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标题: [厂区圆桌会]人多任性，阿森纳未来中场三人组该如何配置？ [打印本页]

作者: KJRedick 时间: 2015-1-20 20:25
标题: [厂区圆桌会]人多任性，阿森纳未来中场三人组该如何配置？
[厂区圆桌会]人多任性，阿森纳未来中场三人组该如何配置？由 KJRedick 发表在

周末战胜曼城，球队近期的好状态也得以延续，尤其值得注意的是近期频繁获得首发机会的科奎林，抢断积极，回防到位率高，成为伫立在防线前的一道坚不可摧的铁闸。加上踩着魔鬼步伐的卡索拉和跑到抽筋的拉姆塞，首发三人组都很出色的完成了任务。
但这个赛季以来，中场三人的组合一直经历着非常频繁的变迁，在队长大部分时间缺席的情况下，弗拉米尼一直把控着拖后的位置，拉姆塞和威尔希尔也曾和他搭档。卡索拉移到中路以后，老将罗西基也曾与他联袂出场。就连张伯伦这赛季也有一段时间时常在中路客串。再算上天然要争夺中路位置、近期伤愈复出的厄齐尔，现在中路三人的位置可使用的人才非常多。包括：卡索拉、拉姆塞、科奎林、罗西基、厄齐尔、弗拉米尼、威尔希尔、张伯伦、未来可能还要算上钱伯斯、队长以及可能来的某某。噢，还有迪亚比。当然，这赛季的主战力还是前面的8位。
8挑3，也算是挑秀女了吧。那么，你认为本赛季球队应该用怎样的三人组来保证攻守平衡？目光放长远一点，属于未来的三人组又是谁？说说你这样排列的理由，优点和顾虑都有哪些？
[厂区圆桌会]真正的理性讨论，不黑不蜜，请拿出你的论据，说出你的看法！偏离主题、影响讨论氛围的回复会进行处理。

作者: ghostleaf 时间: 2015-1-20 20:37
感觉厂子未来还是会倾向于4141这种偏控制的思路，但是以当下的人员配备估计还是会在防守中保持一个近似双后腰的体系，其中一人主要负责攻守转换中球的推进，感觉三弟在这个位置上发挥的很好，比赛季初更靠前的攻击中场上踢得靠谱多了。太子似乎也可以考虑走这个路线。
反而是拉神，最近我对他的定位也很是迷茫，不知大家怎么看。
272我始终认为他踢边前腰是个办法，赛季初也许只是还没磨合出感觉就受伤了..

作者: 只防守不反击 时间: 2015-1-20 20:48
个人看法，非黑非蜜：　两个西班牙人至少上一个，　两个英国人最多上一个．两个法国人可以上一个．

作者: 杨必胜2000 时间: 2015-1-20 20:49
看对手配置,我可没调戏啊

作者: 冰王子博格坎普 时间: 2015-1-20 20:51
我也一直在思考这个问题，不妨先广开思路，如果272左，三弟中，虎子右，374可以打突前前锋，或者伪9。

这样似乎是最强的进攻四人组。

或者三弟像塔哥逐步移往后腰位置，成为节拍器、大局主控者，负责破紧逼后的出球，辅以一个B2B，或防守型后腰。

吉鲁顶在最前，虎子在右翼移动保持宽度。

272和374形成世界顶级连线，在左肋、中路游动，互相配合，同时加入吉鲁参与的各种战术变化，寻找左路传中、左肋渗透、中路谋求任意球的机会，并随时注意虎子的跑位，给出单刀球。

这样就是我赛季初希望的4222非对称阵型。

作者: 只防守不反击 时间: 2015-1-20 21:04
引用4楼 @冰王子博格坎普发表的:
我也一直在思考这个问题，不妨先广开思路，如果272左，三弟中，虎子右，374可以打突前前锋，或者伪9。

这样似乎是最强的进攻四人组。

或者三弟像塔哥逐步移往后腰位置，成为节拍器、大局主控者，负责破紧逼后的出球，辅以一个B2B，或防守型后腰。

吉鲁顶在最前，虎子在右翼移动保持宽度。

272和374形成世界顶级连线，在左肋、中路游动，互相配合，同时加入吉鲁参与的各种战术变化，寻找左路传中、左肋渗透、中路谋求任意球的机会，并随时注意虎子的跑位，给出单刀球。

这样就是我赛季初希望的4222非对称阵型。

3D不能打拖后，　防守能力太差．　打切尔龟就是他被阿扎尔晃过然后长趋直入的．

作者: silverlining 时间: 2015-1-20 21:11
上一场就是最强阵，厄祖可以轮换374，三弟，大帅任意一个。这个根本不是问题，赢球才是硬道理，而且人也不是铁打的，轮换很正常。但指望厄祖加入一定会踢得更好不太实际。
另外大帅也表现出了我靠不具备的一些优势，不过自身也有明显缺点，两个人的顺位可以看状态决定。
威胁目前不参与讨论。

作者: qsllxfx 时间: 2015-1-20 21:22
吉鲁的战术作用和定位球优势基本锁定了一个主力中锋的位置，桑切斯这种上得厅堂（能进球能助攻）下得厨房（拼抢不惜力）的大腿必然也要首发，其本人还坚持不轮换休息，剩下一个边锋的位置此前一直是张伯伦的。
很多人觉得小老虎是最适合帮助厄齐尔刷助攻数据的前锋，这个观点我也比较认可；但是这俩人的防守能力基本也是中前场所有球员中最弱的两个。他们俩同时首发的话，中场其余人的防守压力就要大一些。如果为了保持所谓的阵容平衡，最好是同时派科奎林和弗拉米尼出场，但我觉得以教授的性格多半不甘心捂着一手好牌只打这两张，至少也得派上一个更有攻击性的拉姆塞。纵然如此，还是没有状态火热的卡索拉的位置，这简直是犯罪！所以得出的结论是厄齐尔和小老虎这两个伤愈复出的“王牌”，基本没法同时上场，只能让他们俩互为替补了（厄齐尔反正强在最后一传，在德国队的位置不是也很靠前么，推到边锋位置上也不算很不靠谱吧），这种局面还是建立在牺牲张伯伦、罗西基的前提下，实在是太纠结了。
只能盼着足总杯和欧冠多往前走一走，多一些比赛场次，在一周双赛时尽可能轮换了。

作者: ひたぎ、 时间: 2015-1-20 21:31
打强队要放一个纯防守的，一个可攻可守的拉神，另外一个三弟厄齐尔选一个。
打弱队估计就是纯防守后腰+三弟+厄齐尔。
我是觉得与其把厄齐尔放边路还不如不上，边路如果不上防守积极速度快的边锋感觉边后卫那里会有防守隐患。

作者: 一岷 时间: 2015-1-20 21:33
引用4楼 @冰王子博格坎普发表的:
我也一直在思考这个问题，不妨先广开思路，如果272左，三弟中，虎子右，374可以打突前前锋，或者伪9。

这样似乎是最强的进攻四人组。

或者三弟像塔哥逐步移往后腰位置，成为节拍器、大局主控者，负责破紧逼后的出球，辅以一个B2B，或防守型后腰。

吉鲁顶在最前，虎子在右翼移动保持宽度。

272和374形成世界顶级连线，在左肋、中路游动，互相配合，同时加入吉鲁参与的各种战术变化，寻找左路传中、左肋渗透、中路谋求任意球的机会，并随时注意虎子的跑位，给出单刀球。

