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标题: 可遇不可求，阿森纳如何从强队蜕变为顶级强队？ [打印本页]

作者: sunflower4444 时间: 2015-4-16 17:38
标题: 可遇不可求，阿森纳如何从强队蜕变为顶级强队？
可遇不可求，阿森纳如何从强队蜕变为顶级强队？由 sunflower4444 发表在
这两年终于摆脱财务危机，有钱砸人，桑切斯，厄其尔等巨星纷纷加盟，可我厂依然状态不稳，打豪强总是不那么顺利，虽然本赛季干翻了曼城，但城子今年的衰败有目共睹，图雷等人早已不在巅峰。打车子更是n年不胜利。别提欧冠了。总感觉我们在强队与顶级豪强之间游走，就差那一步，很难说我们今年夏天买了后腰就能跟宇宙队，大皇马，拜仁一较高低？
看昨天苏亚雷斯的两个射门，个人感觉，我们还是要顶峰（满眼都是当年亨利一人挑整条皇马防线1:0的幻影
），即使吉鲁已在证明自己，但打强强对话不会老给你团队配合和捡漏机会，靠的就是巨星的那一两次闪光，我知道肯定有人说世界级前锋就那么几个，可一旦出现决不能再想当年4000+1那样错过，没科斯塔今年绝对切尔西没冠军，没苏亚西甲今年肯定皇马妥妥的，拜仁罗本不在全辖。希望厂子能有机会今年夏天争取一下卡瓦尼哈~（虽然卡哇伊现在常年给大奉先替补水平下降，要是能调教回那不勒斯三少时状态绝对可以有，其他罗伊斯不愿意来，这年头上限有球王潜质的也就阿扎尔了，可惜当年没争到，哎）

[ 此帖被sunflower4444在2015-04-16 17:57修改 ]

作者: 羽习习 时间: 2015-4-16 17:45
前面说的很好，卡瓦尼就算了。。。。。。。昨晚看卡瓦尼，对比素雅简直不忍直视。

作者: AK47枪手 时间: 2015-4-16 17:48
顶锋还真买不到，希望能搞个顶锋的苗子来

作者: Beyondcloud 时间: 2015-4-16 17:51
简单来说，要到萨马蓝其水平，需要一个能决定上限的顶级球星，能达到金球奖前三水平最好。

不一定非要买得到现成的，看看队里谁有潜力能到这一步。桑切斯，272加油！

作者: sunflower4444 时间: 2015-4-16 17:55
队内感觉272上限也就那样了，桑切斯可以期待，本来威尔希尔和沃尔科特刚出道都极其惊艳的。。。当年沃尔科特没大伤前曾打爆阿尔维斯硬吃巴萨一条边，威尔希尔曾在英超连过三人一脚外脚背世界波虽然没进但那摆脱和小护球。。。现在再看，感觉那完全不是一个人了。。估计是常年伤病两位的心智已经磨灭了。。哎

作者: vE_Bryant 时间: 2015-4-16 18:06
引用1楼 @羽习习发表的:前面说的很好，卡瓦尼就算了。。。。。。。昨晚看卡瓦尼，对比素雅简直不忍直视。
卡瓦尼给伊布打了两年下手，从世界杯到欧冠都是拼劲有余，射门不足，anyway，反正我厂几乎不可能得到他，大家不要想太多。

作者: 道和 时间: 2015-4-16 18:15
顶级前锋可遇不可求，卡瓦尼还不如伊瓜因靠谱，西瓜能跑能射，该进的球都能进

作者: 杰克在路上 时间: 2015-4-16 18:18
意淫，看到别人吃榴莲很香，自己就一定也喜欢吃，结果呢，注定榴莲一生黑。。。
对于球队来说，个人认为球员特点和整体战术打法的融合并强化彼此，才是最重要的。并不一定贵就是适合自己的。

作者: homesalex 时间: 2015-4-16 18:18
错过就错过了，卡瓦尼岁数也不小了，风险太高，能力也算不上顶级。其他几个完全没有下手的机会，不要再念想了。下赛季补个后腰把团队足球玩到极致，争冠也是有机会的。

作者: 杰克在路上 时间: 2015-4-16 18:19
球队还有结构性硬伤。打联赛和打欧冠是两码事，而且教授打英超的对手跟平趟一样。
以目前首发来说，模特，卡索拉，科奎林，吉鲁要换，运动能力跟欧冠四强级别有档次性的差距

作者: Cantata 时间: 2015-4-16 18:26
引用10楼 @homesalex 发表的:
球队还有结构性硬伤。打联赛和打欧冠是两码事，而且教授打英超的对手跟平趟一样。
以目前首发来说，模特，卡索拉，科奎林，吉鲁要换，运动能力跟欧冠四强级别有档次性的差距

没有办法了，买前锋需要机遇，目前来看机会不大。后腰和中卫是很好下手的地方，一旦补进不错的人员，下赛季很有看头。即使没有顶级前锋，靠着稳定性和团队性，争英超冠军希望也不小。特别是在曼城混乱，车子阵容薄弱的情况下。曼联的机会也不小
欧冠要想更进一步，不买前锋难度较大。

作者: 道和 时间: 2015-4-16 18:29
引用8楼 @道和发表的:
意淫，看到别人吃榴莲很香，自己就一定也喜欢吃，结果呢，注定榴莲一生黑。。。
对于球队来说，个人认为球员特点和整体战术打法的融合并强化彼此，才是最重要的。并不一定贵就是适合自己的。

瓜迪奥拉体系牛不牛逼？顶级球星罗本不在，照样被黑店妖人虐。

作者: bbseraph 时间: 2015-4-16 18:32
去年苏牙那不是错过，达到违约金了，是利物浦压根不想卖给你。

作者: 司徒雷锋 时间: 2015-4-16 18:38
顶级前锋我看来看去年轻一点的坯子一个都没有.....
顶级边锋也只有FA....
不过以教授的性格应该不会买FA这样的，而会去某个不知名的角落找一个稍微次一点的只要几百万的...

