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标题: #独家#华裔球员系列之浙江人在欧洲 [打印本页]

作者: Jallo_Tang    时间: 2015-5-5 10:34
标题: #独家#华裔球员系列之浙江人在欧洲
#独家#华裔球员系列之浙江人在欧洲  由 Jallo_Tang 发表
提到浙江,我想大多数人一定会会先想到的是浙商。除了自古有名的宁波、龙游以及近现代的湖州商帮外,改革开放后的温州商帮更是异军突起,即使在最艰苦的非洲,也能看到温州商人的身影。曾有朋友这样开玩笑,在意大利碰见的大多数中国超市,如果你能说上几句青田话,或许老板可以给你打个折扣;还有人打趣说,美国其实已经多了两个州,一个是广州,另外一个就是温州。
说起欧洲的浙江籍华裔球员,最有名的当属前荷兰国脚,阿贾克斯名宿林球立(Tscheu La Ling)。出生在荷兰海牙的林球立祖籍浙江,曾有人说他祖籍温州,其实,他的爷爷林松其是青田人。虽然青田属于丽水市管辖,但由于地理位置和风俗习惯较接近于温州,所以有些青田人在外自称温州人。


林球立在家中排行老大,家*河蟹*有3个男孩和所有的同龄儿童一样,他在很小的时候就开始接触足球世界。林球立的足球生涯起源于街头足球,而这段街头足球的经历也为他日后的职业足球生涯奠定了坚定的基础。13岁时,林球立开始代表所在区的球队参加业余组比赛,17岁,开始了他正式的职业足球生涯。他所效力的第一个职业俱乐部是当时的一支甲级球队。凭借着精湛的球技、优秀的敬业精神他在两年后转会大名鼎鼎的阿贾克斯,身披9号球衣冲锋陷阵。当时与克鲁伊夫,内斯肯斯为队友,参加欧洲冠军杯的小组赛。七年后,林球立转会法国马赛,然后投奔希腊帕拿奇耐克斯队,最后一站来到鹿特丹费耶谱德队效力一年。曾有报纸报道,关于林球立那段在希腊帕拿奇耐克斯的踢球经历,林球立曾经这么说过:“希腊人总是以为他们的文明悠久,我告诉他们,我的家姓是Lin,这就说明我有中国血统,我是中国人,我们中国有个万里长城要比你们早好长时间”。


退役后,林球立开始涉足营养保健食品行业,并担任一些高水平运动队的食品保健顾问,保证优秀运动员长年保持良好的运动状态,他先后赞助了荷兰男子曲棍球队,(奥运会和世界杯冠军),Berend Veneb(全荷五大健美冠军之一)。但是林球立退役后的生涯并非一帆风顺,曾有知情人士透露,林球立在发家后迷上了赌博,最后竟然倾家荡产,之后在一位好友的资助下才再次翻身。翻身后的林球立重振旗鼓,积极竞选阿贾克斯俱乐部的主席,虽然有克鲁伊夫的支持,但他还是与荷兰的主流群体有着与生俱来的差异,这也是导致他在阿贾克斯不太得志,竞选时候后心灰意冷,远走斯洛伐克收购球队特伦岑( FK AS Tren?ín),自己当起了老板。


说完了林球立,再来说一个目前在豪门效力的小球员。王毅(Yi Denny Wang ),尤文图斯青年队的队长,曾入选意大利U17国家队,这位与林球立同为青田老乡的帅小伙,在国内颇有一些关注度,无他,唯豪门出身、长相帅气、纯华人血统。年轻的王毅出生于意大利阿尔巴,父母早年移居意大利经商,他的父亲十分支持儿子踢球,曾有网友爆料,常常看到王先生开着一辆奥迪Q7接送王毅训练。作为当今欧洲足坛中,少数的几个纯血统大陆移民后代,王毅或许能和瑞士现役国青球员杨明阳一样,成为一名合格的职业球员。


