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标题: [翻译团]沃尔科特vs张伯伦：全能小子的成长与未来 [打印本页]
作者: 何小毕-    时间: 2015-2-2 16:07
标题: [翻译团]沃尔科特vs张伯伦：全能小子的成长与未来
[翻译团]沃尔科特vs张伯伦：全能小子的成长与未来  由 何小毕- 发表在
沃尔科特vs张伯伦：全能小子的成长与未来
作者： Andrew Thompson
阿森纳双子星的成长回顾和未来展望

任何时候，当你遇到一名阿森纳球迷，他们都不会抱怨沃尔科特和张伯伦的加盟。的确，多年以来，我们赞美俱乐部的青训，歌颂自己为“正确做事”所付出的贡献，我们更应感谢南安普顿。有了他们的慷慨，我们才能带走圣徒青训双子星——虽然这笔交易价格也不菲。
从来到伦敦的那一天起，沃尔科特和张伯伦就证明了这笔投资有多值。两人是如何走到今天这一步？还有最重要的，他们的未来会怎样？至少在我看来，答案跟大家过去几年所习惯的有些不太一样。
成长

凭借喷气战机般的速度，沃尔科特在少年时代就成为南海岸的宠儿。我仍能记起大学时代看过的那些视频：他加速摆脱，视防守球员如无物，还有一定的得分能力。时间来到2012/13赛季，沃尔科特在32次英超出场（8场替补）中给出14个进球和10次助攻的成绩单，他似乎已完全证明了自己。值得注意的是，那也是卡索拉的英超处子赛季，西班牙人成为了那一年的俱乐部最佳球员。
之前两个赛季，沃尔科特同样坚挺——2011/12赛季8个进球和8次助攻，2010/11赛季9个进球和7次助攻。3个赛季，他总计95次出场，打进31球，助攻25次，这表现绝对没啥可黑的。你可能会按边锋的标准来考校他的进步，但你必须意识到，最能发挥他威力的并不一定是边路——我们等下就会谈到这个。
至于张伯伦，他才21岁，却是枪手本赛季至今踢得最好的球员之一，表现仅次于桑切斯、卡索拉和科斯切尔尼。他的进步带给球迷极大的快乐，也许是因为多少有些意外——不是指他的成色，而是他武器库的丰富度：力量、速度、控球能力、传球视野，还有难以置信的回防态度。他就是一头全能小黄牛，还带有沃尔科特级别的速度。
在我看来，桑切斯无疑是开季至今的最佳球员——并不仅仅是阿森纳的。智力前锋对球队最重要的影响，是用自己的表现激活了队友，而最大的受益者就是张伯伦。在小老虎和其他一些队友缺阵的日子里，公牛踢出了加盟以来的最佳表现。考虑到他比沃尔科特还小4岁，就已在俱乐部和国家队都占据一席之地，最多两年，张伯伦完全有可能把沃尔科特彻底挤出首发。
全面性

当你拥有沃尔科特的双腿，教练会自然而然地把你放到边路去冲刺狂奔。问题在于，小老虎有边锋的速度，技术却是中锋版的。人人都爱他，但现在是时候来考虑把他往中路挪一挪了，他自己也曾多次公开表达过这个诉求。
事实上，沃尔科特并没有如众人期盼的那样发展，他依旧快如闪电，能搞掂那些绝对机会，但这也就是他的全部了。他的组织不够好，盘球摆脱防守队员时，他的控球技术也达不到一名边锋的理想水准。还有，看在上帝的份上，他从边路往禁区内传球的表现实在有够糟糕。
沃尔科特总是与杀入禁区、破门得分密切相关，为何不让他去中路试试呢？在那儿，厄齐尔、卡索拉等人可以90分钟为他提供服务。当他们送出一脚直塞、一记过顶传球或其他一记什么玩意儿时，有几名英超中卫能撵得上全速冲刺的小老虎？如果你能数出来超过3人，那你就是在扯淡。我有一个梦想，那就是让沃尔科特去打中锋。
回过头来看张伯伦，前面已提到，他是目前阿森纳队中的全能招牌。当温格说，他认为张伯伦的未来是在中场中路，许多人表示了不屑，这真的很荒谬吗？张伯伦就像一台坦克，碰巧还装配了高速引擎，他的技术也与力量、速度相匹配，最近还获得了新的技能包（选择传球路线的能力）。这样的一名球员，你几乎可以把他放在场上任何位置。
本赛季到目前为止，张伯伦踢过左翼、右翼、中场和后腰，无论在哪儿，他都没有掉过链子。凭借足球运动员最渴望的全能属性，他是足坛未来几年的一笔宝贵财富，也让温格和继任者在排兵布阵时有了更大的战术自由，给球队的争冠（si）大业加上重要砝码。
当然，我不能仅凭文字就让你认同我的看法，下面的数据（来自Squawka.com）将支持我的观点，来看一看：


数据类别沃尔科特 (2012/13)张伯伦 (2014/15)
向前传球263405
关键传球2831
总传球523662
创造机会3832
禁区*河蟹*门6013
总射门8731
禁区内进球141
总进球141
拦截1122
抢断03
解围58
铲球成功1518
铲球失败1027
突破成功4776
突破成功率43.52%66.09%
出场次数（时间）32 (2285)21 (1397)