作者: Lilidan 时间: 2015-4-16 18:45
都不知道很多人为什么这么没自信。
现在的兵工厂整体建队拥有巨星，上限之高直逼萨马其。前中后各来一个靠得住的轮换主力锦上添花也好，代价太高放弃引援内部挖潜也罢，差别都不大。
说太多其实也没什么用，打完车子曼联就知道了。

作者: Lilidan 时间: 2015-4-16 18:48
引用14楼 @bbseraph 发表的:
顶级前锋我看来看去年轻一点的坯子一个都没有.....
顶级边锋也只有FA....
不过以教授的性格应该不会买FA这样的，而会去某个不知名的角落找一个稍微次一点的只要几百万的...

是啊，厄齐尔和桑切斯都是不知名几百万的。

作者: bbseraph 时间: 2015-4-16 18:49
引用4楼 @sunflower4444 发表的:
队内感觉272上限也就那样了，桑切斯可以期待，本来威尔希尔和沃尔科特刚出道都极其惊艳的。。。当年沃尔科特没大伤前曾打爆阿尔维斯硬吃巴萨一条边，威尔希尔曾在英超连过三人一脚外脚背世界波虽然没进但那摆脱和小护球。。。现在再看，感觉那完全不是一个人了。。估计是常年伤病两位的心智已经磨灭了。。哎

厄齐尔两年来进步非常明显，不知道咋就上限了。

作者: VinoJohn 时间: 2015-4-16 18:52
引用16楼 @Lilidan 发表的:
是啊，厄齐尔和桑切斯都是不知名几百万的。

咳，你没看明白我意思么....教授现在出手要么就是272 374 德布西这样已经成名的即战力，要么就是belik chambers这样的纯彩票了
教授是不会买乌迪内时期的374的，不会买不来梅时期的272，也不会买罗马时期的马金尼奥斯的
这么表达应该比较清楚了吧

作者: 会飞的夏天 时间: 2015-4-16 18:52
天价砸顶锋之类补完阵容的手段，对现在的阿森纳来说还早了点。阿森纳现在又不是只有一两个位置还没到顶级，砸一笔钱就能一劳永逸的状态。财务状况恢复的最大利好是三点：
1. 没有必要为了钱而出售自己不想出售的球员。
2. 想买人的时候至少能开出市场价，这样才有机会展示其它方面的优势。
3. 能够以更高的价格收购公认有潜力的新星。
前两点最近都很明显了，主要是第三点。论坛里一直吐槽温格错过的巨星，其实说白了就是阿森纳还是无法开出更高价格。我厂给很多小妖的待遇已经非常不错，但是现在各大俱乐部的球探系统都非常完善了，阿森纳可以挖一些相对没有那么受关注的小妖，然而总有一些大家公认的明日新星，所有球队都会竞购，这种时候阿森纳开不出更高的价码。
其实近年多特、马竞的成功已经说明，不需要非得天价砸巨星才能变成顶级强队，切尔西、曼城、巴黎、摩纳哥砸钱最凶的时候都还没到多特、马竞前两年的境界。对于理想的年轻球员而言，阿森纳能提供的顶级赛事出场机会是那些超级豪门无法保障的，只要开得起更高的价码，真的非常有竞争力。等到这些年轻球员能拧成一股绳的时候，也就是阿森纳的完全体了。

作者: 温酒煮天下 时间: 2015-4-16 18:55
可遇不可求啊。这种有顶级个人爆破能力的前场，现成的几乎没几个，有也买不到买不起。刮彩票的模式才有可能了，不懂教授对FA，拉泽卡特，费吉尔这些是啥评价了。

作者: 道和 时间: 2015-4-16 19:07
引用12楼 @Cantata 发表的:
瓜迪奥拉体系牛不牛逼？顶级球星罗本不在，照样被黑店妖人虐。

瓜什么体系，拉玛西亚体系？

作者: 罗尼丶新世界 时间: 2015-4-16 19:07
引用12楼 @Cantata 发表的:
瓜迪奥拉体系牛不牛逼？顶级球星罗本不在，照样被黑店妖人虐。

你是否认为，拜仁没了罗本，就一事无成？那没罗本的拜仁怎么活的？
罗本要是在，拜仁后防线就不会出现低级失误，你是这个意思吧。真高！

作者: jjayl 时间: 2015-4-16 20:33
楼主你这真是着急了，萨马兰奇的水准不是一年两年就能达到的，看似差了一点点，实际上呢？各个位置都是劣势，我们最好的球员在人家球队或许连主力都踢不上，说实话切尔西跟其他三个比还是差了半档，就这他们的阵容都是破厂难以企及的，可以说，世界上每个位置最好的前几名球员几乎都在这四支球队里，如果想达到他们的实力，可以说破厂需要大换血，只能留下那一两个球员，但是巨星政策未必就是无敌的，比如去年的马竞，前些年的多特，足球是圆的，实力到了某个地步提高的只是细节问题，爆冷完全有可能，所以破厂如今当务之急不是考虑如何成为宇宙队，而是补充阵容，让阵容看起来更加合理，英超完全可以去争，欧冠运气好了也未尝不可

作者: 歌颂费莱尼 时间: 2015-4-16 20:40
引用14楼 @bbseraph 发表的:
顶级前锋我看来看去年轻一点的坯子一个都没有.....
顶级边锋也只有FA....
不过以教授的性格应该不会买FA这样的，而会去某个不知名的角落找一个稍微次一点的只要几百万的...

