到5档的节拍器，尤其是强强对话里这太要命了。
作者: jiecia    时间: 2015-5-18 16:13
引用10楼 @塞斯克诺兰 发表的:
如果卡佐拉和科奎林合体，那么这对于阿森纳来说是一个理想的后腰（当然在英超，盘带可以没必要像三弟那么好）
但现在的问题就是他们是两个人占了两个位置，分工这么明确，短板又那么明显。搭配起来看上去还不错，但仔细一琢磨，问题就很明显了，科奎林在组织衔接上对进攻的帮助不大转而要依赖卡佐拉，而卡佐拉虽然占据了拖后组织中场的位子却并不是一个能稳定地挂到5档的节拍器，尤其是强强对话里这太要命了。

对的，所以我才一直强调一个好的后腰球员对于厂子现在多么重要，卡索拉和科奎林就是把一个职能的人分开了两个人来做，相对来说就是少了半个人的参与了，科奎林防守下来的球由卡索拉向前引导，多了一道工序也延误了战机，而卡索拉被拖在靠近本方后场的位置也让他必须把过多的精力放在中场缠斗和协助防守上，也让卡胖子没有那么多的精力参与到前场，前场的战斗力就消耗了或者说多数时间上少了一个人了。科奎林很好，只是缺点还是太明显了，只能作为一种特别场次方案来使用，对上强队，例如昨天的曼联例如前段时间面对的切尔西，科奎林都被主动地战术性应对，你抢下来了就是一顿胖揍和围剿，卡胖拖在后面也让前场进攻陷入以少打多的局面打不起来，经常找不到有空位的人接应又只能往后传了，而且卡胖也被迫更多地近身肉搏（可怜的小短腿身板），然后丢球也就更多了。
作者: 杰克在路上    时间: 2015-5-18 16:26
引用10楼 @塞斯克诺兰 发表的:
如果卡佐拉和科奎林合体，那么这对于阿森纳来说是一个理想的后腰（当然在英超，盘带可以没必要像三弟那么好）
但现在的问题就是他们是两个人占了两个位置，分工这么明确，短板又那么明显。搭配起来看上去还不错，但仔细一琢磨，问题就很明显了，科奎林在组织衔接上对进攻的帮助不大转而要依赖卡佐拉，而卡佐拉虽然占据了拖后组织中场的位子却并不是一个能稳定地挂到5档的节拍器，尤其是强强对话里这太要命了。

也是老头的无奈之举，几乎每个位置都差点意思，需要其他位置的球员帮助，一环套一环，强强对话，劣势也就越加明显，不仅没有强点，你会生生感觉到我们几乎每个位置都差人一点，这样踢起来格外没信心。不仅在防守中我们是两个人干一个人的活，在进攻中同样是这个情况。
作者: 塞斯克诺兰    时间: 2015-5-18 16:36
引用12楼 @杰克在路上 发表的:

也是老头的无奈之举，几乎每个位置都差点意思，需要其他位置的球员帮助，一环套一环，强强对话，劣势也就越加明显，不仅没有强点，你会生生感觉到我们几乎每个位置都差人一点，这样踢起来格外没信心。不仅在防守中我们是两个人干一个人的活，在进攻中同样是这个情况。