首先要注意的是，上述对比中，沃尔科特的数据来自他最好的那个赛季，而张伯伦的来自本赛季——同样也是他的最佳赛季。其次，张伯伦的数据样本只有21场比赛，比沃尔科特少11场。如前所述，数据不说谎，就算有，也极少。
尽管出场次数更少，张伯伦的传球数和防守数据却远超沃尔科特，在控球上的表现也要好不少。在出场时间少了将近900分钟的情况下，他创造机会的次数只少6次。
沃尔科特无疑是一个更好的得分手，他在中路有着火热的射门欲望，也能从同伴哪里得到弹药补给。如果他在完全健康的情况下斩获更多进球，我一点都不会意外。
未来
算上沃尔科特，阿森纳现在也只有4名边锋，另外三人是桑切斯、张伯伦和坎贝尔。宫市亮被租借到特温特，他在伦敦应该也没什么未来，格纳布里是一支潜力股，但众所周知他很可能回到德国，波多尔斯基则肯定将在夏天（永久）转会离开。在中锋位置上，之前进入轮换的是吉鲁、维尔贝克和萨诺戈，但法国小子已被外租到赛季结束，黑贝加盟后的表现有些高开低走，年轻的楚巴还未在一线队捞到机会，沃尔科特前面只剩下吉鲁。就算他以接近满血的状态重回一线队，火热的张伯伦也很难给他腾位置，这是他去中锋位置一试身手的最佳时机了，也可能是他职业生涯的一次转机。
考虑一下吧：沃尔科特出任箭头，厄齐尔或卡索拉在他身后担任核心，桑切斯和张伯伦分居两翼。在这样一个四人组中，两条边路兼具速度和态度，核心位置充满想象力，其余三人都能跑出大把机会，中锋位置则饱含前插欲望，时刻准备撕开对手防线薄弱处。不是说吉鲁不够好，而是沃尔科特能带来一些和法国人不一样的东西——他的跑动可以为其他人创造空间，反观吉鲁，他经常会因为站位过深而让队友失去空间。
沃尔科特担任中锋，还能让阿森纳找回反击的记忆。曾经，阿内尔卡和接棒的亨利都热衷于疾速狂飙，用闪击战搞掂对手。当你的中场有足够的创造力，你需要的就是一名能把握机会，而不是更愿意自己创造机会的前锋。
我认为，沃尔科特的未来还存有一些疑问，关键就在于温格能否为他做出一些战术上的调整，虽然这看上去有些不太可能。而张伯伦，对比前辈，他要年轻4岁，也更加全面，通往未来的坦途就在他的脚下。

[ 此帖被何小毕-在2015-02-02 22:51修改 ]
作者: 何小毕-    时间: 2015-2-2 16:08
接工时间：2015-01-26
完工时间：2015-02-02
接工地址：http://bbs.hupu.com/11762500.html
原文地址：http://outsideoftheboot.com/2015/01/26/walcott-and-chamberlain/
备注：@买兇拍人 拖大发了
作者: hdfnnnd    时间: 2015-2-2 22:20
沃尔科特其实就是个点错天赋或者说练歪的英式边锋，就他那背对球门就没了五成功力的类型，除非踢双前锋，不然很难让教练将他放在中锋位置
作者: 52罗西基    时间: 2015-2-2 22:23
怎么没有回复啊？
作者: wokiller28    时间: 2015-2-2 22:35
我才河蟹是内。    射
作者: 真心虚伪    时间: 2015-2-2 22:36
他1对1的成功率能当中锋？ 更别说中锋常被包夹 。。。。你总不能场场都指望有致命直传让你跑出单刀吧 对方防线靠后的话 就他这技术 拿一次球被断一次
作者: 鸭子皮雷    时间: 2015-2-2 23:00
温格还是偏好在最前面放一个有冲击力的大个，就算当年贝拉和花朵放光的时候，身边也有大本和八月。
我靠最好的位置，还是放在边路，冲对手肋部。
作者: 成天无所谓    时间: 2015-2-2 23:33
沃尔科特复出的几场比赛，真就几乎场场都能跑出单刀机会，大帅跑出单刀的次数相对的就少很多。大帅得多学学虎子的无球跑动，有时候不能老被动防守，要靠进攻压制别人。
作者: imzyjzyj    时间: 2015-2-2 23:36
引用7楼 @成天无所谓 发表的:
沃尔科特复出的几场比赛，真就几乎场场都能跑出单刀机会，大帅跑出单刀的次数相对的就少很多。大帅得多学学虎子的无球跑动，有时候不能老被动防守，要靠进攻压制别人。
我个人认为，就老虎受伤付出这几场来看，我还是更喜欢大帅之前一段的表现