除了这两位豪门出生的“浙江人”之外,还有一些颇有故事的球员。林毅(Yi Lin)、王俊才(Juncai Wang),这两个名字对于众多FM玩家和小联赛关注者来说,并不是十分陌生,甚至早在七八年前,就有中文媒体曾报道过这两位卢森堡的华裔球员。


林毅,1982年生于中国温州市,幼年随父母移民卢森堡,虽然从小长在卢森堡,但是林毅可以说一口流利的温州话,这也是大多数海外浙江人的家庭缩影,虽然孩子生活在国外,即使不会普通话,但是一口地道的家乡话却是没有问题。林毅九岁在卢森堡开始了足球生涯,林毅出道于卢森堡荣誉联赛的FC Wiltz(维尔茨),效力长达六个赛季,在05-06赛季被提升到一线队,07-08赛季自由转会至FC 72 Ereldange(埃佩尔当日)效力,09-10赛季在埃佩尔当日出场九次场均58分钟。2010-2011赛季自由转会至FC Progres Niederkorn(涅德孔进步足球俱乐部)仅有一次出场,并打满全场。短暂效力之后11-12赛季转会至 F.C. UNA STRASSEN(施特拉森联合竞技足球俱乐部)。之后由于严重的膝伤他不得不选择退役。2014赛季开始后林毅选择跟随施特拉森联合二队,进行一些对抗不太激烈的比赛。由于卢森堡联赛并非是职业联赛,林毅的本职工作,是在卢森堡国家科学基金会担任行政助理。出于对足球的热爱,即使工作繁忙、伤病困扰,也无法让他真正离开挚爱的绿茵场。此外,林毅还曾5次代表卢森堡国青出战国际赛事,他也是目前可考的、最早为卢森堡国字号球队出战的华人。


王俊才(Juncai Wang) , 祖籍浙江青田沙埠村,他的父母同样是早年前往卢森堡经商的华人。王俊才的足球生涯颇有一些波折,有些FM老玩家或许还记得,卢森堡联赛曾有一名叫做Junjie Wang的球员。没错,这名叫做王俊杰的球员就是王俊才的大哥,王俊杰年幼时同样热爱足球,18岁进入卢森堡俱乐部迪德朗日效力,是当时球队一线队中最年轻的球员,但是对于大多数华人家庭的父母来说,读书上班才是正经人生道路,于是在父母的压力下,王俊杰最终没有将他的足球梦想延续下去。随着王俊才的成长,哥哥的梦想最终传到了自己的手中,他和哥哥一样,起步于迪德朗日,之后先后效力过佩堂日和格雷文马赫等队,目前租借效力于迪德朗日。王俊才不但随迪德朗日两次获得顶级联赛冠军,还曾多次入选过卢森堡国少队。哥哥的梦想,伴随着弟弟前进的脚步终于实现。






我们将视线转回荷兰,除了林球立之外,荷兰联赛中一直不缺乏浙江人的身影,就如同荷丙球队利瑟的功勋后卫陈继晖(Tan Kee-Hoei)一样,浙江人胡思杰(Shijie Hu)同样在荷兰业余足坛小有名气。胡思杰出生于温州文成县玉壶镇,幼年随父母来到荷兰,15岁时被费耶诺德球探发现,加入费耶诺德U16青年队,之后由于球队财政危机,胡思杰转会精英队。在费耶诺德期间,胡思杰还曾入选过荷兰U16国家队,曾在对阵以色列U16的国际赛事中出场。成年后胡思杰并没有进入职业足坛,他选择在业余联赛继续自己的足球生涯,2009年起胡思杰效力阿尔芬男孩,他在队中担任攻击型中场,进球效率颇高。不过12/13赛季球队在升级战时功亏一篑,赛后爆发的群殴还导致球队被勒令降入第五级联赛。14年夏他加盟荷丙球队马斯劳斯精英,迎来生涯转折。但因为家庭原因(老婆怀孕)和个人原因,胡思杰一度想重返老东家,阿尔芬男孩也十分欢迎这位曾经的最佳射手归队,不过去年11月荷兰足协做出了裁定,胡思杰无缘阿尔芬,只能待在马斯劳斯,但此时队中早已没有他的位置。新赛季开始后,胡思杰转会诺德维克(VV Noordwijk),目前出场6次。