在进攻中（严格说是反击）我的一个最大感受的就是空间利用的变化不足。
就是吉鲁回撤做的其实不错了，冲禁区的本事也有，但过于局限于中路了，这样整个前场的反击路线就被局限住了，身后球员要前插，中路没有空档，只能选择走边路、要么就选择从肋部斜插。
假设吉鲁可以去边路游弋拓宽空挡，那么桑切斯和拉姆塞甚至厄齐尔后插上可资利用的空挡会更多一些。
但实际上吉鲁没有那个技能点，这样整个前场在反击路线上没有换位轮转的更多变化。吉鲁就只能在中路附近最多做纵向的中继衔接，但是横向的移动几乎没有，拉扯边路空间更是稀缺，也就难怪桑切斯厄齐尔拉姆塞这些人只能更多的抱着边路和肋部做文章了。
作者: 附加赛狂魔    时间: 2015-5-18 16:40
现在三弟这个位置本来就是为球队大局考虑的权宜之计，我不记得他以前有打过，科奎林压根就是铁塔米尼陪2爷期间脱颖而出的惊喜，这个临时组合唯一做的不够好的地方就是欧冠16强发挥略显失常，联赛甚至可以说是超额完成任务了，两人搭配下球队依靠稳定的成绩早早挤进了前四，如今更是将第三的主动权握在手中，至于下赛季中场肯定是有补进和调整的。
作者: 塞斯克诺兰    时间: 2015-5-18 16:49
引用11楼 @jiecia 发表的:
对的，所以我才一直强调一个好的后腰球员对于厂子现在多么重要，卡索拉和科奎林就是把一个职能的人分开了两个人来做，相对来说就是少了半个人的参与了，科奎林防守下来的球由卡索拉向前引导，多了一道工序也延误了战机，而卡索拉被拖在靠近本方后场的位置也让他必须把过多的精力放在中场缠斗和协助防守上，也让卡胖子没有那么多的精力参与到前场，前场的战斗力就消耗了或者说多数时间上少了一个人了。科奎林很好，只是缺点还是太明显了，只能作为一种特别场次方案来使用，对上强队，例如昨天的曼联例如前段时间面对的切尔西，科奎林都被主动地战术性应对，你抢下来了就是一顿胖揍和围剿，卡胖拖在后面也让前场进攻陷入以少打多的局面打不起来，经常找不到有空位的人接应又只能往后传了，而且卡胖也被迫更多地近身肉搏（可怜的小短腿身板），然后丢球也就更多了。

已经看了半个赛季的名义上的“拖后核心”卡佐拉，可印象里能筛一遍出来，能找到的卡佐拉抬头过顶长传挂5档改变节奏给前场队友制造威胁的机会的镜头，几乎就是只有胡尔城那次助攻拉姆塞。
总是靠摆脱解决出球问题，已经说明一点问题了：视野可不可以更宽阔一点，能不能看到更远的队友，出球可不可以更快、中圈附近可不可以尝试更多的直传和长传、可不可以穿透力更强。敢不敢冒险通过纵线传递尝试发起三角配合。
三弟呢，现在是向前组织比赛、改变节奏的方式就是几乎靠摆脱推进，再来一脚稳如狗的短距离传递，向前分球也是指向两个侧翼而不是冒险向前。
有些摆脱明明可以靠无球跑动摆脱的为啥一定要靠持球一对一？
有些传球，明明可以尝试外脚背长传和直传解决对手封锁的，为啥要短距离传球稳如狗？
作者: 杰克在路上    时间: 2015-5-18 16:51
引用13楼 @塞斯克诺兰 发表的:
在进攻中（严格说是反击）我的一个最大感受的就是空间利用的变化不足。
就是吉鲁回撤做的其实不错了，冲禁区的本事也有，但过于局限于中路了，这样整个前场的反击路线就被局限住了，身后球员要前插，中路没有空档，只能选择走边路、要么就选择从肋部斜插。
假设吉鲁可以去边路游弋拓宽空挡，那么桑切斯和拉姆塞甚至厄齐尔后插上可资利用的空挡会更多一些。
但实际上吉鲁没有那个技能点，这样整个前场在反击路线上没有换位轮转的更多变化。吉鲁就只能在中路附近最多做纵向的中继衔接，但是横向的移动几乎没有，拉扯边路空间更是稀缺，也就难怪桑切斯厄齐尔拉姆塞这些人只能更多的抱着边路和肋部做文章了。