这样就是我赛季初希望的4222非对称阵型。

我赞成这样配置比较合理

作者: EricAbidal 时间: 2015-1-20 21:46
中场又不是只能上3个人，想要出成绩尽早放弃272、

作者: ghostleaf 时间: 2015-1-20 21:56
还有一个问题，我觉得轮换和替换是两码事，不少人用FM思路考虑问题，觉得有这个位置属性摆上就行了，而忽略了不同球员即使踢同一个位置，战术作用也可能差别很大。
三弟季初的AMC和边路发挥得其实并不理想，但是在MC上就表现神勇，但是我几乎可以肯定272踢不了三弟现在的位置。272无论从阵型上看是摆在哪，一是要接近对手防线，二是不能定死他的活动空间，死抱边和固定在中路都是不能最大化他的威力的。
现阶段一旦人员齐整，我觉得进攻上最好能达成272与374的连线，记得之前有几场球的某一时段，374和272活动到同一边的时候，对于对手的压力还是很大的。而从长远看，练出太子可能还是一个优先度很高的选项，其实我觉得太子技术和视野都有，就是缺了点决策能力，未必总能做出当下的最优选择。当然了...这肯定是个有很大争议的观点...

作者: kufostar 时间: 2015-1-20 22:11
首先发表个人观点
4141和4231比较起来，把其中一个后腰提前了，这种看似进攻的阵型实际上是“温三代”对球队的改造——把拉姆塞（或者威尔谢尔）拉到前面对对方半场开始逼抢，以达到破门得分终结比赛赢得胜利的目的。
那么问题来了，厄齐尔接下来应该怎么做？作为4231体系里最如鱼得水的一个，面对温格新的4141，他的防守态度是不合格的。但是，他有终结比赛的能力，你把他放在前锋的1，他没有足够的身体对抗；把他放在边路，结果是我们看到的隐形厄齐尔。回想那个厄祖在第一场比赛就送上助攻，给了沃尔科特多少破门机会。这个是我们想要看到的厄齐尔吗？我认为不是的。只是，在新的4141面前，厄齐尔还没有找到自己的位置，像拉姆塞那样全场飞奔，他体力不能支撑；像威尔谢尔那样突破杀伤，他也似乎不爱带球突破。
可以说到现在球队对于4141的适应是成功的，现在球队的状态飘红，总不能为了一个厄齐尔让整个球队给他让步（对于太子威的观点我个人不赞同，没错威尔谢尔是10号，温格也很爱护他，但是球队总不是围绕某个人来建设的吧，只能说是时代进步和球员综合能力让温格选择了4141作为新的阵型和压迫打法）。厄齐尔接下来在英超想留在破厂取得成绩，他要做的除了长身体也要涨体能。我相信厄齐尔，他能做到这一点。
接下来的一个问题是，4141和4231其实万变不离其宗都是五个中场在比赛中博弈取得人数上的优势，只是过程不同。边路有桑切斯，有张伯伦沃尔科特，还有小将纳布里；中路的人会更多，正在成长的有拉姆塞威尔谢尔和最近得到机会的科奎林，成长到一定位置的有厄齐尔，卡索拉，当然还有老而弥坚的罗西基，阿尔特塔，弗拉米尼。大家关注的主要问题是，中路的三人组应该如何分配为好，考虑能力的话自然是阿尔特塔+卡索拉OR厄齐尔+拉姆塞，这样是对球队打法最好的组合。然而接下来是遇到的问题是，威尔谢尔应该怎么放。放在替补里对他的涨球是不利的，轮换？似乎小威胁在不该伤得时候伤了。
到这里其实我明白了，最主要的问题是威尔谢尔和厄齐尔，他们俩要怎么调配。我很看好温格将这个问题解决，因为温格才是这个4141的灵魂

作者: 鱼泉泡菜 时间: 2015-1-20 22:15
反正拉神和小威胁同时上场，阿森纳创造力降低一档
其他都无所谓了，谁伤好了谁上

作者: 破厂一詹 时间: 2015-1-20 22:16
为啥只有三人组？中前场有6个名额啊，就算大吉鲁和桑切斯占掉2个，还有4个名额，为啥只能3人组？272+我靠还可以用科奎林+三弟守中后场，不过覆盖是有些吃力，估计要被爆掉，打弱队还是可以的。打强队（车子月亮以及往上那些）按目前的状态还是就上场那些人好了，防守姿态才是正确的定位，大眼我靠还是没法指望防守的。如果实力相当，也许用大眼和张伯伦也行，小张还是有点防守的

作者: noothin 时间: 2015-1-20 22:18
引用10楼 @EricAbidal 发表的:
中场又不是只能上3个人，想要出成绩尽早放弃272、

完全同意 272首发就是374失去冲劲全队变成老太婆之日

作者: 某辉系Gooner 时间: 2015-1-20 22:18
其实我很想知道面对上次利物浦打我厂的5中场有什么应对方法

作者: KJRedick 时间: 2015-1-20 22:19
引用3楼 @杨必胜2000 发表的:
看对手配置,我可没调戏啊

其实还是要有大致的框架，再随机应变的教练也会在大框架下变动
像近期主要是科奎琳主守，卡索拉主衔接，之前打弱队就上罗西基加强最后一传和控制，近期打曼城就上拉姆塞加强覆盖和防守。但近期的大致框架还是没变，科奎琳和卡索拉应当是近期最稳固的组合。

作者: ivander 时间: 2015-1-20 22:30
4141, 解决了第一个1，其他问题迎刃而解~~~~~
轮换而已~

作者: VC25 时间: 2015-1-20 22:32
FIFA里我用的是吉鲁,左厄祖中三弟右大腿,相比沃尔科特不能首发我倒更舍不得张伯伦一点

作者: wedaemon 时间: 2015-1-20 22:39
估计还会是4141，科克兰+卡索拉+厄齐尔。从打斯托克城厄齐尔替补上场的位置看，是打的中前卫，回防的时候和卡索拉平行站位，进攻的时候压的比较靠上，让卡索拉拖后组织衔接。

作者: homesalex 时间: 2015-1-20 22:39
卡索拉近期或者这赛季表现再好他也不会是首发正选，运动能力是硬伤，潜力也已经到顶。对于志在争冠乃至想挑战欧战的球队来说，卡索拉的硬实力差的比较多。他和罗西基就是厂子以后的万金油

作者: ひたぎ、 时间: 2015-1-20 22:50
引用21楼 @homesalex 发表的:
卡索拉近期或者这赛季表现再好他也不会是首发正选，运动能力是硬伤，潜力也已经到顶。对于志在争冠乃至想挑战欧战的球队来说，卡索拉的硬实力差的比较多。他和罗西基就是厂子以后的万金油

除非能再找到一个能如此顺利把球摘出来的人....