塔利斯卡就不错，身高也好，最近在本菲卡被拉去打后腰估计价格下来点一千来万应该搞的定

作者: Cantata 时间: 2015-4-16 20:40
收入水平工资水平先赶上曼联切尔西皇马巴萨拜仁

作者: 道和 时间: 2015-4-16 20:49
引用22楼 @道和发表的:
你是否认为，拜仁没了罗本，就一事无成？那没罗本的拜仁怎么活的？
罗本要是在，拜仁后防线就不会出现低级失误，你是这个意思吧。真高！

有罗本，拜仁就是欧冠有力争夺者; 没罗本，拜仁欧冠就没戏。罗本的实力，看完这次世界杯还有人怀疑？攻守是一体的，有罗本在前场牵制对手，后场压力会大幅减少。世界杯上巴西为何出惨案？盖因内马尔不能踢后，其余前场球员太废物。

作者: Cantata 时间: 2015-4-16 22:24
引用26楼 @Cantata 发表的:
有罗本，拜仁就是欧冠有力争夺者; 没罗本，拜仁欧冠就没戏。罗本的实力，看完这次世界杯还有人怀疑？攻守是一体的，有罗本在前场牵制对手，后场压力会大幅减少。世界杯上巴西为何出惨案？盖因内马尔不能踢后，其余前场球员太废物。

是吗？对罗本不熟，只是没想到瓜氏拜仁成功的秘密在于一个罗本，因为有了罗本才会有欧冠。更震惊的是巴西队教练用的人居然是废物！
想问下在荷兰队那么出色，在俱乐部又是少了不能夺欧冠的人物，罗本是不是凌驾于这世界上所有球员之上了？

作者: 道和 时间: 2015-4-16 23:31
引用27楼 @道和发表的:
是吗？对罗本不熟，只是没想到瓜氏拜仁成功的秘密在于一个罗本，因为有了罗本才会有欧冠。更震惊的是巴西队教练用的人居然是废物！
想问下在荷兰队那么出色，在俱乐部又是少了不能夺欧冠的人物，罗本是不是凌驾于这世界上所有球员之上了？

罗本就是拜仁俱乐部和荷兰国家队的核心竞争力所在，表现在那里放着，不熟就自己去看。
斯科拉里将所有赌注都压到内马尔身上，前场球员都是围绕内马尔配置的，没留后手。结果内马尔受伤不能踢，这帮小弟的表现就是一泡污。
至于罗本是不是凌驾于其他球员之上并不是讨论的关键，重要的是罗本在硬仗里就是有改变战局的能力，这就是真球星的价值。

作者: Cantata 时间: 2015-4-16 23:46
引用28楼 @Cantata 发表的:

罗本就是拜仁俱乐部和荷兰国家队的核心竞争力所在，表现在那里放着，不熟就自己去看。
斯科拉里将所有赌注都压到内马尔身上，前场球员都是围绕内马尔配置的，没留后手。结果内马尔受伤不能踢，这帮小弟的表现就是一泡污。
至于罗本是不是凌驾于其他球员之上并不是讨论的关键，重要的是罗本在硬仗里就是有改变战局的能力，这就是真球星的价值。

不好意思没兴趣了解，只是从你的话里话外已经明白，罗本对你来说是神一样的存在，这就够了。

作者: johnfriedman 时间: 2015-4-16 23:49
引用29楼 @道和发表的:
不好意思没兴趣了解，只是从你的话里话外已经明白，罗本对你来说是神一样的存在，这就够了。

我只是说罗本能力很强，罗本是神纯粹是你脑补。
PS：多看点高水平球员的比赛有助于开拓视野，提高见识。

作者: 亨利piggy 时间: 2015-4-17 00:05
我厂要成顶级队必须得逐渐脱离对于争四老将们的依赖，特塔之前就说过制约中场上限。今年的伤病反而让我厂的中场卡索拉和272梳理的更加干净。再者就是卡索拉和模特，应该逐渐能有好的中卫和威胁（还是很希望他能开窍，毕竟天赋摆着）顶上去，定位在替补。吉鲁也是一样。只有当这一批人都退下来了，才有可能达到接近萨其马的水平。
要买的人，个人以为有球能力不差有速度的前锋苗子，加个顶级中卫（狐媚就是加强版模特，抬联进来就不好弄了）。门将切赫能来最好，不来大舅哥也凑合了。

作者: Cantata 时间: 2015-4-17 01:52
引用30楼 @Cantata 发表的:

我只是说罗本能力很强，罗本是神纯粹是你脑补。

PS：多看点高水平球员的比赛有助于开拓视野，提高见识。

我之前在话题区看了篇很长篇的论述，主要说的是谁是第一边锋要看拉姆打哪一边谁是第一前腰要看拉姆打边后卫还是后腰谁是第一中卫也是看拉姆打哪一边
其中的最重要的举例是罗本之所以神奇就在于身后有拉姆

作者: 亨利piggy 时间: 2015-4-17 02:05
引用32楼 @亨利piggy 发表的:

我之前在话题区看了篇很长篇的论述，主要说的是谁是第一边锋要看拉姆打哪一边谁是第一前腰要看拉姆打边后卫还是后腰谁是第一中卫也是看拉姆打哪一边

其中的最重要的举例是罗本之所以神奇就在于身后有拉姆

那罗本在荷兰国家队的表现怎么解释？

作者: ak1989 时间: 2015-4-17 02:05
引用31楼 @johnfriedman 发表的:
我厂要成顶级队必须得逐渐脱离对于争四老将们的依赖，特塔之前就说过制约中场上限。今年的伤病反而让我厂的中场卡索拉和272梳理的更加干净。再者就是卡索拉和模特，应该逐渐能有好的中卫和威胁（还是很希望他能开窍，毕竟天赋摆着）顶上去，定位在替补。吉鲁也是一样。只有当这一批人都退下来了，才有可能达到接近萨其马的水平。