此外,还有祖籍温州的帅小伙埃德温-王,他青训于荷兰乙级联赛球队马斯特里赫特,曾为球队出场两次,之后转战荷兰三级联赛艾切特。2012赛季加盟比利时低级联赛球队Veldwezelt。2013-2014赛季经过试训加盟荷乙福特纳幸运女神,但是没有联赛出场。2014赛季转投比利时低级联赛SM Bilzen。其实,埃德温曾经回到杭州绿城试训,是希望能回到“祖籍国”踢球,但是由于众所周知的原因,埃德温最终带着遗憾回到了荷兰。


同样,在荷甲海伦芬B1青年队中,还有一名叫做汤米-王(Tommy Wang)的年轻球员,同样来自温州。汤米出自海伦芬青训,之后曾被SC甘堡尔(SC Cambuur)球探相中,本赛季再次回到海伦芬。


文章写到这里,已经林林总总的写了七八名球员,当然,我相信还有更多的浙江籍华裔球员活跃在欧洲各国的联赛中,只是我们尚未发现。借用孙中山先生的一句话:”华侨是革命之父。”,作为我们对未来的美好期望!

作者: 主帅要负责帅    时间: 2015-5-5 11:04
欧洲华裔球员成就都不高,我觉得还是因为踢球的基数太小了。
即使背井离乡到遥远的欧罗巴讨生活,海华华人还是无法轻易抛弃诸多传统观念,比如为读书至上等。
华人向外移民也是一种重要的交流,希望这些海外华人,尤其是华裔球员能多和祖国内地来往,大家都是血亲,多走动走动相互了解相互帮助是有好处的。
作者: st.ant    时间: 2015-5-5 11:18
此文上周刊了?
作者: Jallo_Tang    时间: 2015-5-5 11:24
引用5楼 @st.ant 发表的:
此文上周刊了?

no
作者: Hoffenheimer    时间: 2015-5-5 11:57
楼主,这些球员是否具备征战中甲这一级别联赛的水平?卢森堡联赛水平应该差于中甲吧?

作者: abba1    时间: 2015-5-5 15:10
这些孩子也可以看作真正在欧洲正规青训体系里成长起来中国球员的样本了。
似乎达到的高度也有限。
作者: Gankulovski    时间: 2015-5-5 15:37
引用8楼 @abba1 发表的:
这些孩子也可以看作真正在欧洲正规青训体系里成长起来中国球员的样本了。
似乎达到的高度也有限。

毕竟踢球的基数太小了
作者: Jallo_Tang    时间: 2015-5-5 15:41
引用7楼 @Hoffenheimer 发表的:
  楼主,这些球员是否具备征战中甲这一级别联赛的水平?卢森堡联赛水平应该差于中甲吧?

王俊才的话,你可以参考一下王楚的实力,他跟王楚差不多的
作者: Jallo_Tang    时间: 2015-5-5 16:13
引用9楼 @Gankulovski 发表的:
毕竟踢球的基数太小了

引用8楼 @abba1 发表的:
这些孩子也可以看作真正在欧洲正规青训体系里成长起来中国球员的样本了。
似乎达到的高度也有限。

其实不是的,很多华裔球员踢到成年就去上大学了,选择职业道路的很少,或者那种富商的儿子,踢球当玩票性质,不是很认真的在踢。其实华裔球员最好的参照样本就是杨明阳,一方面他父母都是高级知识分子,在教育孩子的方面很有一套,另一方面就是球员本人自己比较努力。
作者: wdsfdwerw    时间: 2015-5-5 16:36
罗马的青田人不要太多哦
作者: wonderfulcarl    时间: 2015-5-5 16:36
不容易啊,在欧洲打拼的中国人。
作者: 爱过就算    时间: 2015-5-5 20:37
楼主辛苦了,好帖子啊
作者: vzsai    时间: 2015-5-5 20:37
很早的时候我一直以为范布隆克霍斯特也是华裔。。。