作者: ivander 时间: 2015-1-20 22:53
4141解决第一个1，拿得住球，控得住球，出的了球，可以做到由攻转守或是由守转攻，前场无论是老虎大帅右路，还是黑贝大腿左路，三弟大眼jj中路，或是交叉换位其实都可以，轮换而已~
BTW：教授不是不知1的作用，可是市场上的性价比，哎~一点一点来，起码这俩个赛季入手大眼大腿性价比不错解决了攻击力的问题，防守+控制性后腰其实教授一直属意2爷的，可惜了，浪费了四个赛季，否则以2爷的资质和教授的调教绝对可以打得出来，不会比马蒂奇差。马蒂奇是不错，但也绝对没有高人一等的实力，和师奶一个等级的~出彩完全是得益于车子整体的防守思路及其前场的逼抢~切尔西这其实是英超打法最保守也最现实的球队，其防守至上的本质被一些大比分结果所掩盖，正所谓防守决定冠军吧~这其实也是我们上周伊蒂哈德取胜的原因，当我们沉下心来打防反的时候其实也是超厉害的，只不过不是我们枪手的风格而已！！！！！！！！

[ 此帖被ivander在2015-01-22 02:54修改 ]

作者: 七杀月令 时间: 2015-1-20 22:54
我觉得272还是可以上，把吉鲁撤下来上黑贝，可以弥补一下272的防守短板。272索性顶上去当博格坎普用。

作者: homesalex 时间: 2015-1-20 22:56
引用22楼 @ひたぎ、发表的:
除非能再找到一个能如此顺利把球摘出来的人....

竞技体育尤其是现在的足球，竞技素质是第一位的，技术第二。你看看近几年欧冠的第一名和第二名，无一不是如此。即便是梦三，实际哈维的竞技素质都被低估了，没办法这就是现实。
你说的这种情况可以靠更强的整体去抢回来，这是皇马，拜仁和马竞们的一致做法。

作者: 拉风的悟能 时间: 2015-1-20 22:56
其实最近几场下来，明眼人都知道阵型说是4141其实更接近433只不过中间的3并不是一字排开而是程倒3角型，其中三人：
1、科奎林主防守其职责为在模特和K6前形成缓冲保护层，当对手中路球员持球至危险地带后果断前倾压迫、缠斗迫使对方向两翼走。而如今两翼由张伯伦和374兼具对抗、速度及防守的积极性的球员再加上中路移动过来的科奎林以及本来的边卫形成掎角之势极大缓解以往的边路防守漏洞。
2、卡索拉更多的连接后卫线及前锋线的/左右两条边的枢纽，是整个球队的润滑剂，能保证守转攻的球权以及将球最速度交给边路攻击手让他们进行推进时整只球队的核心所在。
3、罗西基以及拉姆塞则是与前场3人组形成高位压迫的第一道防线以及反击时前锋身后的前插人员必须要要有一定的覆盖以及得分能力。而这种阵容的攻击核心都在374以及张伯伦两翼身上。
而今后引援的人物应该是阿尔特塔的替身——强化中场的对抗与防守与拉姆塞形成双后腰传统前腰位置有272或威胁担任，如此便可分担二人的防守弱点，与374及黑贝抱团集中左翼攻击同时右路我靠更多无球游弋当然这种阵容的攻守太不平衡右路被爆掉的可能性非常之大。
其实在我心中一直都希望威胁能练成如皮尔若般的节拍器，但没想到反而是卡索拉老树逢春把他给练出来了。总之两套阵容各有优缺，就看如何取舍了。

[ 此帖被拉风的悟能在2015-01-20 23:04修改 ]

作者: situqianye 时间: 2015-1-20 23:03
272拉边真是因为温格看清了他不善于对抗无法承担起中路组合核心的重任而扬长避短的策略.中路最佳的4个人卡索拉威尔希尔拉姆塞阿特塔

作者: wayne19980 时间: 2015-1-20 23:09
CAM:Ozil(rosicky sub) LM:Carzorla CM(b2b):Ramsey(Willshere) CDM:Coquelin(Flamini)

作者: xiwadeshouhu 时间: 2015-1-20 23:14
个人认为，拉神应该是位置比较稳固的一个，他的作用主要在于给技术能力较强的中场提供一定的活力和硬度，他状态在的时候，确实是很好的BTB，哪都看得到他，前提是他要保持很好的纪律性和专注度。
卡索拉现在做的是温格在赛季初希望威胁做的大部分工作，利用良好的盘带技术摆脱对方的中场逼抢，利用传球引导进攻方向，适当时机插上，并且注意与边路的互动，而且在近几场改变位置之后踢得还真不错，考虑到目前需要抢分并且他状态大热，本赛季状态不出现大的下滑趋势，很可能继续这么踢下去。
科奎林这赛季估计是不会走了，防守后腰的位置估计是他和塔哥以及米尼轮换，其中他和塔哥应该比较固定的竞争拖后位置；而在中场人手充裕的情况下，并且需要加强防守时，米尼可能会更多的补充到另外两个中场位置。
罗西基打弱队时在中路三中场中可以占一个位置，打强队时可以是替补奇兵，毕竟年月不饶人。说实话，我真的喜欢罗西基的踢球风格，希望教授给他多些时间。
272的话，从本赛季的情况看，教授给他的定位应该是加强版的罗西基，打弱队的时候，可以占据中路的位置，伙同另外两个后腰控制中场主动权，并伺机撕裂对方防线。打强队的时候，估计还是拉边的命。而且要求他在防守时，至少做到稍微缠斗一下；进攻的时候，不仅要有跑位和传球，还要注意突破以及射门，总之就是破厂家底薄，他就得能者多劳，拿出更多的进攻手段。
威胁的话，我觉得真不用着急。说句题外的话，大部分23岁的青年现在还在给人打下手呢，主要工作是端茶倒水，在翔一样的环境中挣扎。慢慢来，多踢比赛积累经验，争取过两年比现在的卡索拉不差，未来还是他的。

作者: Albumkerk 时间: 2015-1-20 23:18
很难搞，不说别的就说中场中路这个位置，饿煮和三弟都明确说想打，三弟就表现而言毫无疑问，但272是半猴买来的。。。。。此外还有亲儿子威尔谢尔，干儿子拉姆塞最近也常常被往这个点放，这两个都是“未来”，但说实话我都觉得不妥，拉神打这个位置控球传球视野都欠点，威尔谢尔更难办，他打不了边路，位置往后挪教授又舍不得，但以他今年状态，只高光了主场对曼城一场，其他时候不是在受伤就是在破坏节奏和浪费机会。。。。。

后腰以现有人员来说其实不缺人（至少和后卫比起来），科奎林可用，r7也可以打这个位置，拉神更是就在这个位置比较好，感觉要看对手情况调整，塔哥伤好后可以加入轮换，米妮个人意见别用了。

前锋的位置倒是相对清晰，吉鲁大腿两个人相对稳定，剩下黑贝大帅虎子竞争剩下一个位置和轮换时间。

后卫线没什么好说的，冬窗求来人，夏窗求来强人。

作者: wedaemon 时间: 2015-1-20 23:29
引用17楼 @KJRedick 发表的:
其实还是要有大致的框架，再随机应变的教练也会在大框架下变动
像近期主要是科奎琳主守，卡索拉主衔接，之前打弱队就上罗西基加强最后一传和控制，近期打曼城就上拉姆塞加强覆盖和防守。但近期的大致框架还是没变，科奎琳和卡索拉应当是近期最稳固的组合。