要买的人，个人以为有球能力不差有速度的前锋苗子，加个顶级中卫（狐媚就是加强版模特，抬联进来就不好弄了）。门将切赫能来最好，不来大舅哥也凑合了。

同意你的话卡索拉确实应该找个对位的轮换逐步接班了实现平稳过度本来威胁是最佳人选就看他自己了模特也是但我不看好钱包和宝塔能接他的班，这个位置的经验太重要了
还有拉姆塞再这样找不到定位到处补锅下去会注定要悲剧。本来以为威胁+死神左右双cm的配置是我厂未来，现在都有点不好的苗头
还有前锋问题确实老大难了，纵观世界足坛好像到目前为止都没有新一代的前锋冒头，更多的是在小球队踢的风生水起，来到豪门就销声匿迹的例子。例如切尔西、曼城这两年买的前锋登巴巴、雷米、博尼
大舅哥那是相当凑合了纵观世界足坛能比他好的除了切赫哪个不是各自队伍的核心主力

作者: 快感如潮 时间: 2015-4-17 05:44
先拿个英超再说吧，上面还有说上限直逼西超的，巴萨不说了，皇马的实力实在是太恐怖了，没有马竞的防守，现在厂子的排面要被打花。

作者: Rocky洛奇 时间: 2015-4-17 06:58
引用20楼 @会飞的夏天发表的:
可遇不可求啊。这种有顶级个人爆破能力的前场，现成的几乎没几个，有也买不到买不起。刮彩票的模式才有可能了，不懂教授对FA，拉泽卡特，费吉尔这些是啥评价了。

波尔图的马丁内斯很强，只是黑店给他订了非4000万不卖的身价，导致他一直没能登陆顶级联赛，他的技术风格和阿森纳很般配。

作者: Mr白云 时间: 2015-4-17 07:18
引用1楼 @VinoJohn 发表的:
天价砸顶锋之类补完阵容的手段，对现在的阿森纳来说还早了点。阿森纳现在又不是只有一两个位置还没到顶级，砸一笔钱就能一劳永逸的状态。财务状况恢复的最大利好是三点：
1. 没有必要为了钱而出售自己不想出售的球员。
2. 想买人的时候至少能开出市场价，这样才有机会展示其它方面的优势。
3. 能够以更高的价格收购公认有潜力的新星。
前两点最近都很明显了，主要是第三点。论坛里一直吐槽温格错过的巨星，其实
其实近年多特、马竞的成功已经说明，不需要非得天要开得起更高的价码，真的非常有竞争力。等到这些年轻球阿森纳的完全体了。

为什么你看问题角度那么深，听君一席话，胜读书十年。我觉得阿森纳之所以没落或者没有更好的成绩来匹配其豪门的身份，是因为他的经营方式太不豪门了。不买球星罢了，还卖球星，跟皇马曼联这些财大气粗没法比，也许阿森纳不算真的豪门吧，伦敦又不是阿森纳一只球队。发点牢骚，越来越好就开心

作者: 厂子思密达 时间: 2015-4-17 07:56
卡瓦尼根本就不算顶峰，想当年大吉鲁再法甲还是金靴得住。卡瓦尼在法甲能进几个球？还不是吹出来的？
我倒觉得深挖黑贝能挖出潜力（黑贝射门靠谱一点的话）绝对是第二个亨利。

作者: 道和 时间: 2015-4-17 08:36
射门不好，黑贝我看更像热鸟

作者: 厂子思密达 时间: 2015-4-17 08:37
引用30楼 @Cantata 发表的:

我只是说罗本能力很强，罗本是神纯粹是你脑补。
PS：多看点高水平球员的比赛有助于开拓视野，提高见识。

再次不好意思，神一样的存在只是个比喻是从你的话里话外感觉到的，不明白这种神一样（永远能靠一个人改变胜利归属的人）的人，地球上有几个？
这种一个球队总是一个英雄的推崇完全没兴趣，也不需要增加什么视野（这种个人英雄主义的崇拜），因为我始终认为足球是团队运动。

作者: 撕扒拉戏 时间: 2015-4-17 08:41
或许前锋的射术可以通过训练得以提高，教授买的热鸟和黑贝其实都具备大帝的潜质，关键就是射术太差了。教授买黑贝个人觉得是想刮出来个亨利。

作者: 驢火大酒店 时间: 2015-4-17 08:45
换老板

作者: wizards输东决 时间: 2015-4-17 08:57
為什麼要成為全明星球隊？阿森納一直都不是頂級球隊，有成績就可以了。
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作者: 枪是老的辣 时间: 2015-4-17 08:59
我们现在的财力明年争英超没有任何问题，但是争欧冠就还要看我们自己球员的成长了，毕竟我们没有皇马那么土豪，挖不来了还得靠自己

作者: zxq11 时间: 2015-4-17 09:29
引用1楼 @VinoJohn 发表的:
天价砸顶锋之类补完阵容的手段，对现在的阿森纳来说还早了点。阿森纳现在又不是只有一两个位置还没到顶级，砸一笔钱就能一劳永逸的状态。财务状况恢复的最大利好是三点：
1. 没有必要为了钱而出售自己不想出售的球员。
2. 想买人的时候至少能开出市场价，这样才有机会展示其它方面的优势。
3. 能够以更高的价格收购公认有潜力的新星。
前两点最近都很明显了，主要是第三点。论坛里一直吐槽温格错过的巨星，其实说白了就是阿森纳还是无法开出更高价格。我厂给很多小妖的待遇已经非常不错，但是现在各大俱乐部的球探系统都非常完善了，阿森纳可以挖一些相对没有那么受关注的小妖，然而总有一些大家公认的明日新星，所有球队都会竞购，这种时候阿森纳开不出更高的价码。
其实近年多特、马竞的成功已经说明，不需要非得天价砸巨星才能变成顶级强队，切尔西、曼城、巴黎、摩纳哥砸钱最凶的时候都还没到多特、马竞前两年的境界。对于理想的年轻球员而言，阿森纳能提供的顶级赛事出场机会是那些超级豪门无法保障的，只要开得起更高的价码，真的非常有竞争力。等到这些年轻球员能拧成一股绳的时候，也就是阿森纳的完全体了。