既然你我这类球迷都能看出症结之所在，教授肯定一清二楚。反正我觉得老头肯定会买前锋的。亨利说出那样的话一方面出于职业操守，另一方面也是作为一个球迷实在憋不住想骂娘了。你觉得老头有多大耐心再看一个赛季？报价苏亚雷斯还看不出来吗？
即使等不到大鱼，老头也会买一个可塑造的半成品，他自己是等不了了。
作者: Rustybash    时间: 2015-5-18 16:57
引用15楼 @塞斯克诺兰 发表的:

已经看了半个赛季的名义上的“拖后核心”卡佐拉，可印象里能筛一遍出来，能找到的卡佐拉抬头过顶长传挂5档改变节奏给前场队友制造威胁的机会的镜头，几乎就是只有胡尔城那次助攻拉姆塞。

总是靠摆脱解决出球问题，已经说明一点问题了：视野可不可以更宽阔一点，能不能看到更远的队友，出球可不可以更快、中圈附近可不可以尝试更多的直传和长传、可不可以穿透力更强。敢不敢冒险通过纵线传递尝试发起三角配合。

三弟呢，现在是向前组织比赛、改变节奏的方式就是几乎靠摆脱推进，再来一脚稳如狗的短距离传递，向前分球也是指向两个侧翼而不是冒险向前。

有些摆脱明明可以靠无球跑动摆脱的为啥一定要靠持球一对一？
有些传球，明明可以尝试外脚背长传和直传解决对手封锁的，为啥要短距离传球稳如狗？


其实黑卡胖和黑拉神就是喜欢西式足球和喜欢英式足球的差距。你去西甲看看，打得都是短传地面推进。再去英冠看看，全是过顶长传直塞，中后卫直接恨不得发动进攻。

拉姆塞复出那段踢得就是中前卫。自己一直前插，位置感差。温格又把卡胖弄回中前卫。这是温格的选择。

[ 此帖被Rustybash在2015-05-18 17:21修改 ]
作者: jiecia    时间: 2015-5-18 17:03
引用15楼 @塞斯克诺兰 发表的:
已经看了半个赛季的名义上的“拖后核心”卡佐拉，可印象里能筛一遍出来，能找到的卡佐拉抬头过顶长传挂5档改变节奏给前场队友制造威胁的机会的镜头，几乎就是只有胡尔城那次助攻拉姆塞。
总是靠摆脱解决出球问题，已经说明一点问题了：视野可不可以更宽阔一点，能不能看到更远的队友，出球可不可以更快、中圈附近可不可以尝试更多的直传和长传、可不可以穿透力更强。敢不敢冒险通过纵线传递尝试发起三角配合。
三弟呢，现在是向前组织比赛、改变节奏的方式就是几乎靠摆脱推进，再来一脚稳如狗的短距离传递，向前分球也是指向两个侧翼而不是冒险向前。
有些摆脱明明可以靠无球跑动摆脱的为啥一定要靠持球一对一？
有些传球，明明可以尝试外脚背长传和直传解决对手封锁的，为啥要短距离传球稳如狗？

这个我倒觉得除了卡索拉本身的原因外还有一点其他的原因，球队这段时间的前场配置里没有太多的插上元素和无球跑元素的球员，厄齐尔吉鲁基本没有，桑切斯则习惯回撤，拉姆塞有这个能力但他也担负着为贝莱林补位的任务，并没有太多的这类球员在场上接应快速反击的长传，就像这场换人之前基本前场的长传都被拦截下来了。大概这个问题会随着老虎和大帅甚至坎贝尔回来会有改善。下半场拉姆塞回到中路，老虎在场上的时候，这样的长传就多了很多，包括拉姆塞给老虎进球那一下。
作者: 塞斯克诺兰    时间: 2015-5-18 17:24
引用17楼 @Rustybash 发表的:


你真是专心黑卡胖二十年。

其实黑卡胖和黑拉神就是喜欢西式足球和喜欢英式足球的差距。你去西甲看看，打得都是短传地面推进。再去英冠看看，全是过顶长传直塞，中后卫直接恨不得发动进攻。

拉姆塞复出那段踢得就是中前卫。自己一直前插，位置感差。温格又把卡胖弄回中前卫。这是温格的选择。

不是黑卡胖，因为要知道卡胖靠传球成功率和传球创造机会数在数据统计上是占优势的。
所以我并不是批评他的能力，而是“黑”他的风格，是不认可他占据着队内拖后组织中场、作为球队“大脑”时，对球队进攻的组织方式和思路。也并不是说三弟不具备我所提到的那些手段（实际上比赛中他也会尝试长传，也有几个很犀利的直传渗透），而是指在踢比赛的时候面对更合适的机会，他本能的并不把那些手段当做“更优解”。这种组织方式上的“冲突性”是有利有弊的，而为了最大程度地消解弊处，他还是需要回到前场打边前腰才是最适合他的位置。

过顶长传改变节奏一向是北伦敦的传统。英媒不是说伦敦5大风景——大本钟,白金汉宫,海德公园,杜莎夫人蜡像馆和阿森纳美妙的过顶长传吗。
包括西甲也不是只有瓜迪奥拉那只巴萨因为不具备可复制性，也并不是全都靠地面短传衔接推进，因为你靠地面总有打不进去的时候，阿隆索这样球员同样被看重，恩里克今年拿冠军不也开始更多地重视长传了？马竞和莫耶斯麾下的皇家社会是不是也同样重视长传改变进攻节奏？效果也并不差吧？

所以说我也并不是“看不上”西甲的风格，而是提倡追求改变节奏手段的“丰富性”。更何况温格的理念传统里一向还是重视快速传球的节奏、球员移动的积极性，所以阿森纳虽然以短传为主，但是同样重视球员直传球和过顶长传球简化空间的能力。所谓核心球员的领导力就是指用最小的成本提高整个团体的进攻效率，能用相对更少且较合理的传递威胁到对方禁区，而不是过分地靠着短传推进一点点儿的磨比赛，所以从简化情境的角度来说，卡佐拉作为拖后组织核心，现在的表现是不能让人满意的。

另外，温格给了三弟位置是因为后腰上只有科奎林而不是加强版阿尔特塔。至于说拉姆塞打CMC身后还是需要一个能护球出球的后腰，不需要好到铁塔三弟这个程度，但是至少要比科奎林强，（因为他的组织水平还没强到法布当年的那个程度），就像维埃拉身边的后腰也需要吉叔这种有体魄又护球传球稳如狗的隐形后腰一样。

[ 此帖被塞斯克诺兰在2015-05-18 17:33修改 ]
作者: Rustybash    时间: 2015-5-18 17:53
引用19楼 @塞斯克诺兰 发表的:


不是黑卡胖，因为要知道卡胖靠传球成功率和传球创造机会数在数据统计上是占优势的。

所以我并不是批评他的能力，而是“黑”他的风格，是不认可他占据着队内拖后组织中场、作为球队“大脑”时，对球队进攻的组织方式和思路。也并不是说三弟不具备我所提到的那些手段（实际上比赛中他也会尝试长传，也有几个很犀利的直传渗透），而是指在踢比赛的时候面对更合适的机会，他本能的并不把那些手段当做“更优解”。这种组织方式上的“冲突性”是有利有弊的，而为了最大程度地消解弊处，他还是需要回到前场打边前腰才是最适合他的位置。



过顶长传改变节奏一向是北伦敦的传统。英媒不是说伦敦5大风景——大本钟,白金汉宫,海德公园,杜莎夫人蜡像馆和阿森纳美妙的过顶长传吗。
包括西甲也不是只有瓜迪奥拉那只巴萨因为不具备可复制性，也并不是全都靠地面短传衔接推进，因为你靠地面总有打不进去的时候，阿隆索这样球员同样被看重，恩里克今年拿冠军不也开始更多地重视长传了？马竞和莫耶斯麾下的皇家社会是不是也同样重视长传改变进攻节奏？效果也并不差吧？