严重同意～大眼复出之后来打罗西基这个位置就行了

作者: 王者回归吗 时间: 2015-1-20 23:30
谈中场离不开前场。。
本赛季与上赛季最大的不同是：目前为止除了中锋吉鲁，咱有了一个健康的边锋群了，桑切斯、老虎、张伯伦、坎贝尔。还有一个即将复出机动性极强的黑贝。这前场三叉戟的组合本身都很丰富。对于老虎，前几场可以看到他的无球跑动能力依旧很强，只是缺少比赛磨砺来恢复射门感觉。张伯伦到目前为止，个人感觉始终还停留在有球状态有威胁，无球状态还需要进一步提升，这是他和老虎的差距。事时上，前场如果上桑切斯、维尔贝克、老虎（前提是恢复状态），磨合下来。无论是进攻向的无球跑动能力还是中场的纵深防守能力都应该是很强大的。说白了，上赛季到本赛季进攻经常要靠两个边卫的压上提供宽度，来弥补人员跑动的不足。现在某种程度上则可以依靠前场这3个家伙的跑动和换位来抵消这种的不足，而边卫的压上逐渐成为一种辅助了。。。。。
回到主题，中场的配置。单后腰A8在的时候肯定是首选，其次是逐渐上位的科奎林和米尼。两个中前卫的选择3弟、272、罗JJ、拉姆塞、威胁。对于两个中前卫，个人认为无论是前几场的罗JJ、3弟组合还是这场的3弟、拉姆塞组合，相同点都是用充沛的体能跑动来制造中场的防守层次以便于后场组织防守，进攻组织更多的依靠3弟的梳理和盘带，以及罗JJ的节奏变化、拉姆塞的跑动牵扯。事实上，个人很想看看272在上面3个善于跑动的家伙身后是种什么效果。至于和他搭配的，谁都行。。。现在貌似是3弟优先哦。

作者: 驢火大酒店 时间: 2015-1-20 23:35
其實選擇沒那麼多。
後腰現在只能是科奎蘭或米尼二選一，前鋒只能是吉魯和374,剩下的三個位置，主力應該有四個272,卡索拉，太子威，拉神。輪換的有張大帥和羅西基
這季太子威，那麼不用選啦，吉魯，374, 272, 卡胖，拉神即可。
未來中場配置我不擔心，反而覺得我靠如果能打出，代替吉魯，將會帶來質的變化，或者黑貝也可以。如果打不出，中場怎樣換，也有這樣了，沒什麼分別。
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作者: 驢火大酒店 时间: 2015-1-20 23:42
引用32楼 @王者回归吗发表的:
谈中场离不开前场。。
本赛季与上赛季最大的不同是：目前为止除了中锋吉鲁，咱有了一个健康的边锋群了，桑切斯、老虎、张伯伦、坎贝尔。还有一个即将复出机动性极强的黑贝。这前场三叉戟的组合本身都很丰富。对于老虎，前几场可以看到他的无球跑动能力依旧很强，只是缺少比赛磨砺来恢复射门感觉。张伯伦到目前为止，个人感觉始终还停留在有球状态有威胁，无球状态还需要进一步提升，这是他和老虎的差距。事时上，前场如果上桑切斯、维尔贝克、老虎（前提是恢复状态），磨合下来。无论是进攻向的无球跑动能力还是中场的纵深防守能力都应该是很强大的。说白了，上赛季到本赛季进攻经常要靠两个边卫的压上提供宽度，来弥补人员跑动的不足。现在某种程度上则可以依靠前场这3个家伙的跑动和换位来抵消这种的不足，而边卫的压上逐渐成为一种辅助了。。。。。
回到主题，中场的配置。单后腰A8在的时候肯定是首选，其次是逐渐上位的科奎林和米尼。两个中前卫的选择3弟、272、罗JJ、拉姆塞、威胁。对于两个中前卫，个人认为无论是前几场的罗JJ、3弟组合还是这场的3弟、拉姆塞组合，相同点都是用充沛的体能跑动来制造中场的防守层次以便于后场组织防守，进攻组织更多的依靠3弟的梳理和盘带，以及罗JJ的节奏变化、拉姆塞的跑动牵扯。事实上，个人很想看看272在上面3个善于跑动的家伙身后是种什么效果。至于和他搭配的，谁都行。。。现在貌似是3弟优先哦。

我也很想看272在這三個跑男身後，但如果再加上3弟，後腰應該要被輪死，維埃拉也擦不了這5個人的屁股。
我認為三個跑男上兩個就夠，或者不上3弟上拉神。

作者: 王者回归吗 时间: 2015-1-20 23:49
引用34楼 @驢火大酒店发表的:
我也很想看272在這三個跑男身後，但如果再加上3弟，後腰應該要被輪死，維埃拉也擦不了這5個人的屁股。
我認為三個跑男上兩個就夠，或者不上3弟上拉神。

所以想看看嘛，这就是有选择的好处。。哈哈
你也要注意前提，两个边卫不用过分压上，或者只上一边辅助就行了。
黑贝的防守能力也不错哦。。。这点是吉鲁哥提供不了的。。。

作者: ksharp105 时间: 2015-1-20 23:57
最近几场这个阵容打起来我觉得最显著的一点是中场和后场的空挡没以前那么大，当然和球队战术上的适当收缩有关，但科奎琳、拉姆塞的跑动覆盖以及卡佐拉的卖力防守是显而易见的，加上前场张伯伦、桑切斯的跑动能力和逼抢，这几场感觉场上的阵型很紧凑，对方没法像过去中场一断球就面对模特科斯奇尔尼。
至于养伤那几位，就看温格的思路是个什么了，像前面几位说的如果上二七二和沃尔科特，防守方面的问题要大一些，但如果只上二七二前面桑切斯喜欢拿球、吉鲁速度太慢，二七二的传球没什么空挡，他更适合有沃尔科特在前面跑位。

作者: stankvoic 时间: 2015-1-20 23:59
4231，没那么复杂，桑切斯和三弟都是左中右都能踢得主，272是可以随便拉边的，双后腰科奎林配拉姆塞，不过前锋吉鲁就不能用了，必须用黑背这种机动性强的前锋。这个阵型的有点事前场4人可以灵活的换位，而272往那边都能形成一边的人数优势，而另一边的都可以内收到中路，把边路留给边后卫。不过这样的话对拉神的要求可能有点不一样，他应该跟随272活动，随时做好补272防守的任务，跑动的要求可能横向的更多一点。

作者: xulijuan565 时间: 2015-1-21 00:03
你们非得讨论的这么复杂么，我实况里谁是红箭头谁上，谁是蓝箭头谁下啊

作者: 附加赛狂魔 时间: 2015-1-21 00:04
.一个对进攻保持克制，能全场专注于遏制阻拦对手进攻球路，但投入进攻时一定要有出球能力的中场球员。现阶段就是铁塔米尼和科奎林，米尼防守时候的站位和判断封堵无异于多了一个中卫，很多时候该他阻断球路干扰球员的时候全都做不到，感觉很有可能夏天老头收到报价就出走了，科奎林防守无处不在滴水不漏，是一把好锁，但现在完全不具备进攻组织能力，甚至都不怎么参与进攻，现在最合适的毫无疑问是铁塔，他受伤或者替补的话是科奎林，但是如果球队夏天全力追逐施耐德林的消息属实的话，铁塔和科奎林的未来就很不确定了。
2.一个有进攻和梳理球路能力和后上得分能力，同时有防守扫荡能力，有体力全场在前后场奔波的中场球队，如果威尔谢尔在国家队大场面上证明自己更胜任这个位置的话，他将和拉神竞争，当然现阶段肯定属于拉神，因为JJ这个年龄不退出国家队是无法整个赛季承担这个任务的，只能在拉神受伤或者体力不济时出场控制局面。
3.一个负责掌控进攻节奏输送弹药，面对压迫逼抢也能找出漏洞撕裂对手防线杀死比赛的球员，这个球员的位置感一定拿捏得当，当2前叉时，一定不能重叠或者过分靠前，一旦球被抢断遭到反击的时候要有回追的能力和体力，272高光和身价摆在那里，可是在抗压力和面对逼抢时对球的处理能力一直被质疑，威尔谢尔球路输送和比赛阅读能力现阶段个人表示怀疑，这个位置现在短期的最好选择应该是三弟，但看272复出后身体的前后对比个人觉得也许老头正在强化他的弱项，我对272并不悲观，想想上赛季强强对话各种无力和把握机会能力捉急的要死的吉鲁和这个赛季对抗强队各种给力的吉鲁，我对老头很有信心。
硬要8选3的话铁塔+拉姆塞（以后也许是施耐德林的）+三弟（强化版的272），替换的首选是科奎林+JJ+现阶段272。
张伯伦的未来现在更倾向于边路，威尔谢尔至今只有在主场对曼城的时候表现出来的水平是回应了期待的，钱伯斯的练级路就更是漫漫无期了，至于2爷估计凶多吉少了。
不止是中场，估计到夏天或者下赛季的时候边卫竞争也将异常激烈，德布希身后，练级结束的百万钱伯斯和贝莱林之间估计会有一场腥风血雨.............