我们还需要调整我们的工资结构。

作者: 后腰拉姆 时间: 2015-4-17 10:01
踏踏实实想怎么拿英超吧，欧冠就别想了，以后都别想，不可控因素太多，偶然性太大。最早阿森纳48场不败处于巅峰时，欧冠进不了四强；开始建球场实力下滑时，又进了决赛。阿布最烧钱时的穆一期车子实力强横，但偏偏普爹要巴萨夺冠，所以能进四强但得不了冠军；后来车子实力下滑了，迪马特奥的车子英超只拿第六，偏偏夺欧冠了。这么不靠谱的赛事，不必太在意。

作者: Cantata 时间: 2015-4-17 10:11
我们现在除了几个80到90的，剩下全是70到80的
这个要升级不是一朝一夕的事

作者: 会飞的夏天 时间: 2015-4-17 10:58
引用40楼 @道和发表的:
再次不好意思，神一样的存在只是个比喻是从你的话里话外感觉到的，不明白这种神一样（永远能靠一个人改变胜利归属的人）的人，地球上有几个？
这种一个球队总是一个英雄的推崇完全没兴趣，也不需要增加什么视野（这种个人英雄主义的崇拜），因为我始终认为足球是团队运动。

对不起，神这一点确实是你的脑补，我从来没有这个意思。足球是团队运动，但是回避不了个体实力，真球星的价值就在这里。事实上硬仗中，很多情况下都是球员个体在某一点取得优势或者逆转劣势，队友将这点局势的变化逐渐扩大，导致局面变化。球星能力强，承担责任重，做出贡献大，反过来说这个事情没有他就没法完成，他决定了这个团队的上限。不知道你是从哪里看出来的英雄崇拜？

作者: 拽人不说话 时间: 2015-4-17 12:34
引用36楼 @快感如潮发表的:

波尔图的马丁内斯很强，只是黑店给他订了非4000万不卖的身价，导致他一直没能登陆顶级联赛，他的技术风格和阿森纳很般配。

快29了，太老了

作者: VinoJohn 时间: 2015-4-17 20:42
还是要花钱引进强援

作者: 只喝可乐 时间: 2015-4-17 21:56
引用45楼 @枪是老的辣发表的:
我们还需要调整我们的工资结构。

如果是说结构，我觉得已经挺好了。队内没有谁拿着特别离谱的薪水。青年队薪资是挺高，但是这本来就是阿森纳吸引年轻队员的本钱之一。长远来讲，现在有教授的金字招牌，将来教授走了，维持青年队水平就得靠薪资。
如果是说薪资本身，现在财政好转，顶薪已经提高了，买超巨估计还是抢不过那些大豪门或者石油爹，但是既然厄齐尔、桑切斯肯接受这个级别的薪水，那至少不会再发生马塔、阿扎尔这样的遗憾了。

作者: qb_psyche 时间: 2015-4-17 22:24
引用4楼 @sunflower4444 发表的:
队内感觉272上限也就那样了，桑切斯可以期待，本来威尔希尔和沃尔科特刚出道都极其惊艳的。。。当年沃尔科特没大伤前曾打爆阿尔维斯硬吃巴萨一条边，威尔希尔曾在英超连过三人一脚外脚背世界波虽然没进但那摆脱和小护球。。。现在再看，感觉那完全不是一个人了。。估计是常年伤病两位的心智已经磨灭了。。哎

对于272的评价持保留意见~

作者: Rustybash 时间: 2015-4-17 22:45
一个字买买买抢购西边超市打折商品

作者: 决断的提督 时间: 2015-4-17 23:48
引用26楼 @Cantata 发表的:
有罗本，拜仁就是欧冠有力争夺者; 没罗本，拜仁欧冠就没戏。罗本的实力，看完这次世界杯还有人怀疑？攻守是一体的，有罗本在前场牵制对手，后场压力会大幅减少。世界杯上巴西为何出惨案？盖因内马尔不能踢后，其余前场球员太废物。

完全同意。
看拜仁没有罗贝里的比赛，心里总是会想，这是在踢神马啊。
去年没有煤球和内马尔的巴萨，剩下的也就是四十五度传中了。。。

作者: pentakillriven 时间: 2015-4-18 02:45
想成顶级强队，三个方面吧，一个是顶级中锋和顶级中卫。一个是优秀的中场掌控者，起码能解决推进问题。最后一个是以此引援基础上的战术打造，尤其是作为传切球队需要的阵型紧凑程度，还有一套过硬的攻坚套路技巧。

作者: VinoJohn 时间: 2015-4-18 02:46
皇马十六郎时间那么长比我厂还长这个模式仅此一家好不容易成功了就鸡犬升天了？我厂不年年卖核心英超冠军绝对能多拿几个以后球队人心稳定了就不会被巴萨曼城挖掘了再整治一下恶心的队医团至少争英超冠军不会差五分

作者: Rocky洛奇 时间: 2015-4-18 05:51
引用37楼 @Rocky洛奇发表的:
为什么你看问题角度那么深，听君一席话，胜读书十年。我觉得阿森纳之所以没落或者没有更好的成绩来匹配其豪门的身份，是因为他的经营方式太不豪门了。不买球星罢了，还卖球星，跟皇马曼联这些财大气粗没法比，也许阿森纳不算真的豪门吧，伦敦又不是阿森纳一只球队。发点牢骚，越来越好就开心