所以说我也并不是“看不上”西甲的风格，而是提倡追求改变节奏手段的“丰富性”。更何况温格的理念传统里一向还是重视快速传球的节奏、球员移动的积极性，所以阿森纳虽然以短传为主，但是同样重视球员直传球和过顶长传球简化空间的能力。所谓核心球员的领导力就是指用最小的成本提高整个团体的进攻效率，能用相对更少且较合理的传递威胁到对方禁区，而不是过分地靠着短传推进一点点儿的磨比赛，所以从简化情境的角度来说，卡佐拉作为拖后组织核心，现在的表现是不能让人满意的。


另外，温格给了三弟位置是因为后腰上只有科奎林而不是加强版阿尔特塔。至于说拉姆塞打CMC身后还是需要一个能护球出球的后腰，不需要好到铁塔三弟这个程度，但是至少要比科奎林强，（因为他的组织水平还没强到法布当年的那个程度），就像维埃拉身边的后腰也需要吉叔这种有体魄又护球传球稳如狗的隐形后腰一样。


卡胖不是核心。组织进攻不是一个人的事情，是整体的事情。现今的潮流就是一支球队没有核心，只有若干爆点。

我关心巴萨好长时间了。小白跟卡胖很像。布教授拿球看到梅西就把球给梅西。现在巴萨的三中场根本谈不上组织。碰到强队球都拿不住。克罗斯在皇马也谈不上组织进攻，最多算调度。皮尔洛上一场打皇马也是碌碌无为，提前被换下。

恩里克靠的不是什么长传，而是MSN逆天的能力。这三人自带体系。皇家社会排名12，真没啥可吹的。马竞很少长传，全是短传渗透。你如果看到打皇马马竞在长传，那是实在没办法，实力差距太大。

你要找一个“防守出球一肩挑”，能弥补拉木塞全部弱点的后腰。这种人就是有，也不甘于拖后的。比如图雷和博格巴。
作者: xiaorouruo    时间: 2015-5-18 18:26
数据只是一方面，确实是不错的防守数据，但是阿森纳中场很多时候是科一个人在防守。而切尔西是人人防守，甚至是打3后腰，就像乐夫去了骑士，篮板球会被勒布朗分散一个道理

[ 此帖被xiaorouruo在2015-05-18 18:40修改 ]
作者: 塞斯克诺兰    时间: 2015-5-18 18:51
引用20楼 @Rustybash 发表的:




卡胖不是核心。组织进攻不是一个人的事情，是整体的事情。现今的潮流就是一支球队没有核心，只有若干爆点。



我关心巴萨好长时间了。小白跟卡胖很像。布教授拿球看到梅西就把球给梅西。现在巴萨的三中场根本谈不上组织。碰到强队球都拿不住。克罗斯在皇马也谈不上组织进攻，最多算调度。皮尔洛上一场打皇马也是碌碌无为，提前被换下。



恩里克靠的不是什么长传，而是MSN逆天的能力。这三人自带体系。皇家社会排名12，真没啥可吹的。马竞很少长传，全是短传渗透。你如果看到打皇马马竞在长传，那是实在没办法，实力差距太大。