现在大帅的右路突破比老虎犀利多了，只不过传射感觉缺点灵气有点硬而已
作者: kangranwang    时间: 2015-2-2 23:41
什么叫格纳布里天赋好，但众所周知他很可能回德国？！哪里听来的消息
作者: Arsenal_Forever    时间: 2015-2-2 23:44
张伯伦的突破回防都比沃尔科特好，跟队友的传接配合也更默契，如果他有小老虎的跑位和射术就好了。
作者: 博格亨利    时间: 2015-2-3 00:01
我靠的技术为何练不出来，感觉比欧文还糙？
作者: naturalo    时间: 2015-2-3 00:07
老实说，我希望温格把小老虎，张伯伦和威胁当作“重要的轮换球员”来使用，而不是核心球员。
作者: 永恒丹尼斯    时间: 2015-2-3 00:48
小老虎的优势是启动时和短程跑的绝对速度、灵动的无球跑动。劣势是临门一脚，尤其是单刀质量很差，需要空间，一旦被近身或背身时就毫无威胁，虽然也回防但几乎和272一样眼神防守。
大帅的优势是全面，包括：体能、速度、身体硬度、攻防俱佳。劣势是虽快但跑位一般，无法将防守队员扯开，所以很少看见他单刀机会，攻击方式较单一，在边路最后选择都是下底传中，几乎很少内切。
总的来说老虎的位置就是边锋，优劣非常清晰，无法持续高效贡献，但时不时进几个、助攻几个还是有的，在我厂坚定打防反的时候他的绝对速度效果显著。大帅的数据不如老虎好看，但他相对年纪更轻，技术也没完全定型，还有上升空间，全面的近义词是平庸，希望他能朝好的方向发展。最后，在我厂经常能看见球员乌鸦变凤凰似的转变，因为我厂这个技术型的大家庭还是满锻炼人的，还是那句话，最强之人已在阵中。
作者: Mr_ChrIs    时间: 2015-2-3 01:24
浅谈下两人的区别
我靠强在无球跑，大帅强在有球能力
我靠在打阵地战 特别是把对手压的过不了半场的那种局 作用相当有限（当然我靠也有禁区里闪转腾挪连扣带趟拉出空挡制造威胁起脚射门的高光镜头 但真实的我靠是没有脚下的） 我靠强在反击和那种大开大合的局 总而言之他就是需要纵向空间
相比之下大帅更综合 什么局都适合 阵地战搅屎棍 强行相约底线 单兵爆点样样在行 打反击也同样犀利 真说按硬实力排兵布阵的话 个人倾向于大帅 我靠可以打硬仗客场什么的当奇兵用
射门能力的话 还是觉得大帅比我靠强 大帅的进球十有八九是禁区外远射 个人印象中 大帅从出道到现在应该远射击中门柱横梁的次数应该有10+了 运气比较背 但是远射实力绝对一流 以前有个视频 大帅边和旁边的摄影说笑边打远射 撩一脚进一个 门将都闷了 既然远射都那么强了 那禁区内的射门不用说了吧
我靠是本身跑位更接近球门 基本边路能形成下底的进攻 我靠都是出现在禁区内的 我靠禁区内的射门还是有点谱的 （单刀除外）力度速度都不错  但是单刀有时很离谱 个人分析 那是因为基本功不扎实或者球感不好的缘故 像昨天打维拉那个单刀 如果触球那下就能把球往前领一个身位 那么后面的事就是利用速度甩开最后一个后卫起脚打门了 再举一例 11/12赛季 记得有场主场对热刺 我靠进的第一个球 接配戏横穿打的单刀 那个球绝对是运气好趟大了 或者说是没控制好步伐球撞到自己脚上赶巧把防守队员给过了 有了空挡可以打门 当然我靠也有处理的好的单刀 记得哪年欧冠客场打黄潜还是打什么西甲队 接太子挑传有过一个单刀就处理的很巧妙 离门很远就轻推了远角 可一般我靠处理的好的单刀身边至少一个身位里是没有防守队员干扰的 再看大帅 印象中真正意义上的单刀只有一次 主场打狼队接配戏的妙传 这个单刀说实话还是有点难度的 第一配戏球传的冲 力量也大 停下带趟的那下大帅就处理的很好 最后顺带便还把门将给晃了 有难度但是完成的却相当轻松
两人的基本功 球感甚至可以说球商 大帅都是甩我靠很远的 个人很看好大帅 如果体能能再富裕一点 对比赛的理解能更透彻一点 那绝对是又一条粗壮的大腿 还年轻 拭目以待吧
作者: luckyhwx    时间: 2015-2-3 10:45
张伯伦热闹，我靠实在。
带球护球短传都是张伯伦比我靠强，但是我厂缺这样的球员吗？
作者: ArsKevin    时间: 2015-2-3 10:51
两个人，都很喜欢，短期来讲，我靠打主力，大帅替补，实在点，不过我倒有另一个想法，为什么不尝试让大帅打中锋试一试？我觉得大帅有这个潜质，可以学习一下鲁小胖！
作者: 牛粑粑    时间: 2015-2-3 11:01
引用5楼 @真心虚伪 发表的:
他1对1的成功率能当中锋？ 更别说中锋常被包夹 。。。。你总不能场场都指望有致命直传让你跑出单刀吧 对方防线靠后的话 就他这技术 拿一次球被断一次
我靠可以倒地再起
作者: robin212    时间: 2015-2-3 11:13
别忘了张伯伦仅仅只有21岁, 他也是阿森纳最近几个赛季击中横梁最多的球员。如果未来射门准星再好一点。前途不可限量。
作者: zzzplht    时间: 2015-2-3 11:18
现在的张伯伦挤不掉沃尔科特，他的突破是很好，但是最后的传球和射门效率太低了
作者: paul102535    时间: 2015-2-3 11:24
历史证明小老虎不适合中锋位置，况且队内还有阿克鹏，估计他的中锋机会不是很多，还是和张伯伦一起在右边路吧，根据场上的形势，轮流冲击对方的防线，给球队带来不同的打法
作者: oneroof    时间: 2015-2-3 11:26
"智力前锋对球队最重要的影响" 囧
给全队加buff，然后对敌法攻么……
作者: 逍遥折彦    时间: 2015-2-3 11:43
引用8楼 @imzyjzyj 发表的:

我个人认为，就老虎受伤付出这几场来看，我还是更喜欢大帅之前一段的表现

现在大帅的右路突破比老虎犀利多了，只不过传射感觉缺点灵气有点硬而已

但是右路需要突破多一点还是射门多一点呢？放张伯伦在场上，感觉场上射门没一个靠谱的。教授的战术里面，很多时候是一条边回撤打中场，一条边突前打边锋内切的。很明显，这几场，左边放272打中场，右边放我靠打一个边锋，我靠的跑位和272真的挺合拍的。在272伤之前，更多的是桑切斯和大帅在左右两边，桑切斯更类似前锋，大帅更类似中场。这两个组合里面，我个人比较喜欢272和我靠，突破确实没后一组强，但是传跑更佳，比较流畅。话说回来，其实这两组可能都不是最终的答案。272和桑切斯这两位我想才是答案。左272右桑切斯应该是理想状态下的先发。毕竟那么高的转会费，个人能力也很棒，总不能打替补吧？要么撤下拉姆塞，三弟后撤打中前卫，272站前腰，我靠和大帅争一个先发？
作者: hdfnnnd    时间: 2015-2-3 12:02
我有种预感，张伯伦是练歪的下一个，他在中路时的踢法还是老样子，阅读比赛和大局观都没见有进步
作者: imzyjzyj    时间: 2015-2-3 12:12
引用22楼 @逍遥折彦 发表的:

但是右路需要突破多一点还是射门多一点呢？放张伯伦在场上，感觉场上射门没一个靠谱的。教授的战术里面，很多时候是一条边回撤打中场，一条边突前打边锋内切的。很明显，这几场，左边放272打中场，右边放我靠打一个边锋，我靠的跑位和272真的挺合拍的。在272伤之前，更多的是桑切斯和大帅在左右两边，桑切斯更类似前锋，大帅更类似中场。这两个组合里面，我个人比较喜欢272和我靠，突破确实没后一组强，但是传跑更佳，比较流畅。话说回来，其实这两组可能都不是最终的答案。272和桑切斯这两位我想才是答案。左272右桑切斯应该是理想状态下的先发。毕竟那么高的转会费，个人能力也很棒，总不能打替补吧？要么撤下拉姆塞，三弟后撤打中前卫，272站前腰，我靠和大帅争一个先发？


你说的没错，教授的体系来说，他也说过他喜欢两个边一个是组织型的一个是冲击型的。而习惯来说，右路一般是冲击型的。就冲击型的右边路来说，我觉得大帅是最合适的人选，至少这赛季的表现我认为如此。

374在右路踢得不如他在左路或者影锋那么好，这赛季开始阶段试过不少次了。272，三弟似乎也是左倾更好，而以右边锋来说，这赛季大帅的表现显示了足够的冲击力和单兵突破能力。而老虎就付出的来说，位置感觉设置很灵活，像上一场几次高光的前插都是从左路起来的。如果面对的对手给予足够空间，当然这样更好，毕竟老虎前叉无论意识还是速度都很靠谱，但是一旦碰到蜷缩的球队，我觉得还是大帅在边路起到的作用会更明显。
作者: edelweiss164    时间: 2015-2-3 12:19
引用15楼 @luckyhwx 发表的:
张伯伦热闹，我靠实在。
带球护球短传都是张伯伦比我靠强，但是我厂缺这样的球员吗？

还真缺。能在高速行进中连过数人，厂子现在也就桑切斯和张伯伦能做到。卡索拉的摆脱大多是原地摆脱。罗西基因为年纪问题，也基本都是直接传球，不太加速过人了
作者: luckyhwx    时间: 2015-2-3 13:22
引用25楼 @edelweiss164 发表的:
还真缺。能在高速行进中连过数人，厂子现在也就桑切斯和张伯伦能做到。卡索拉的摆脱大多是原地摆脱。罗西基因为年纪问题，也基本都是直接传球，不太加速过人了

过完呢？传中射门他又比不过老虎。
张千万高速行进中连过数人我真没见过几次，连过两人倒是有，过完对方早就一堆人在禁区等着了。
皮球只有一个，我厂要用球的前场球员压根不缺。
作者: wedaemon    时间: 2015-2-3 14:38
引用23楼 @hdfnnnd 发表的:
我有种预感，张伯伦是练歪的下一个，他在中路时的踢法还是老样子，阅读比赛和大局观都没见有进步


只要肯努力，球商是能慢慢涨起来的，现在比刚出道的时候只会一根筋地狂飚突进还是强太多了，记得那时候他基本就是在边路踩个单车之后就起速跟对方赛跑。现在虽然最后一传一射的准度还是有问题，但能看出来还是比较有想法的，也总能看到队友跑位。这赛季大帅迎来了爆发，不过另一方面也进到又一个瓶颈了，要是能跟大眼哥哥虚心求教，在心态上更镇定一些，提高技术上对细节的把握，就真正能做到顶级了。
作者: Albumkerk    时间: 2015-2-3 14:57
引用12楼 @naturalo 发表的:
老实说，我希望温格把小老虎，张伯伦和威胁当作“重要的轮换球员”来使用，而不是核心球员。

从这个赛季的形势来看，我同意这个观点，不过也要注意到，卡胖84年，jj80年，乃至后面的塔哥82年，我厂这几个中场大师都已经年过30，状态能不能一直保持住实属疑问，我觉得在打完热刺这场硬仗之后估计教授会多给几个刚伤愈复出的一些时间，拉神，威胁，大帅几个前场的90后要快点涨球了，要不然接不好班。
作者: Albumkerk    时间: 2015-2-3 14:59
此外，要知道登陆英超第一个赛季的374这赛季首发加替补已经上场32次进了18个球，排第二的吉鲁才进了8个，我不认为大帅和我靠会轻易让他失去首发位置
作者: geasszhang    时间: 2015-2-3 15:16
这个已经没有可比性了，张伯伦这赛季的表现早已超越了他的同班同学，不管是哪方面的比较，小老虎都落下风。
虽然因为伤病原因，但个人认为，即使是状态好的他，和现在的张伯伦也有不小的差距，这赛季的比赛很容易看出，张伯伦的上场，已经是现在厂子在进攻当中除了374以外，唯一一个可以改变比赛节奏的点。
太子、老虎两个人受伤，真的是件好事！
作者: GD13    时间: 2015-2-3 15:17
引用2楼 @hdfnnnd 发表的:
沃尔科特其实就是个点错天赋或者说练歪的英式边锋，就他那背对球门就没了五成功力的类型，除非踢双前锋，不然很难让教练将他放在中锋位置