也没有啦，论坛就是交流意见嘛。其实我觉得这几年，厂迷真的是在见证一段非常奇特的历史，如果还能见证小破厂重新崛起，那真的太爽了

作者: 温格拉汉姆 时间: 2015-4-18 08:35
引用57楼 @VinoJohn 发表的:
也没有啦，论坛就是交流意见嘛。其实我觉得这几年，厂迷真的是在见证一段非常奇特的历史，如果还能见证小破厂重新崛起，那真的太爽了

崛起是因为经营方式变成了豪门了，我们也买球星了，不过我很好奇一座新球场就让阿森纳入不敷出节衣缩食好些年？还是球队一直都是节俭的经营方式？现在开始转变了，高投入，成绩好，球迷多，收入好，再高投入，这是豪门的良性循环。皇马挥金如土，但是人家成绩有保证，冠军多，球迷多，投入的都能收回来？

作者: 温格拉汉姆 时间: 2015-4-18 09:47
明年来个世界级应该可以真正争冠了，教授不也觉得明年可以夺冠了么，我没教授那么乐观，联赛需要长期的专注力，欧冠上面对巴萨皇马拜仁这样的球队更是没什么底气。

作者: Auallonia 时间: 2015-4-18 10:26
你们说的FA是谁啊

作者: lalun 时间: 2015-4-18 11:05
引用60楼 @温格拉汉姆发表的:
你们说的FA是谁啊

费利佩安德森

作者: haocchhhh 时间: 2015-4-18 11:19
引用26楼 @Cantata 发表的:
有罗本，拜仁就是欧冠有力争夺者; 没罗本，拜仁欧冠就没戏。罗本的实力，看完这次世界杯还有人怀疑？攻守是一体的，有罗本在前场牵制对手，后场压力会大幅减少。世界杯上巴西为何出惨案？盖因内马尔不能踢后，其余前场球员太废物。

没有罗本里贝里

拜仁就废了，，，，，，，，，，，，，，，，，，

作者: 枪是老的辣 时间: 2015-4-18 11:50
有顶级前锋当然是好事，但也要看整体，当年曼联黑风双煞，单拿出来都不是顶级，法国拿世界杯那会儿，也是在齐达内带领下踩着外星人罗纳尔多登顶换个角度，亨利转会巴萨那年，赛季开始前我厂被普遍看衰，但却打出了当年全欧最华丽的进攻，冠军杯客场完胜卡卡领军的ac米兰，那个赛季，如果没有爱德华多的断腿，一代王朝也不会半途就分崩离析以目前的阵容打法，能来顶级球星当然好，但最重要的是能够充分发挥团体战斗力，试想一下，272刚来时和卡索拉位置冲突，这个赛季后半段，两人一前一后效果远高于上赛季。如果未来374和272间默契加深，开启投桃报李模式，战力的提升不亚于来个顶锋

作者: 亨利piggy 时间: 2015-4-18 12:10
引用51楼 @VinoJohn 发表的:

如果是说结构，我觉得已经挺好了。队内没有谁拿着特别离谱的薪水。青年队薪资是挺高，但是这本来就是阿森纳吸引年轻队员的本钱之一。长远来讲，现在有教授的金字招牌，将来教授走了，维持青年队水平就得靠薪资。
如果是说薪资本身，现在财政好转，顶薪已经提高了，买超巨估计还是抢不过那些大豪门或者石油爹，但是既然厄齐尔、桑切斯肯接受这个级别的薪水，那至少不会再发生马塔、阿扎尔这样的遗憾了。

可能有时候在发现合适的中锋人选的时候，目前顶薪可能是障碍。

作者: censored 时间: 2015-4-18 17:03
引用37楼 @Rocky洛奇发表的:
为什么你看问题角度那么深，听君一席话，胜读书十年。我觉得阿森纳之所以没落或者没有更好的成绩来匹配其豪门的身份，是因为他的经营方式太不豪门了。不买球星罢了，还卖球星，跟皇马曼联这些财大气粗没法比，也许阿森纳不算真的豪门吧，伦敦又不是阿森纳一只球队。发点牢骚，越来越好就开心

也不是这么说马竞和多特两个例子其实是他们各自联赛的一个缩影，这俩联赛有个共同点一个是西超二人转另一个更加是联赛达人秀鉴于德甲和西甲都是最大的联赛之一各自的青训能力也是世界最尖端的2个在那3超全世界买大牌的时候总会有些空间留出来给次级队伍，这就是为啥德甲隔几年就会有一支球队冒头不是勒务库森就是多特又或者沙尔克挑战下班霸地位，同理西甲也会隔几年就冒出如瓦伦马竞等他们的崛起都有一个特点就是依靠的青训体系还有个特点就是崛起后最多保持2-3年的强势就会迅速陨落其中原因无外乎都差不多球星出走或被挖角然后球队就会潜伏后积蓄下一轮青训的爆发
这个特点在多国混战的英超也不是没有例如这两年较为强势的南安普顿但鉴于英超的多国混战体系南安普顿要挑战的班霸太多不是挑了1-2个班霸就能上位的所以不像马竞多特那样显眼而已看看南安在英超失球数吧他比马竞和多特的防守如何？

作者: 亨利piggy 时间: 2015-4-18 17:04
买人25岁 30M以上连买五年
又不愿砸钱还想成顶级强队
就纯粹是投机了
多特马竞不也被挖空了吗

作者: VinoJohn 时间: 2015-4-18 17:05
引用66楼 @censored 发表的:
买人25岁 30M以上连买五年

然后第一批买的又30岁了接着再买10年？

作者: censored 时间: 2015-4-18 17:51
引用58楼 @Rocky洛奇发表的:
崛起是因为经营方式变成了豪门了，我们也买球星了，不过我很好奇一座新球场就让阿森纳入不敷出节衣缩食好些年？还是球队一直都是节俭的经营方式？现在开始转变了，高投入，成绩好，球迷多，收入好，再高投入，这是豪门的良性循环。皇马挥金如土，但是人家成绩有保证，冠军多，球迷多，投入的都能收回来？