你要找一个“防守出球一肩挑”，能弥补拉木塞全部弱点的后腰。这种人就是有，也不甘于拖后的。比如图雷和博格巴。

这里的长传不是说英冠那种无目的的大脚或者长传冲吊，而是有目的的调度性的传球，目的在于尽快通传球让前插球员迅速在区域内转化为人数优势。 另外也不要片面强调长传，还有稳定简洁有效的直传，尤其是发起三角配合的纵向直传（并不是片面指传身后的直塞球）
就打个比方说，我觉得卡佐拉做个枪手穷人版的席尔瓦就很好，但是他成不了哈维阿隆索。
过往在英超能撑起中场组织确立核心地位的西班牙球员，要么直传球间洁干脆比如席尔瓦，要么视野开阔长传调度性的传球精准比如阿隆索，要么两者都干的不错比如法布雷加斯。
所以卡佐拉确实做不了绝对核心，从简化情景的角度来说，他跟厄齐尔一样都是二传手，当然相比厄齐尔，他的核心顺位要更低（厄齐尔的问题是回撤再组织的意识，当然现在比上赛季好了许多但是强强对话容易隐身）他的长传能力或者说尝试的意图是比较弱的，他创造的威胁传球还是集中在大禁区线附近（这是典型的前腰踢法）给更何况直传球的穿透性和隐蔽性和威胁性也不如席尔瓦，所以我说他是穷人版席尔瓦。但做不了阿隆索更做不了法布雷加斯。这还只是说传球特点，如果结合跑动接应的特点综合“传跑”来说的话，那我觉得卡佐拉要改进的更多。
我同意你那个不能指望一个绝对核心的说法，因为现在强队多核化的趋势很明显，但是爆点也是要依赖大脑型的组织者传球的。除非你逆天到梅西那样向前突破回撤拿球一起抓。但问题是，没有梅西的球队怎么办？阿扎尔再强，也没强到梅西的地步，也不可能一个赛季全靠自己单刀独斗（这是多大的消耗？）。就需要身后有一个领导者，一个简化成本的组织型球员（一个是最少的）。卡佐拉当拖后组织者的问题就在于，他只是更方便了后场的出球衔接，但是到了进攻上他能简化的成本没有达到理想的地步。
防守出球一肩挑不需要好到维埃拉、图雷、博格巴那个程度的，那是浪费，我前面说了，好到吉尔伯托希尔瓦这个地步就可以，很简单，就是现阶段的科奎林在护球和传球能力上（如果更理想再多一些位置感）多点个阿尔特塔的技能点就行，点多了都嫌浪费。要么冀希于他自己涨球，要么引援。

[ 此帖被塞斯克诺兰在2015-05-18 19:28修改 ]
作者: geasszhang    时间: 2015-5-19 11:46
说实话，我很想不明白为什么三弟会改变那么大，黄潜时代的三弟可是边路的一把尖刀啊，实力绝对是374级别的，怎么现在胖了点，跑都跑不起来了，也没有过人的欲望，打前腰的时候拿球也是犹豫不决的，经常错过好机会。
不知道是温格的特意安排还是什么，厂子球员基本上没有哪个是很勇敢的打远射的，三弟配科奎林的中场确实太软了，加上前面又是272在打前腰，由攻转守的时候，回追太成问题。既然都愿意把死神拉边打，为什么不试试让三弟和死神换下位置呢！
既然中场搭配不太合适，为什么不用罗西基呢，这现成的大师级的人物在这放着不用，温格你是几个意思啊？？？
作者: hearing30    时间: 2015-5-19 12:22
大概就是这个意思呗