作者: robincll 时间: 2015-1-21 00:14
讨论这个问题意义不大，伤病和状态决定先发更多，我相信272作用很大，他也能在我厂打出经典比赛

作者: xiaoguiziwu 时间: 2015-1-21 00:22
小威一上场，任你中场怎么安排（管他二七二还是三弟），统统玩完。

作者: qb_psyche 时间: 2015-1-21 00:43
组合很多对手也防不胜防啊，期待他们在欧洲赛事的表现

作者: 摇摇晃 时间: 2015-1-21 07:48
引用2楼 @只防守不反击发表的:
个人看法，非黑非蜜：　两个西班牙人至少上一个，　两个英国人最多上一个．两个法国人可以上一个．

是啊我也认为

作者: TaylorrolyaT 时间: 2015-1-21 08:10
引用1楼 @只防守不反击发表的:
个人看法，非黑非蜜：　两个西班牙人至少上一个，　两个英国人最多上一个．两个法国人可以上一个．

要是中场中路的话
未来，最好两个英国人都上，绝对主力；其中一个可以时不时拉边和272配合
现在是两个法国人最多上一个，两个西班牙人可以上一个，两个英国人必须上一个

作者: 阿森纳99 时间: 2015-1-21 09:49
温格最喜欢的中场还是拉姆塞，只要没伤他的上场几率必定是最高的，我能告诉你这几个中场我最喜欢的也是他吗。

而且我真的很想点赞拉姆塞，虽然他最近状态不好。上一场就他被批评主要原因我分析，是他做得太多，却没有做好，所以妥妥的背锅，其实他提供的是别的球员提供不了的。

回顾一下上场比赛，拉姆塞被诟病的地方主要在进攻端，多次持球的处理并不太理想。这个现象多次出现，说明他进攻跑出了位置，这个位置好到不得不传球给他，但是他单干的能力还不行，和队友联系又差点，所以效果不好。拉姆塞有身体有硬度有体能，防可以纠缠，攻可以快速跑动提供出球点。而且我感觉他的传球并不差，只是心态有点问题。拉姆塞的插上可以参照兰帕德，多用脑子，观察好对方的漏洞和队友的跑位才是正理，强行做终结者不是合理的踢法。就像非洲草原上的的猎手，都是观察好了，找弱的的上，不然失败多了就会被淘汰。

我的理解4141后面的1是防守和链接的，出球不能完全靠1，你让谁这么干都得崩，其他4中场能攻能守和后面的1能整合好才是重点。而前面的1也是支点、压制和链接前场，赛季初没支点也是打不好的主要原因。

这么分析的话，塔哥弱队是比较适合后面的1，科奎林强队防反效果比较稳，前面的1吉鲁没伤应该不会动，中场4个其实看对方的情况可以看磨合搭配，大腿、三弟、拉姆塞的机会应该多点，厄齐尔和小老虎需要多练防守，老虎替补的可能性更大。

作者: 不然你哭啊 时间: 2015-1-21 10:34
272 374 老虎锋线三人

作者: weiresc 时间: 2015-1-21 10:47
其實探討這些沒有必要了。
足球比賽當你有足夠的支援的時候，配置應該更多的應該根據對手的特點做出變化。
教練安排出場名單時要將客觀的情況和分析告訴被輪換的主力。
用最少的資源獲得戰略目標才是最重要的。

作者: 萨纳蒂尼 时间: 2015-1-21 11:15
引用1楼 @冰王子博格坎普发表的:
我也一直在思考这个问题，不妨先广开思路，如果272左，三弟中，虎子右，374可以打突前前锋，或者伪9。

这样似乎是最强的进攻四人组。

或者三弟像塔哥逐步移往后腰位置，成为节拍器、大局主控者，负责破紧逼后的出球，辅以一个B2B，或防守型后腰。

吉鲁顶在最前，虎子在右翼移动保持宽度。

272和374形成世界顶级连线，在左肋、中路游动，互相配合，同时加入吉鲁参与的各种战术变化，寻找左路传中、左肋渗透、中路谋求任意球的机会，并随时注意虎子的跑位，给出单刀球。

这样就是我赛季初希望的4222非对称阵型。

肿么说呢，272打了那么久的边路，说真的真一般，真非要把帐面实力最强的几个人硬拉到首发真没意思。

272厉害的地方是反击时候对出球路线很清晰的梳理（也就是倒数前几传）和中路的快速推进，他弱在持球上还有防守上，所以把他放首发，好处就是反击打起来应该很有效率，打个弱队就不需要中路边路强行推进而是直接等着跑空位好了。而缺点就是必须加两个防守强的帮他擦屁股，就算他去反抢也基本靠犯规。这种是绝对不能打边路的，一突破不了二边路防守不行。

其实拖后最好的是铁塔，但是队长弱在防守面积和速度上，强在拖后时出球路线很清晰。科奎林固然防守强悍，但是出球和弗拉一样差。

三弟赛季初非常迷失在中路，我们的讨论甚至想让他去右路因为表现不错，后来张伯伦在右路越来越好而三弟中路也越来越稳定。

其实我一点不指望温格可以跟着我的思路来改阵容，因为温格本来就不喜欢双后腰，基本也是堆积边前腰和前场的思路。所以教授一贯的风格就是中路基本可以确定的是三弟（272第二顺位）和一个威尔士/英格兰儿子（罗西基第三顺位），加上一个后腰。这种基本情况确认后，后腰位置基本就是弗拉、铁塔、科奎林三选一。估计教授会选择抓着科奎林猛艹，直到重大失误。

最后想说的是，打曼城赢了就是运气，咱们不用觉得沾沾自喜，等我靠回来，374不伤，买个后腰中后卫，德比希回来，这才是咱们应该的最佳阵容和能在另外两条线走更远的方法。

作者: 爱在北伦敦 时间: 2015-1-21 11:16
德国人难道不要了。条路两条快马没媳妇传球怎么发辉速度，

作者: 伊斯科 时间: 2015-1-21 11:30
如果都是在满状态满体力的情况下，阿森纳中路应该是弗拉米尼＋拉姆塞＋272的组合最强。

作者: hp02496638 时间: 2015-1-21 11:40
引用5楼 @只防守不反击发表的:

3D不能打拖后，　防守能力太差．　打切尔龟就是他被阿扎尔晃过然后长趋直入的．

目前来看科奎琳必须有，夏天如果能签入好后腰，米妮估计要淡出轮换

刨除不作死就必须上的拖后防守的后腰
实际的状况是：大眼，三弟，太子，拉神，罗JJ5个人轮换2个位置。
看状态吧，目前最合理的还真是三弟配拉神

作者: Overmarsyj 时间: 2015-1-21 13:19
引用1楼 @冰王子博格坎普发表的:

这样就是我赛季初希望的4222非对称阵型。

在实况中试验过此阵型，进攻时效果非常不错。恶齐尔和桑切斯联线非常好。边路的空档可以给边后卫充分使用。因为主要活动区域在做左中路，右路空档非常大。一旦球转移出来，右边前卫可以活动的区域很大，内切下底都可以。
问题是，中场人数劣势明显，当对手高位时出球很吃力。防守时，后腰和B2B需要覆盖很大的面积。当后腰防守能力不强时，非常容易被打爆。
当然此结论是建立在电脑AI的跑动和我自己的操作上的，仅供参考。

作者: 健3 时间: 2015-1-21 13:57
每当枪迷开始想这个的时候，过几天伤病就会为枪迷解决这个烦恼

作者: 冰王子博格坎普 时间: 2015-1-21 14:28
引用52楼 @Overmarsyj 发表的:

在实况中试验过此阵型，进攻时效果非常不错。恶齐尔和桑切斯联线非常好。边路的空档可以给边后卫充分使用。因为主要活动区域在做左中路，右路空档非常大。一旦球转移出来，右边前卫可以活动的区域很大，内切下底都可以。
问题是，中场人数劣势明显，当对手高位时出球很吃力。防守时，后腰和B2B需要覆盖很大的面积。当后腰防守能力不强时，非常容易被打爆。
当然此结论是建立在电脑AI的跑动和我自己的操作上的，仅供参考。

不仅是你在这样，瓜迪奥拉也是这样。
以罗马大屠杀为例，拜仁在左路云集了4-5人的兵力猛攻，突然转移到右路，老汉利用速度一对一强吃，虐得红狼不能自理。
确实这样会削弱防守，但你想，左路4-5人，丢球是很难很难的，保持控球的情况下，危险也不是很大。

作者: 南天1 时间: 2015-1-21 14:45
使用4141解决1问题基本解决

作者: ShuiB 时间: 2015-1-21 16:50
引用29楼 @xiwadeshouhu 发表的:
个人认为，拉神应该是位置比较稳固的一个，他的作用主要在于给技术能力较强的中场提供一定的活力和硬度，他状态在的时候，确实是很好的BTB，哪都看得到他，前提是他要保持很好的纪律性和专注度。
卡索拉现在做的是温格在赛季初希望威胁做的大部分工作，利用良好的盘带技术摆脱对方的中场逼抢，利用传球引导进攻方向，适当时机插上，并且注意与边路的互动，而且在近几场改变位置之后踢得还真不错，考虑到目前需要抢分并且他状态大热，本赛季状态不出现大的下滑趋势，很可能继续这么踢下去。
科奎林这赛季估计是不会走了，防守后腰的位置估计是他和塔哥以及米尼轮换，其中他和塔哥应该比较固定的竞争拖后位置；而在中场人手充裕的情况下，并且需要加强防守时，米尼可能会更多的补充到另外两个中场位置。
罗西基打弱队时在中路三中场中可以占一个位置，打强队时可以是替补奇兵，毕竟年月不饶人。说实话，我真的喜欢罗西基的踢球风格，希望教授给他多些时间。
272的话，从本赛季的情况看，教授给他的定位应该是加强版的罗西基，打弱队的时候，可以占据中路的位置，伙同另外两个后腰控制中场主动权，并伺机撕裂对方防线。打强队的时候，估计还是拉边的命。而且要求他在防守时，至少做到稍微缠斗一下；进攻的时候，不仅要有跑位和传球，还要注意突破以及射门，总之就是破厂家底薄，他就得能者多劳，拿出更多的进攻手段。
威胁的话，我觉得真不用着急。说句题外的话，大部分23岁的青年现在还在给人打下手呢，主要工作是端茶倒水，在翔一样的环境中挣扎。慢慢来，多踢比赛积累经验，争取过两年比现在的卡索拉不差，未来还是他的。

前两个赛季基本都是队长一人挑俩活又当爹又当妈组织进攻擦屁股最近两场组织进攻交给卡索拉擦屁股交给科奎林效果还不错不过要是师奶来了卡胖就更轻松了

作者: ShuiB 时间: 2015-1-21 16:53
引用1楼 @ghostleaf 发表的:
感觉厂子未来还是会倾向于4141这种偏控制的思路，但是以当下的人员配备估计还是会在防守中保持一个近似双后腰的体系，其中一人主要负责攻守转换中球的推进，感觉三弟在这个位置上发挥的很好，比赛季初更靠前的攻击中场上踢得靠谱多了。太子似乎也可以考虑走这个路线。
反而是拉神，最近我对他的定位也很是迷茫，不知大家怎么看。
272我始终认为他踢边前腰是个办法，赛季初也许只是还没磨合出感觉就受伤了..

目前来看大眼的出路就只有边前腰一个了除非变阵双后腰

作者: ShuiB 时间: 2015-1-21 16:53
引用3楼 @杨必胜2000 发表的:
看对手配置,我可没调戏啊

你又不是不知道教授有才任性

作者: ShuiB 时间: 2015-1-21 16:54
引用4楼 @冰王子博格坎普发表的:
我也一直在思考这个问题，不妨先广开思路，如果272左，三弟中，虎子右，374可以打突前前锋，或者伪9。

这样似乎是最强的进攻四人组。

或者三弟像塔哥逐步移往后腰位置，成为节拍器、大局主控者，负责破紧逼后的出球，辅以一个B2B，或防守型后腰。

吉鲁顶在最前，虎子在右翼移动保持宽度。

272和374形成世界顶级连线，在左肋、中路游动，互相配合，同时加入吉鲁参与的各种战术变化，寻找左路传中、左肋渗透、中路谋求任意球的机会，并随时注意虎子的跑位，给出单刀球。

这样就是我赛季初希望的4222非对称阵型。

我也有想过让卡胖替代队长控制节奏不失为一个好办法尤其是在队长身体素质下降伤病增多的现在

作者: 冰王子博格坎普 时间: 2015-1-21 17:02
引用59楼 @ShuiB 发表的:
我也有想过让卡胖替代队长控制节奏不失为一个好办法尤其是在队长身体素质下降伤病增多的现在

没错，而且考虑到另一个后腰是要B2B的，那么队长速度偏慢，不能大范围覆盖两翼边后卫防区的缺憾，能够被更快的三弟所弥补。

作者: 秇著の笾際 时间: 2015-1-21 18:56
卡索拉是第一点球手，厄齐尔罚丢一个桑切斯也罚丢一个，不上卡索拉点球不稳

作者: Xe0n0 时间: 2015-1-21 19:28
黑贝的存在感太低了，亮贴当中就没有几个提到黑贝的……

作者: yhs098 时间: 2015-1-21 22:14
阿森纳4141阵型1非常重要用谁看教授

作者: yorklin09 时间: 2015-1-21 22:20
反正有风骚组合枪迷肯定过瘾，一个三弟”风“，一个吉鲁”骚“，没词更能形容这俩人了。瞧上场的表现，那庆祝动作，一般女人都能懂。

作者: xiwadeshouhu 时间: 2015-1-21 23:44
引用56楼 @ShuiB 发表的:
前两个赛季基本都是队长一人挑俩活又当爹又当妈组织进攻擦屁股最近两场组织进攻交给卡索拉擦屁股交给科奎林效果还不错不过要是师奶来了卡胖就更轻松了