因为阿森纳是作为一个独立的俱乐部，自己想办法筹资建球场，这可是几亿英镑的净投入。当然也可以找一家大财团出资，代价就是从此以后球队决策就要听别人的了。切尔西就是最好的例子。
建球场之前阿森纳虽然也不阔绰，但至少不落后于市场。能直接挖苏克、博格坎普这种成名巨星，还能开出当时英超的顶薪；1200万买的维尔托德打替补。去年其实只是重新回到了曾经的经营方式而已。
皇马那样的方式非常理想，但是很难复制，因为需要一个非常好的底子，那就是皇马那么多年在足坛打下的地位。而这个地位又要依托特殊的背景。皇马可以无限贷款，因为银行知道政府不会让皇马破产；皇马的地位摆在那，没有球员不想为皇马踢球；于是皇马一口气买来一大票巨星，自然所有赞助商、球迷都跟着来了；赞助商和球迷就是钱，这样皇马就能维持这样的循环。其它球队没法效仿。

作者: 亨利piggy 时间: 2015-4-18 18:02
引用67楼 @亨利piggy 发表的:
然后第一批买的又30岁了接着再买10年？

温格的信条就是同赛季更新三个以上位置技术风险很大热刺是最明显的例子
目前的情形就是每个窗口拼下一个世界级（272、374）已经很不容易
从财力上将拜仁，曼城，曼联，切尔西，巴萨，皇马，巴黎是压住破厂的
财力和经营理念最雷同破厂的是尤文所以两者已经在以下同档次球员上竞价过多次
约维蒂奇伊瓜因桑切斯莫拉塔狄娃拉
随着英超欧冠新转播合同的上扬破厂每年如果能稳定投入70M左右转会预算
英超乃至欧冠的冠军并非遥不可及

作者: 集体主义好 时间: 2015-4-18 18:22
引用69楼 @censored 发表的:

温格的信条就是同赛季更新三个以上位置技术风险很大热刺是最明显的例子

目前的情形就是每个窗口拼下一个世界级（272、374）已经很不容易

从财力上将拜仁，曼城，曼联，切尔西，巴萨，皇马，巴黎是压住破厂的

财力和经营理念最雷同破厂的是尤文所以两者已经在以下同档次球员上竞价过多次

约维蒂奇伊瓜因桑切斯莫拉塔狄娃拉

随着英超欧冠新转播合同的上扬破厂每年如果能稳定投入70M左右转会预算

英超乃至欧冠的冠军并非遥不可及

多谢科普要不我等还真不知道拜仁，曼城，曼联，切尔西，巴萨，皇马，巴黎是压住破厂的
你确定你破厂跟人尤文雷同？不说尤文那种700W的米兰一票400W年薪合同的就相当于15W周薪了知道世界级272 374才14W吗？

作者: Henryyuan 时间: 2015-4-18 18:29
看起来厂子管理层的长期建设目标应该是逐步提升全球知名度，到了曼联、巴萨、皇马这样的地位，同样的出价，一流球星都会争着来。

作者: 亨利piggy 时间: 2015-4-18 19:18
引用34楼 @亨利piggy 发表的:

同意你的话卡索拉确实应该找个对位的轮换逐步接班了实现平稳过度本来威胁是最佳人选就看他自己了模特也是但我不看好钱包和宝塔能接他的班，这个位置的经验太重要了
还有拉姆塞再这样找不到定位到处补锅下去会注定要悲剧。本来以为威胁+死神左右双cm的配置是我厂未来，现在都有点不好的苗头
还有前锋问题确实老大难了，纵观世界足坛好像到目前为止都没有新一代的前锋冒头，更多的是在小球队踢的风生水起，来到豪门就销声匿迹的例子。例如切尔西、曼城这两年买的前锋登巴巴、雷米、博尼
大舅哥那是相当凑合了纵观世界足坛能比他好的除了切赫哪个不是各自队伍的核心主力

拉神和威胁双cm绝对是找死的节奏，打弱队还行，踢强队身体素质差对抗差不说，小技术中场衔接差太远，他俩优缺点太明显很容易被对手抓住

作者: Henryyuan 时间: 2015-4-18 19:23
引用72楼 @Henryyuan 发表的:
拉神和威胁双cm绝对是找死的节奏，打弱队还行，踢强队身体素质差对抗差不说，小技术中场衔接差太远，他俩优缺点太明显很容易被对手抓住

不知道皇马安帅听了你这番见解会不会搂着莫德里奇和克罗斯哭晕在厕所呢？

作者: Henryyuan 时间: 2015-4-18 19:30
引用41楼 @厂子思密达发表的:
或许前锋的射术可以通过训练得以提高，教授买的热鸟和黑贝其实都具备大帝的潜质，关键就是射术太差了。教授买黑贝个人觉得是想刮出来个亨利。

伯乐常有，千里马不常有，现足坛好前锋确实不好找，亨利这样的前锋至少是十五年才出一个，黑贝是个好球员，很全面很勤奋，但要成为顶锋还需要天赋，多练练射门能达到巅峰时期的八月的水平就不错了

作者: censored 时间: 2015-4-18 19:34
引用73楼 @亨利piggy 发表的:
不知道皇马安帅听了你这番见解会不会搂着莫德里奇和克罗斯哭晕在厕所呢？

厂迷爱球员可以理解，可非要拿二宝跟莫德里奇和克罗斯比较可真是太抬举了，你看看克罗斯世界杯是什么表现？莫德里奇的能力和巅峰罗斯基不相上下，二宝至少现在来说跟巅峰罗斯基比都差太多

作者: Henryyuan 时间: 2015-4-18 19:40
引用70楼 @亨利piggy 发表的:

多谢科普要不我等还真不知道拜仁，曼城，曼联，切尔西，巴萨，皇马，巴黎是压住破厂的

你确定你破厂跟人尤文雷同？不说尤文那种700W的米兰一票400W年薪合同的就相当于15W周薪了知道世界级272 374才14W吗？

请平心静气区内讨论  不是一家人不进一家门

272签字费传言有50M到10M几个版本并且肖像权俱乐部做出让步

374签字费未透露

名义低薪对于俱乐部工资结构有重大意义  二档周薪基本定在10M磅

数据来源  http://voice.hupu.com/soccer/1770387.html

尤文顶薪特维斯税后
税后年薪欧元    4,500,000.00
税前年薪欧元    9,000,000.00
税前周薪欧元    173,076.92
税前周薪英镑    125,013.46
1欧元=0.7223英镑

米兰顶薪美克塞斯
税后年薪欧元    4,000,000.00
税前年薪欧元    8,000,000.00
税前周薪欧元    153,846.15
税前周薪英镑    111,123.08

拿波里顶薪伊瓜因
税后年薪欧元    5,500,000.00
税前年薪欧元    11,000,000.00
税前周薪欧元    211,538.46
税前周薪英镑    152,794.23

作者: 亨利piggy 时间: 2015-4-18 20:27
十几年前看过一篇文章，大概意思是说教授学过经济学，很懂理财，那时候皮雷等核心球员工资都不高，教授善于合理避税，工资都不高，可以利用别的渠道帮球员赚钱，但若真碰到曼城土豪挖人法一般球员还真抵挡不住，尤其非洲球员

作者: ktn10001 时间: 2015-4-18 21:03
引用77楼 @Henryyuan 发表的:
十几年前看过一篇文章，大概意思是说教授学过经济学，很懂理财，那时候皮雷等核心球员工资都不高，教授善于合理避税，工资都不高，可以利用别的渠道帮球员赚钱，但若真碰到曼城土豪挖人法一般球员还真抵挡不住，尤其非洲球员

好像去的是法国三宝吧唯一非洲的是科洛图雷而已除了纳斯里其余的连替补都算不上悲哀另外英超球星可以自己有肖像权光这一点工资外收入就比西甲丰厚多了不过按你的说法我脑补了一个画面教授戴着墨镜领着一票球员去伦敦交易所帮他们买股票……

作者: Henryyuan 时间: 2015-4-18 21:05
实在没有可以比肩苏牙的前锋了，两年前我就认为苏牙英超最接近球王的人，没有之一。

作者: Henryyuan 时间: 2015-4-18 21:24
引用78楼 @亨利piggy 发表的:

好像去的是法国三宝吧唯一非洲的是科洛图雷而已除了纳斯里其余的连替补都算不上悲哀另外英超球星可以自己有肖像权光这一点工资外收入就比西甲丰厚多了不过按你的说法我脑补了一个画面教授戴着墨镜领着一票球员去伦敦交易所帮他们买股票……

图雷阿德八月刚去都是主力啊，图雷还做过一段时间队友呢

作者: 亨利piggy 时间: 2015-4-18 21:28
图雷做过一段时间队长，教授算不算最有钱的英超教练？

作者: Henryyuan 时间: 2015-4-18 23:06
引用80楼 @Henryyuan 发表的:
图雷阿德八月刚去都是主力啊，图雷还做过一段时间队友呢

你不说我都忘了有这么一号了我印象中他已经定格在热刺很久了

作者: 羽习习 时间: 2015-4-19 01:26
引用82楼 @亨利piggy 发表的:
你不说我都忘了有这么一号了我印象中他已经定格在热刺很久了

呵，你这境界很高啊，这等小人都不值得你留念了，当年这人狂奔半场滑翔庆祝的时候就跟厂迷从此是路人了

作者: tianzui22 时间: 2015-4-19 03:12
补个高水平左后卫啊

作者: keer11_2001 时间: 2015-4-19 04:19
每年一星，继续买人

作者: gunnerstyle 时间: 2015-4-19 10:47
下赛季要提升实力就花大钱买顶级后腰和后卫，左后卫偏弱

作者: VinoJohn 时间: 2015-4-19 15:08
引用19楼 @VinoJohn 发表的:
天价砸顶锋之类补完阵容的手段，对现在的阿森纳来说还早了点。阿森纳现在又不是只有一两个位置还没到顶级，砸一笔钱就能一劳永逸的状态。财务状况恢复的最大利好是三点：
1. 没有必要为了钱而出售自己不想出售的球员。
2. 想买人的时候至少能开出市场价，这样才有机会展示其它方面的优势。
3. 能够以更高的价格收购公认有潜力的新星。
前两点最近都很明显了，主要是第三点。论坛里一直吐槽温格错过的巨星，其实说白了就是阿森纳还是无法开出更高价格。我厂给很多小妖的待遇已经非常不错，但是现在各大俱乐部的球探系统都非常完善了，阿森纳可以挖一些相对没有那么受关注的小妖，然而总有一些大家公认的明日新星，所有球队都会竞购，这种时候阿森纳开不出更高的价码。
其实近年多特、马竞的成功已经说明，不需要非得天价砸巨星才能变成顶级强队，切尔西、曼城、巴黎、摩纳哥砸钱最凶的时候都还没到多特、马竞前两年的境界。对于理想的年轻球员而言，阿森纳能提供的顶级赛事出场机会是那些超级豪门无法保障的，只要开得起更高的价码，真的非常有竞争力。等到这些年轻球员能拧成一股绳的时候，也就是阿森纳的完全体了。

看到最后一句怎么就瞬间燃起来了啊！！

作者: Cantata 时间: 2015-4-19 17:46
引用87楼 @gunnerstyle 发表的:
看到最后一句怎么就瞬间燃起来了啊！！

哈哈，主要这个完全体等好多年了

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