作者: lovesoccer    时间: 2015-5-19 13:26
说白了就是两个角色球员，不如换成两个明星球员，前提是有钱和敢投入。
作者: mibourn    时间: 2015-5-19 16:38
就孔多比亚了 二个法腰坐阵 到国家队也好做伴
作者: 北海道雪蟹    时间: 2015-5-19 17:17
换个思路来说，这套阵容打弱队绰绰有余，但打强队队相形见绌。打强队的时候不如换下厄齐尔上太子。或者说前场的硬度对抗活力需要更多才能和强队抗衡。
哪怕你买了师奶或者孔多比亚，打强队也应该启用双后腰来保证中场的对抗，现在问题就是高对抗下我们顶不住，我们不是巴萨，遇到高位逼抢应付不来
作者: 温酒煮天下    时间: 2015-5-19 17:26
事实上，这套阵容的使用，并不可能是老头最终的争冠配置，卡索拉并不太可能占据中路，甚至后腰的位置。
他和科奎琳的配合，让阿森纳后腰位置稳定下来，分工更为明确，但是却失去了创造力，阵容的容错度并不高，进攻太多单一。
科奎琳进攻能力不足，而卡索拉组织角色，更多的是在中路、短传来推进，宽度利用和节奏的变化不足。
加之374个人持球的进攻思路、吉鲁速度偏慢等因素，阿森纳的进攻实际上，是按部就班，整体，不够敏洁。
这几场比赛看下来，阿森纳进攻实际上很容易被针对，卡住吉鲁、掐住卡索拉，很容易就可以将阿森纳进攻遏制住。
而恰恰这两个人的特点太多鲜明，个人能力不能说绝对拔尖（尤其是吉鲁，）很容易被针对，阿森纳这个阵容，并不太可能永久。
从赛季初来看，老头更多的希望，是使用4141的阵型，并没有给卡索拉在后腰的安排。
之所以后来卡索拉打到那个位置，一个是伤病，拉姆塞、威尔谢尔两个轮番缺阵，让老头在试用4141上，戛然而止，不得不改变阵型，让卡索拉更多的占据中路。
拉姆塞在右路的固定也有偶尔，张伯伦的大伤、黑贝伤伤停停以及小老虎迟迟找不到状态，也让阿森纳右路不太稳。
拉姆塞复出需要找状态，加之边路缺人，很自然就被安排到了右路。
这些变化，都是老头因为人员缺失所调整的结果，但却不是老头心中最佳的阵容配置。
下个赛季，随着伤员全部回归，以及可能的引援，卡索拉和拉姆塞的位置很可能打翻。
而阿森纳这种按部就班，甚至有时候看起来便秘的进攻阵容，也会打破。
老头心目中的阵容应该还是4141，拉神和太子爷还是会回归中路，前者在前，后者在后，而272拉边，或者272居中，比赛中拉到边路吸引防线。
卡索拉很可能会回归边路，形成轮换，只是那个居后的腰，如无引援，应该是科奎琳、特塔等人轮着来，不过还有一个可能，是拉神和太子爷在中前卫上形成完美的契合，攻守两端两个人达成共识，不需要那个1，这样阿森纳整个配置又会改变

[ 此帖被温酒煮天下在2015-05-19 17:32修改 ]
作者: 马拉耳朵    时间: 2015-5-19 18:05
本赛季卡索拉的后置，既是老头的生花妙笔，也是当初伤号众多的无奈之举。从赛季初可以看出，教授是要重点培养威胁上位的，但威胁一方面出于伤后的恢复期，一方面伤情并没有彻底处理，加上整个队伍状态低迷，所以效果并不佳。虽然教授一再声称威胁的位置应该是前场，但从教授培养球员的一贯思路可以看出，是希望威胁更全面，更有攻击力，而不可能意识不到后腰才是威胁的最佳位置。
卡索拉后置，恢复了第二春，成功串联起了后场和前场，卡索拉盘带技术在英超堪称最佳，其左右脚的平衡能力，低重心频率快，以及西班牙球员特别擅长的原地摆脱能力，枪手一连串的胜利，可以说卡索拉居功甚伟。卡胖到厂子这几年，除了去年稍显低迷，整个来说为厂子做出了巨大贡献，也深受球迷爱戴。
尽管如此，我一直说卡胖不是冠军拼图的一块，枪手要争冠，必须放弃卡索拉，虽然起初很多人不以为然，但如今赞同的越来越多。
卡胖在成功串联起中场方面虽然不错，但无奈其自身的缺点也拉低了厂子的攻击力。卡胖速度慢，虽然一对一摆脱很好，但经不住被人连续的缠斗甚至夹抢，速度慢造成了即使拜托了，对方爬起来很快又追上来，造成摆而不脱。再就是卡胖虽然传球能力也不错，但缺少272那样发现空间、预见空间的能力，视野不够宽广导致难以传出极具穿透性的威胁球，卡胖速度慢，加上习惯的喜欢盘带，也导致厂子进攻难以提速，前一段时间有拉神在中路接应还好一些，但最近为了阵容平衡拉神右倾后，明显卡胖就比较吃力。
如果威胁进步迅速，快速恢复到自己最佳状态并有提高，威胁应该取代卡胖的位置，但这多少带些赌博性，更佳的策略是引进京多安，只要身体能行，绝对是一笔有价值的引援；前场一定要引进里昂双子星（有传言有望打包三人组），届时枪手英超欧冠都可一争。
作者: Arsenalfrank    时间: 2015-5-20 01:41
后腰不缺人。关键只有一个纯防守的科奎林。伤了的话，就没有纯防守的了，这才是根本。
阿尔特塔，拉神，太子。中锋也无法指望。其实火力还是差点，右边锋来拉卡泽特就给力了。所以买个右边锋，沃尔科特卖掉。张大帅替补。后腰看市场吧。买人的话也很拥挤了。难道罗司机要走了？F20，2爷该走了。
作者: h_ighbury    时间: 2015-5-20 02:02
说白了。以前塔哥就是干的三弟（运转后场） 科奎林（拦截）的作用。让拉姆塞去b2b。
作者: 小黑屋土著    时间: 2015-5-20 17:28
富勒姆主场养的鸡都知道阿森纳缺个好前锋，你和我谈中场平衡。。。
作者: luqiaa    时间: 2015-5-20 17:35
不仅是中场，可以看出教授对于球队的建设就是要攻守平衡，要不然这两年也不会是m4和k6搭配，吉鲁也不会占据了几年的主力前锋位置
作者: 四阿哥桑切斯    时间: 2015-5-20 18:15
拉神和太子涨球太慢了，实况里拉神，太子，厄祖三人中场，左张伯伦，右374，中间吉鲁，打爆一切，真希望现实里能这样
作者: KKKLOSE    时间: 2015-5-20 18:15
就怕教授死草科奎林
作者: 永喑devil    时间: 2015-5-20 19:24
孔多比亚啊，打摩纳哥半场就和厄齐尔换了球衣。相信是喜欢我厂的
作者: 沟沟壑壑1981    时间: 2015-5-20 19:25
波霸符合作者的特点，你厂应该任性1把