是啊，自从塔哥状态下滑后，破厂经常各种纠结。幸亏卡索拉的后撤，真是一步妙棋，卡索拉的好处不仅在控球摆脱，长传也很风骚，防守更是有股狠劲。其实我心里还是希望卡索拉能坚持2个赛季，之后威胁能开窍慢慢接班。另外师奶估计是真有难度，那么多狼盯着这一块肉。

作者: ShuiB 时间: 2015-1-22 00:07
引用60楼 @冰王子博格坎普发表的:

没错，而且考虑到另一个后腰是要B2B的，那么队长速度偏慢，不能大范围覆盖两翼边后卫防区的缺憾，能够被更快的三弟所弥补。

b2b都不一定靠谱考虑到卡索拉防守能力并不突出一个能站得住的后腰是必须的也就是科奎林加强版

作者: ShuiB 时间: 2015-1-22 00:08
引用65楼 @xiwadeshouhu 发表的:

是啊，自从塔哥状态下滑后，破厂经常各种纠结。幸亏卡索拉的后撤，真是一步妙棋，卡索拉的好处不仅在控球摆脱，长传也很风骚，防守更是有股狠劲。其实我心里还是希望卡索拉能坚持2个赛季，之后威胁能开窍慢慢接班。另外师奶估计是真有难度，那么多狼盯着这一块肉。

卡索拉摆脱超赞但是很难过人拉边用处不大还不如厄齐尔但是踢中前卫还是很棒的

作者: 兵工厂太子爷 时间: 2015-1-22 00:20
引用1楼 @只防守不反击发表的:个人看法，非黑非蜜：　两个西班牙人至少上一个，　两个英国人最多上一个．两个法国人可以上一个．
二爷默泪

作者: crowcr0w 时间: 2015-1-22 00:41
引用45楼 @阿森纳99 发表的:
温格最喜欢的中场还是拉姆塞，只要没伤他的上场几率必定是最高的，我能告诉你这几个中场我最喜欢的也是他吗。

而且我真的很想点赞拉姆塞，虽然他最近状态不好。上一场就他被批评主要原因我分析，是他做得太多，却没有做好，所以妥妥的背锅，其实他提供的是别的球员提供不了的。

回顾一下上场比赛，拉姆塞被诟病的地方主要在进攻端，多次持球的处理并不太理想。这个现象多次出现，说明他进攻跑出了位置，这个位置好到不得不传球给他，但是他单干的能力还不行，和队友联系又差点，所以效果不好。拉姆塞有身体有硬度有体能，防可以纠缠，攻可以快速跑动提供出球点。而且我感觉他的传球并不差，只是心态有点问题。拉姆塞的插上可以参照兰帕德，多用脑子，观察好对方的漏洞和队友的跑位才是正理，强行做终结者不是合理的踢法。就像非洲草原上的的猎手，都是观察好了，找弱的的上，不然失败多了就会被淘汰。

我的理解4141后面的1是防守和链接的，出球不能完全靠1，你让谁这么干都得崩，其他4中场能攻能守和后面的1能整合好才是重点。而前面的1也是支点、压制和链接前场，赛季初没支点也是打不好的主要原因。

这么分析的话，塔哥弱队是比较适合后面的1，科奎林强队防反效果比较稳，前面的1吉鲁没伤应该不会动，中场4个其实看对方的情况可以看磨合搭配，大腿、三弟、拉姆塞的机会应该多点，厄齐尔和小老虎需要多练防守，老虎替补的可能性更大。

作为拉神人密……
卡索拉拖后组织拉姆塞前插科奎林主防这个配置还是非常合理的可以很大程度弥补拉姆塞回追较慢的缺点
拉姆塞那种跑动距离肯定是不能每个球都用冲刺来回追的

作者: 小清17 时间: 2015-1-22 01:43
引用12楼 @kufostar 发表的:
首先发表个人观点
4141和4231比较起来，把其中一个后腰提前了，这种看似进攻的阵型实际上是“温三代”对球队的改造——把拉姆塞（或者威尔谢尔）拉到前面对对方半场开始逼抢，以达到破门得分终结比赛赢得胜利的目的。
那么问题来了，厄齐尔接下来应该怎么做？作为4231体系里最如鱼得水的一个，面对温格新的4141，他的防守态度是不合格的。但是，他有终结比赛的能力，你把他放在前锋的1，他没有足够的身体对抗；把他放在边路，结果是我们看到的隐形厄齐尔。回想那个厄祖在第一场比赛就送上助攻，给了沃尔科特多少破门机会。这个是我们想要看到的厄齐尔吗？我认为不是的。只是，在新的4141面前，厄齐尔还没有找到自己的位置，像拉姆塞那样全场飞奔，他体力不能支撑；像威尔谢尔那样突破杀伤，他也似乎不爱带球突破。
可以说到现在球队对于4141的适应是成功的，现在球队的状态飘红，总不能为了一个厄齐尔让整个球队给他让步（对于太子威的观点我个人不赞同，没错威尔谢尔是10号，温格也很爱护他，但是球队总不是围绕某个人来建设的吧，只能说是时代进步和球员综合能力让温格选择了4141作为新的阵型和压迫打法）。厄齐尔接下来在英超想留在破厂取得成绩，他要做的除了长身体也要涨体能。我相信厄齐尔，他能做到这一点。
接下来的一个问题是，4141和4231其实万变不离其宗都是五个中场在比赛中博弈取得人数上的优势，只是过程不同。边路有桑切斯，有张伯伦沃尔科特，还有小将纳布里；中路的人会更多，正在成长的有拉姆塞威尔谢尔和最近得到机会的科奎林，成长到一定位置的有厄齐尔，卡索拉，当然还有老而弥坚的罗西基，阿尔特塔，弗拉米尼。大家关注的主要问题是，中路的三人组应该如何分配为好，考虑能力的话自然是阿尔特塔+卡索拉OR厄齐尔+拉姆塞，这样是对球队打法最好的组合。然而接下来是遇到的问题是，威尔谢尔应该怎么放。放在替补里对他的涨球是不利的，轮换？似乎小威胁在不该伤得时候伤了。
到这里其实我明白了，最主要的问题是威尔谢尔和厄齐尔，他们俩要怎么调配。我很看好温格将这个问题解决，因为温格才是这个4141的灵魂

同意，从赛季初4141开始就能明显发现威胁和厄齐尔的兼容问题才是最关键最难解决的，赛季初当三弟，厄齐尔，拉神，这三个人在场上的时候非常非常的舒服，三弟和厄齐尔能够频繁的从中路向边路换位，拉神前插的时候三弟也能向后场稍撤一些拿球。三弟润滑剂效果非常明显，而当厄齐尔，威胁，拉神三人在场，厄齐尔几乎只待在边路基本隐形，拉神前插的时候威胁依旧待在前面造成中间堆满一票子人显得非常拥挤。后腰位置由于队长长时间伤病科奎林和米尼轮换即可，不过我是米尼黑，看好科奎林坐稳主力