要得分不一定非得踢中锋，现在西甲有个人的踢法其实就应该是我靠原来的发展方向，格里兹曼，有球能力一般但是无球能力和终结能力都不错的边锋，以前的佩德罗也差不多，但是他的有球能力也还不错。
作者: GD13    时间: 2015-2-3 15:24
厂子现在中前场这些球员中特点基本没有一个重样的，可以组合出各种不同的阵容和战术，这个很考验教练的排兵布阵能力，看看教授能不能在下半赛季弄出点儿花儿来。其实主要变动也就是边锋和中锋位置，中轴卡索拉科克兰拉神这个应该是已经固定的了，剩下的就是大吉鲁黑贝大腿大帅272我靠换着样儿来了。
作者: geasszhang    时间: 2015-2-3 15:25
引用14楼 @Mr_ChrIs 发表的:
浅谈下两人的区别
我靠强在无球跑，大帅强在有球能力
我靠在打阵地战 特别是把对手压的过不了半场的那种局 作用相当有限（当然我靠也有禁区里闪转腾挪连扣带趟拉出空挡制造威胁起脚射门的高光镜头 但真实的我靠是没有脚下的） 我靠强在反击和那种大开大合的局 总而言之他就是需要纵向空间
相比之下大帅更综合 什么局都适合 阵地战搅屎棍 强行相约底线 单兵爆点样样在行 打反击也同样犀利 真说按硬实力排兵布阵的话 个人倾向于大帅 我靠可以打硬仗客场什么的当奇兵用
射门能力的话 还是觉得大帅比我靠强 大帅的进球十有八九是禁区外远射 个人印象中 大帅从出道到现在应该远射击中门柱横梁的次数应该有10+了 运气比较背 但是远射实力绝对一流 以前有个视频 大帅边和旁边的摄影说笑边打远射 撩一脚进一个 门将都闷了 既然远射都那么强了 那禁区内的射门不用说了吧
我靠是本身跑位更接近球门 基本边路能形成下底的进攻 我靠都是出现在禁区内的 我靠禁区内的射门还是有点谱的 （单刀除外）力度速度都不错  但是单刀有时很离谱 个人分析 那是因为基本功不扎实或者球感不好的缘故 像昨天打维拉那个单刀 如果触球那下就能把球往前领一个身位 那么后面的事就是利用速度甩开最后一个后卫起脚打门了 再举一例 11/12赛季 记得有场主场对热刺 我靠进的第一个球 接配戏横穿打的单刀 那个球绝对是运气好趟大了 或者说是没控制好步伐球撞到自己脚上赶巧把防守队员给过了 有了空挡可以打门 当然我靠也有处理的好的单刀 记得哪年欧冠客场打黄潜还是打什么西甲队 接太子挑传有过一个单刀就处理的很巧妙 离门很远就轻推了远角 可一般我靠处理的好的单刀身边至少一个身位里是没有防守队员干扰的 再看大帅 印象中真正意义上的单刀只有一次 主场打狼队接配戏的妙传 这个单刀说实话还是有点难度的 第一配戏球传的冲 力量也大 停下带趟的那下大帅就处理的很好 最后顺带便还把门将给晃了 有难度但是完成的却相当轻松
两人的基本功 球感甚至可以说球商 大帅都是甩我靠很远的 个人很看好大帅 如果体能能再富裕一点 对比赛的理解能更透彻一点 那绝对是又一条粗壮的大腿 还年轻 拭目以待吧

不能同意更多了！
作者: Mr_ChrIs    时间: 2015-2-3 15:26
引用15楼 @luckyhwx 发表的:
张伯伦热闹，我靠实在。
带球护球短传都是张伯伦比我靠强，但是我厂缺这样的球员吗？

真的不缺吗？
最近几场好球主要是打法变了 不强调控球率了 咱见过主场打维拉控球比对面少的？相比而言更强调进攻速度 效率和反抢拦截 这样的踢法的确适合我靠 由守转攻的局前场的空间绝对够他冲的起来 但是遇到摆大巴的球队怎么办？
我仔细想了一下 遇到半场围攻战 我靠只有更加积极频繁的无球跑去制造空挡创造威胁 否则作用真心很有限 试想一下 之前的萨尼亚詹百万都压过了半场 我靠站在他们前面算5-10米 那么小的空间够他冲吗 而且这种位置身边肯定有防守的人 我靠最拿手的过人应该就是人球分过了 那么有局限性的位置防守密度又大 你真的人球分过了 别说没空间 就算有空间 你过去了人家补上来的人立马就到了 所以打摆大巴的球队 我靠的传球一般都是回传 横穿也相对少 向前发展的少之又少

这也是我一直说的破厂之前的问题 破密集防守你没有积极的无球跑就是等死梅花桩 前场几个点都站死了等着连连看一般的传球 看球的都知道你下一步能往哪几个点传 人防守的看不出来？看不出来也不难防下来了

而我们的无球跑做的不算是出色的 前场摊手要球的占多数 这个时候就需要有单兵能力的人出来搅局 能突破的能带的 扯出空挡来 大帅不能上的场我一般很期望罗jj能上去 毕竟罗jj的绝活 但是罗jj真遇到这种大巴局作用又不及大帅明显 罗jj的节奏更快 大巴局本身空间就少 节奏快了容易失误 而大帅的搅屎棍能力比罗jj强 作用很明显