作者: 永喑devil    时间: 2015-5-20 19:26
引用30楼 @Arsenalfrank 发表的:
后腰不缺人。关键只有一个纯防守的科奎林。伤了的话，就没有纯防守的了，这才是根本。
阿尔特塔，拉神，太子。中锋也无法指望。其实火力还是差点，右边锋来拉卡泽特就给力了。所以买个右边锋，沃尔科特卖掉。张大帅替补。后腰看市场吧。买人的话也很拥挤了。难道罗司机要走了？F20，2爷该走了。

   大帅已经打得很好了，差点开发出来。可惜还是伤病，右后卫也是难题，德比西体质太差，小钱宝太年轻
作者: woailuo13457    时间: 2015-5-20 19:27
引用24楼 @hearing30 发表的:
大概就是这个意思呗





哈哈哈哈··你真是个天才
作者: 150889    时间: 2015-5-20 19:34
足总在手，天下我有。。。。
我开始为8月2号的社区盾杯担心了-------这两个数字我太不 喜欢了。。。

作者: love-roy    时间: 2015-5-20 19:46
引用37楼 @沟沟壑壑1981 发表的:
波霸符合作者的特点，你厂应该任性1把


其实我更希望比达尔

作者: 大巴神    时间: 2015-5-20 20:35
吉鲁换成苏牙.....世界立刻不一样.....
作者: 大帝爆你翔    时间: 2015-5-20 22:43
枪手争个锤子冠，争四还差不多。早年看枪手有进取心，现在感觉完全就是保四，打欧战，多挣钱。
作者: Arsenalfrank    时间: 2015-6-1 21:43
我觉得中场平衡现在不差。关键还是进攻稍差，特别是上半赛季和破大巴战术。进攻凭现有人员很难进步了。
作者: 捷克10号    时间: 2015-6-2 08:02
看看长传球会崩溃的…
作者: 飞猪1729670900    时间: 2015-6-2 09:02
有一个问题， 合体后，他们算是1个人？ 2个人？



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