作者: 王的剩宴 时间: 2015-1-22 10:28
我厂本赛季有一个非常显著的变化就是中前场反抢大大加强（个人认为这是桑切斯、黑贝来了之后个人积极性对体系的推动），以前只是象征性的，现在可是实打实的，而且也取得了很好的效果。272、小老虎这两个防守属性基本为0的上场对球队整体防守是一种损伤，而且可能降低其他球员的防守积极性，所以上这两个人真得慎重。除非这两个在防守方面有明显改善，不然感觉要成为稳定首发几乎已经不可能。很多人强调272致命一传的能力，似乎很难舍弃。可是我厂现在的进攻创造机会毫无问题，更缺的反倒是把握机会的能力，除了桑切斯真没几个射门靠谱的。个人觉得272在我厂的前途已经比较暗淡。

[ 此帖被王的剩宴在2015-01-22 10:34修改 ]

作者: -荡空山- 时间: 2015-1-22 11:16
引用1楼 @冰王子博格坎普发表的:
我也一直在思考这个问题，不妨先广开思路，如果272左，三弟中，虎子右，374可以打突前前锋，或者伪9。

这样似乎是最强的进攻四人组。

或者三弟像塔哥逐步移往后腰位置，成为节拍器、大局主控者，负责破紧逼后的出球，辅以一个B2B，或防守型后腰。

吉鲁顶在最前，虎子在右翼移动保持宽度。

272和374形成世界顶级连线，在左肋、中路游动，互相配合，同时加入吉鲁参与的各种战术变化，寻找左路传中、左肋渗透、中路谋求任意球的机会，并随时注意虎子的跑位，给出单刀球。

这样就是我赛季初希望的4222非对称阵型。

老爹就象个调音师，面对一个调音台，科奎琳那个频率上始终是摁在下面的，左右边的卡索拉拉姆塞，需要靠个人控带出球的时候就把左边的电位器拉下来，需要覆盖接应的时候就把右边的电位器推上去
272左三弟中虎子右，这个排列的毛病是对两个边路的压制和补防不够，控制也不够

作者: johnson_345 时间: 2015-1-22 12:57
我厂帖子含金量愈发高涨

作者: 萨纳蒂尼 时间: 2015-1-22 15:09
引用10楼 @EricAbidal 发表的:
中场又不是只能上3个人，想要出成绩尽早放弃272、

肿么说呢，272打了那么久的边路，说真的真一般，真非要把帐面实力最强的几个人硬拉到首发真没意思。

272厉害的地方是反击时候对出球路线很清晰的梳理（也就是倒数前几传）和中路的快速推进，他弱在持球上还有防守上，所以把他放首发，好处就是反击打起来应该很有效率，打个弱队就不需要中路边路强行推进而是直接等着跑空位好了。而缺点就是必须加两个防守强的帮他擦屁股，就算他去反抢也基本靠犯规。这种是绝对不能打边路的，一突破不了二边路防守不行。

其实拖后最好的是铁塔，但是队长弱在防守面积和速度上，强在拖后时出球路线很清晰。科奎林固然防守强悍，但是出球和弗拉一样差。

三弟赛季初非常迷失在中路，我们的讨论甚至想让他去右路因为表现不错，后来张伯伦在右路越来越好而三弟中路也越来越稳定。

其实我一点不指望温格可以跟着我的思路来改阵容，因为温格本来就不喜欢双后腰，基本也是堆积边前腰和前场的思路。所以教授一贯的风格就是中路基本可以确定的是三弟（272第二顺位）和一个威尔士/英格兰儿子（罗西基第三顺位），加上一个后腰。这种基本情况确认后，后腰位置基本就是弗拉、铁塔、科奎林三选一。估计教授会选择抓着科奎林猛艹，直到重大失误。

最后想说的是，打曼城赢了就是运气，咱们不用觉得沾沾自喜，等我靠回来，374不伤，买个后腰中后卫，德比希回来，这才是咱们应该的最佳阵容和能在另外两条线走更远的方法。

作者: 贫道要射了 时间: 2015-1-22 15:50
引用2楼 @只防守不反击发表的:
个人看法，非黑非蜜：　两个西班牙人至少上一个，　两个英国人最多上一个．两个法国人可以上一个．

如果要更进一步，两个法国人都不要上了，再买一个法国人打后腰。

作者: 贫道要射了 时间: 2015-1-22 15:56
我认为出场球员要看状态，而不是名气，如果厄齐尔球风还是一如既往的软，我觉得可以让他做替补，甚至是卖掉。

作者: 枪手未来4 时间: 2015-1-22 16:26
打硬仗最近两场的人员就够好，防守要够硬才行，272和老虎进攻好是好，但防守不行，控制球的能力不如现在这班，太子有潜力，就是一根筋+易上脑，上这三个打强队都可能变成互爆，当然到后面就可能变成单方面被爆。打弱队倒是虐菜稳定。所以，看对手吧

作者: nasrivela 时间: 2015-1-22 16:57
卡索拉必上
厄齐尔看情况上
拉姆塞等机会上
弗拉米尼替补上
威尔希尔难得上上
特塔科奎林轮换上
罗西基不伤的时候上
迪亚比等搞退役告别赛的时候上

作者: 鳄鱼1 时间: 2015-1-22 20:25
引用77楼 @贫道要射了发表的:
我认为出场球员要看状态，而不是名气，如果厄齐尔球风还是一如既往的软，我觉得可以让他做替补，甚至是卖掉。

是啊

作者: 格雷兹曼 时间: 2015-1-22 20:27
引用71楼 @胡汉森发表的:
拉神可以考虑去查尔顿，定位不影响阿森纳又可练级@ghostleaf

呵呵呵

作者: baomian 时间: 2015-1-22 21:09
固定好大腿和大吉鲁
剩下4个位置
长远来看
科奎林施耐德林厄齐尔、沃尔科特
目前来看
科奎林拉姆塞卡索拉厄齐尔

作者: 湖边踢球 时间: 2015-1-23 22:40
引用10楼 @EricAbidal 发表的:
中场又不是只能上3个人，想要出成绩尽早放弃272、

话虽有些极端，不过这个想法个人觉得有些道理。虽然我非常喜欢厄齐尔，但我一直认为厄齐尔不是适合我厂的那个人。大眼适合反击阵型，后方防守严密，阵型稳定，前方有两到三个以跑位及终结能力见长的边锋前锋，大眼的特长是简练高效，一击致命的最后一传，他本身承担的防守责任很小。而我厂的风格和前场的人员配置，一直和大眼不太合拍，我认为这才是他未能在我厂发挥最佳状态的根本原因。
目前我厂里，跟大眼最佳搭配的是我靠，我靠速度快，善于跑位，以及不错的终结能力（当然，现在刚受伤复出，终结能力退化厉害）。但在目前的前场人员中，我靠的防守能力也是较弱的。所以他们两个最搭配，但也最矛盾，两个一起上，会大幅降低我厂中前场的前场逼抢，后防压力陡增。目前世界足坛的趋势是全员防守，大眼这样偏古典的前腰，地位会越来越尴尬。希望教授对他的改造能成功，否则他要打出身价个人真心不太看好。
另外上一场战胜曼城，个人感觉并不具备代表性。只能证明教授这一场的策略及战术配置非常正确乃至完美。这场胜利，与其说是进攻端的胜利，不如说是防守端的成就。事实上，两个进球也并不是运动战进球，破厂的反击效率本场比赛其实很低，浪费了多个机会。但即使如此，也能拿下比赛，真的说明任何一场比赛，尤其是强强对话，防守是赢球的基础，尤其是从前场压迫到中后场的站位与协防的全员防守。

作者: 上古神兽123 时间: 2015-1-24 00:04
。。。。。。。。。

作者: ywl070402 时间: 2015-1-24 00:17
现在这种人太多不知道该上谁的烦恼也是极幸福的。

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