哎 说这么多 其实不是说我靠就比大帅差了很多 我靠的跑动真的是算很好的了 单刀老能跑出来 可就是差点火候 这场一个单刀射门都没形成 上一场一个单刀是球没停住 再上一场是打歪的离谱 如果我靠能把单刀和基本功（触球那下和趟球分量）处理好了 那就够了 球商什么的都是浮云 就目前来看 个人认为他打首发是不及大帅的大帅有点毛躁 还不够犀利 但真的还年轻啊 前途无量
作者: geasszhang    时间: 2015-2-3 15:31
其实厂子未来的边路人物，应该是纳布里，如果他不走的话！
作者: ArsKevin    时间: 2015-2-3 15:41
其实，沃尔科特很有刷子的潜质！走位很重要！
作者: 枪是老的辣    时间: 2015-2-3 15:49
目前我厂定性的阵型我靠和张伯伦是直接竞争对手，直观来看虐菜建议上我靠，打强队还是要张伯伦，就攻守平衡来说还是张伯伦稳一些。
作者: xxxharry    时间: 2015-2-3 15:55
作者的想法是不想浪费张伯伦的全面性（以及发展性）；还有，一个进球效率更高的Walcott。。。所以提出中锋我靠。。。右边大帅。。。
问题是，我靠复出后明显球感烂，状况很一般，尚需比赛时间恢复，能够达到啥程度，未知。
而张伯伦，老实讲，单就他在Gunners的这几年，进球数字实在低得离谱，虽然很年轻，如果不能提高进球率，啥优点都变得有水分。你除非转型后腰，边锋能够突破，能够防守，但就是不入球以及助攻也不多？
而状态论，右边锋推荐大帅首发（实际认为374和272组合更佳），未来前景，我认为依旧未明。
作者: lovesoccer    时间: 2015-2-3 16:39
人多了真是要理清头绪了。
作者: 我的小破厂    时间: 2015-2-3 17:10
我靠是飞镖，重点是集中于一点的准狠快，无球跑位和短距离的爆发力是他现在吃饭的本钱。他的射术在缺乏顶尖射手的我厂其实算是相当不错的了，但是射门脚法有所局限，主要靠脚弓推射吃饭，所以他的射门有没有威胁主要是看有没有吃准部位，这也是为什么楼上有几位朋友有关老虎射门准头观点不一致的原因。就战术理解和纯球商来说我个人觉得现阶段的老虎是高于大帅的。
大帅是剑，砍刺劈撩面面俱到，但是能不能历练的更加锋利是他接下来的课题。就发展前途来说，他对不同战术的适应性是相当高的。
作者: 10菲尔琼斯    时间: 2015-2-3 17:18
引用11楼 @博格亨利 发表的:
  我靠的技术为何练不出来，感觉比欧文还糙？

   欧文只是打法直接而已，脚下变化比老虎强多了～
作者: 10菲尔琼斯    时间: 2015-2-3 17:20
引用23楼 @hdfnnnd 发表的:
我有种预感，张伯伦是练歪的下一个，他在中路时的踢法还是老样子，阅读比赛和大局观都没见有进步

   没有老将带他啊。。。。他的阅读比赛能力本身又不是那么高。。。。自己悟要悟到哪一天才能开窍啊。。。
作者: 10菲尔琼斯    时间: 2015-2-3 17:21
引用35楼 @geasszhang 发表的:
其实厂子未来的边路人物，应该是纳布里，如果他不走的话！

   纳布里爆发力不够用，身体素质也不够硬，不看好能踢出来。。。
作者: tianzui22    时间: 2015-2-3 18:20
威廉也很全面，隔壁还是买了夸德拉多。为什么，没有终结能力，刷不出来数据。大帅再全面，看着好看，效果平平。如果我靠不受伤，我们现在就不是争4，是在争冠了。
足球是看结果的运动，几年内大帅怎么也打不出来20+10的数据，他要提高的地方太多了。各项都是70分，没有2项90分其他60分好用。
作者: skipvsskip    时间: 2015-2-3 18:51
我靠现阶段还是比大帅强。 大帅还有时间去雕磨自己比较年轻。
作者: 只回复傻的    时间: 2015-2-3 20:00
引用1楼 @Mr_ChrIs 发表的:
浅谈下两人的区别
我靠强在无球跑，大帅强在有球能力
我靠在打阵地战 特别是把对手压的过不了半场的那种局 作用相当有限（当然我靠也有禁区里闪转腾挪连扣带趟拉出空挡制造威胁起脚射门的高光镜头 但真实的我靠是没有脚下的） 我靠强在反击和那种大开大合的局 总而言之他就是需要纵向空间
相比之下大帅更综合 什么局都适合 阵地战搅屎棍 强行相约底线 单兵爆点样样在行 打反击也同样犀利 真说按硬实力排兵布阵的话 个人倾向于大帅 我靠可以打硬仗客场什么的当奇兵用

射门能力的话 还是觉得大帅比我靠强 大帅的进球十有八九是禁区外远射 个人印象中 大帅从出道到现在应该远射击中门柱横梁的次数应该有10+了 运气比较背 但是远射实力绝对一流 以前有个视频 大帅边和旁边的摄影说笑边打远射 撩一脚进一个 门将都闷了 既然远射都那么强了 那禁区内的射门不用说了吧
我靠是本身跑位更接近球门 基本边路能形成下底的进攻 我靠都是出现在禁区内的 我靠禁区内的射门还是有点谱的 （单刀除外）力度速度都不错  但是单刀有时很离谱 个人分析 那是因为基本功不扎实或者球感不好的缘故 像昨天打维拉那个单刀 如果触球那下就能把球往前领一个身位 那么后面的事就是利用速度甩开最后一个后卫起脚打门了 再举一例 11/12赛季 记得有场主场对热刺 我靠进的第一个球 接配戏横穿打的单刀 那个球绝对是运气好趟大了 或者说是没控制好步伐球撞到自己脚上赶巧把防守队员给过了 有了空挡可以打门 当然我靠也有处理的好的单刀 记得哪年欧冠客场打黄潜还是打什么西甲队 接太子挑传有过一个单刀就处理的很巧妙 离门很远就轻推了远角 可一般我靠处理的好的单刀身边至少一个身位里是没有防守队员干扰的 再看大帅 印象中真正意义上的单刀只有一次 主场打狼队接配戏的妙传 这个单刀说实话还是有点难度的 第一配戏球传的冲 力量也大 停下带趟的那下大帅就处理的很好 最后顺带便还把门将给晃了 有难度但是完成的却相当轻松
两人的基本功 球感甚至可以说球商 大帅都是甩我靠很远的 个人很看好大帅 如果体能能再富裕一点 对比赛的理解能更透彻一点 那绝对是又一条粗壮的大腿 还年轻 拭目以待吧


球商这东西衡量标准太多。创造力只是一方面。我靠打了这么多年，很多时候仔细看比赛进程，可能他的技术是不够细腻，但是陷入包夹如何如何冷静的转移给队友，如何跑位去牵引防守利用队友造成人数优势，这些其实一直做得有模有样。他可能传不出多漂亮的直塞，但是怎么不让球的流动在自己这里停下来，怎么去跑空挡（不是简单的开阔地往前冲），他做的是很好的。

球商大帅甩我靠很远有点夸张。大帅现在打中场很多时候还是分不清什么时候简单的转移什么时候自己带，过了一串人其实节奏就慢在他这里了。只能说张伯伦是有巨星机会的
至于射门能力大帅比我靠强那就扯啦，远射强射门就强什么道理。远射更多的是肌肉力量跟球感，综合的射门能力包含的更多，反应，冷静，技巧，想象力等等。你现在看着大帅冲上去爆一脚挺热闹，但是很多球员可能一辈子都停留在热闹了。这个真的是很看天分的。我靠在这一方面我觉得起码在英超都是非常出众的，这些年这么稳定的得分边锋里有几个？ 他的身体不够他像大爷大圣那样开发更多得分方式，但是在边路单纯依靠跑位和少量摆脱在门前推射能这么稳定的输出，相当出众了。司徒在切尔西拉边什么数据，移到中路进了多少？我靠是被单中锋委屈了得分能力，大帅这一块眼下距离他太远

[ 此帖被只回复傻的在2015-02-03 20:10修改 ]
作者: Mr_ChrIs    时间: 2015-2-3 21:11
引用46楼 @只回复傻的 发表的:


球商这东西衡量标准太多。创造力只是一方面。我靠打了这么多年，很多时候仔细看比赛进程，可能他的技术是不够细腻，但是陷入包夹如何如何冷静的转移给队友，如何跑位去牵引防守利用队友造成人数优势，这些其实一直做得有模有样。他可能传不出多漂亮的直塞，但是怎么不让球的流动在自己这里停下来，怎么去跑空挡（不是简单的开阔地往前冲），他做的是很好的。

球商大帅甩我靠很远有点夸张。大帅现在打中场很多时候还是分不清什么时候简单的转移什么时候自己带，过了一串人其实节奏就慢在他这里了。只能说张伯伦是有巨星机会的
至于射门能力大帅比我靠强那就扯啦，远射强射门就强什么道理。远射更多的是肌肉力量跟球感，综合的射门能力包含的更多，反应，冷静，技巧，想象力等等。你现在看着大帅冲上去爆一脚挺热闹，但是很多球员可能一辈子都停留在热闹了。这个真的是很看天分的。我靠在这一方面我觉得起码在英超都是非常出众的，这些年这么稳定的得分边锋里有几个？ 他的身体不够他像大爷大圣那样开发更多得分方式，但是在边路单纯依靠跑位和少量摆脱在门前推射能这么稳定的输出，相当出众了。司徒在切尔西拉边什么数据，移到中路进了多少？我靠是被单中锋委屈了得分能力，大帅这一块眼下距离他太远

额 前两段还是不能苟同  特别是第一段里的几点
老虎的跑位和前插欲的确没的说 可陷入包夹如何处理 不让球流动在自己这里停下来 这怎么说呢？我所说的我靠欠缺的是在防守密度大 没什么纵向空间的情况下 打阵地战这个短板就越发放大 阵地战被包夹时能冷静回传算是不让球流动在自己这里停下来吗？显然不是 阵地战他的武器太少 办法也太少 因为有球能力弱 没有脚下 当然防守密度再大也能跑出空挡 但绝对不仅仅是一个人在无球跑 需要几个人一起跑来扯出空挡
球商这个东西见仁见智 也没啥定义 只是我个人觉得大帅胜我靠一筹 如果说跑位好 经常能出现在该出现的位置刷出数据那算球商 那无疑也无从辩驳 大帅有巨星潜质这点很认同你
最后那段我这样解释一下 首先大帅在协助防守上比我靠做的勤这点没错吧 第二两人定位不同 大帅可以打中路 而我靠倾向于打中锋 那显然我靠更多的是靠近球门 他也是这么做的
而大帅离球门较远 如果光因为这点上 就凭进球数来衡量二者显然不公平  禁区内的射门我靠的确可以（单刀还是除外） 但我们不能因为大帅没在禁区里抡过几脚就否定大帅吧
总之两人各有各的优势 不过个人倾向于大帅
作者: costa18601    时间: 2015-2-3 21:34
沃尔科特打强队真没什么用的，高光的一次也就打利物浦的半场狂奔助攻，而大帅打强队的时候往往都很高光，刚出道打曼联，临时踢后腰打米兰，上赛季两回合打拜仁等等，当然大帅在打弱队时候的浪费机会能力很让人着急。如果大帅能冷静下来的处理球，是大英为数不多能成为顶级球员之一。
作者: ksharp105    时间: 2015-2-3 23:24
两人都有个英格兰球员最大的毛病，过于依靠速度而小技术的提高不明显，沃尔科特当然这些年伤病这么多的情况下进步依然是明显的，在速度依然保持得情况下射门、跑位这些都有很大提高，但技术上还是糙了些这是最遗憾的地方。
张伯伦的话确实像前面的朋友说的，各方面貌似都不不错但好像没什么特别突出的地方，毕竟球员的发展还是有很多因素的，如果一直这么下去，看上去又是一个米尔纳。
作者: Lincoln_Jr    时间: 2015-2-3 23:58
我靠基本废了一半了，吃亏在基本功
张伯伦各项能力除了绝对速度都比我靠要好
作者: 进步社    时间: 2015-2-4 00:04
上场已经很明显了，防守时温格有意让吉鲁右移把最前面的反击点留给老虎，要不是老虎状态不好，进三四个没问题，而且老虎比张伯伦射术好是绝对的
作者: amanu    时间: 2015-2-4 10:45
我靠多少年了也就这样了吧，赖以成名的速度可能因为伤病跟心态的影响不如之前的感觉，结合球能力也一直是软肋。反倒是大帅，球感速度什么都有，上半赛季好多场都打得不错，中前场伤病太多，吉鲁我靠大眼，卡索拉状态没现在好，完全是小腿的存在，个人觉得以后大帅会更多往中路发展，不过要改掉有些急糙的传球，不过大帅还年轻，希望在未来的两三年内成主力。
作者: 北海道雪蟹    时间: 2015-2-4 11:52
我靠今年就要被超过了，张伯伦要提高的是他的稳定性，减少失误，多进几个球，多几个助攻。
作者: 风从山中来    时间: 2015-2-4 16:07
沃尔科特有被身拿球的能力么？诚然沃尔科特很犀利，但是我看他暂时没有能力取代吉鲁，我厂地面控制太需要吉鲁的做球和背身拿球能力了，更不用说吉鲁是我厂前场唯一的高点了
作者: 针叶樱桃    时间: 2015-2-4 20:39
引用1楼 @Mr_ChrIs 发表的:
浅谈下两人的区别
我靠强在无球跑，大帅强在有球能力
我靠在打阵地战 特别是把对手压的过不了半场的那种局 作用相当有限（当然我靠也有禁区里闪转腾挪连扣带趟拉出空挡制造威胁起脚射门的高光镜头 但真实的我靠是没有脚下的） 我靠强在反击和那种大开大合的局 总而言之他就是需要纵向空间
相比之下大帅更综合 什么局都适合 阵地战搅屎棍 强行相约底线 单兵爆点样样在行 打反击也同样犀利 真说按硬实力排兵布阵的话 个人倾向于大帅 我靠可以打硬仗客场什么的当奇兵用
射门能力的话 还是觉得大帅比我靠强 大帅的进球十有八九是禁区外远射 个人印象中 大帅从出道到现在应该远射击中门柱横梁的次数应该有10+了 运气比较背 但是远射实力绝对一流 以前有个视频 大帅边和旁边的摄影说笑边打远射 撩一脚进一个 门将都闷了 既然远射都那么强了 那禁区内的射门不用说了吧
我靠是本身跑位更接近球门 基本边路能形成下底的进攻 我靠都是出现在禁区内的 我靠禁区内的射门还是有点谱的 （单刀除外）力度速度都不错  但是单刀有时很离谱 个人分析 那是因为基本功不扎实或者球感不好的缘故 像昨天打维拉那个单刀 如果触球那下就能把球往前领一个身位 那么后面的事就是利用速度甩开最后一个后卫起脚打门了 再举一例 11/12赛季 记得有场主场对热刺 我靠进的第一个球 接配戏横穿打的单刀 那个球绝对是运气好趟大了 或者说是没控制好步伐球撞到自己脚上赶巧把防守队员给过了 有了空挡可以打门 当然我靠也有处理的好的单刀 记得哪年欧冠客场打黄潜还是打什么西甲队 接太子挑传有过一个单刀就处理的很巧妙 离门很远就轻推了远角 可一般我靠处理的好的单刀身边至少一个身位里是没有防守队员干扰的 再看大帅 印象中真正意义上的单刀只有一次 主场打狼队接配戏的妙传 这个单刀说实话还是有点难度的 第一配戏球传的冲 力量也大 停下带趟的那下大帅就处理的很好 最后顺带便还把门将给晃了 有难度但是完成的却相当轻松
两人的基本功 球感甚至可以说球商 大帅都是甩我靠很远的 个人很看好大帅 如果体能能再富裕一点 对比赛的理解能更透彻一点 那绝对是又一条粗壮的大腿 还年轻 拭目以待吧

看厂子的球不多，不过记得大概是12-13赛季厂子主场打好像是纽卡的那场比赛吧，小老虎在底线连过几人然后把球打进。那个赛季范佩西刚走，印象里小老虎和当时新来的卡索拉成了兵工厂的两根大腿了吧（当时感觉小老虎是开窍了）。
其实我说这么多，意思就是貌似小老虎也不算很差吧,12-13赛季给人的感觉是顶级的。（可能我看你厂的球不多所以印象流了。。。

)
作者: xiaoguiziwu    时间: 2015-2-4 20:43
感觉这两兄弟踢球态度很好，脑子也好使，希望以后有大出息。
作者: S.1.Y    时间: 2015-2-4 21:09
中场中路，这才是真正顶尖足球技术水平发挥的位置。感觉教授现在越发亲赖全能中场啊 太子，大帅..不知这是不是未来足球发展的趋势，皇马的打法趋势应该是个代表！



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