作者: buffon78    时间: 2015-5-6 15:18
引用13楼 @vzsai 发表的:
很早的时候我一直以为范布隆克霍斯特也是华裔。。。


印尼血统吧
作者: Napoletano    时间: 2015-5-6 18:14
这些球员哪怕是进入中国男足,但是没有国家荣誉感和归属感吧
作者: vzsai    时间: 2015-5-6 18:30
引用14楼 @buffon78 发表的:
印尼血统吧

嗯,刚百度了,说是印尼
作者: fcb0he11lyon    时间: 2015-5-6 18:39
居然有一个人我一个镇的老乡
作者: 绿城hi    时间: 2015-5-6 18:40
有这么多已经很不错了,想想留在中国的青田人有几个人接受过专业足球训练?一百个都没有吧
作者: 冥河天王    时间: 2015-5-6 18:46
浙江人前来报道
作者: FabioRafael    时间: 2015-5-6 18:53
在外漂泊的湖州人前来报到
作者: rolarun    时间: 2015-5-6 19:22
这 我浙江还是人才济济啊 归化之
作者: 黄蒂雅    时间: 2015-5-6 19:29
我这话就放这里了:华人,早晚都要捧起大力神杯!
作者: ProfessorWenger    时间: 2015-5-6 19:31
可惜中国不允许双国籍
其实对于这些队员来说如果允许双国籍他们的机会也会更多。
作者: zblhero    时间: 2015-5-6 20:07
有个王成快是温州的吧,现在不知道踢的怎么样了
作者: Jallo_Tang    时间: 2015-5-6 20:22
引用24楼 @zblhero 发表的:
有个王成快是温州的吧,现在不知道踢的怎么样了

嗯 他是中国籍
作者: 我要助攻    时间: 2015-5-6 20:45
林球立曾经这么说过:“希腊人总是以为他们的文明悠久,我告诉他们,我的家姓是Lin,这就说明我有中国血统,我是中国人,我们中国有个万里长城要比你们早好长时间”。
牛逼!
作者: 沐血之蓝    时间: 2015-5-6 20:49
经济基础决定上层建筑

作者: thereggss    时间: 2015-5-6 20:56
林毅爹妈一定和范志毅住对门。名字还带毅字。我是不是知道得太多了


作者: 气定神闲者    时间: 2015-5-6 21:08


作者: amos_z    时间: 2015-5-6 21:11
我觉得现在放在外面看看就好了
作者: sujp888    时间: 2015-5-6 21:15
温州人在国外也狠有名,相反浙江其他地方的人他们搞不清楚,还有就是宁波人出去没有温州人早。
作者: 螺内酯    时间: 2015-5-6 21:19
在意大利碰见的大多数中国超市,如果你能说上几句青田话,或许老板可以给你打个折扣、
哈哈哈,真理啊,好多超市理发店都贴着招温州人的广告
作者: wi-双塔-0    时间: 2015-5-6 21:27
引用18楼 @绿城hi 发表的:
有这么多已经很不错了,想想留在中国的青田人有几个人接受过专业足球训练?一百个都没有吧


在外国的青田人可比在中国的多,青田在外国大概有25W人。


西班牙占3成,意大利占3成。
但是上面的几个球员一个西班牙的都没有,这国家足球太强了吧。
上月参加一个婚礼,夫妻都青田本地的。
伴郎伴娘都是他们的弟弟妹妹,表弟表妹。
分别来自巴塞罗那,科尔多瓦,格拉纳达,马德里,拉科鲁尼亚。

温州人的华侨是荷兰相对最多,上面的球员倒是体现了。 温州华侨文成最多。
我外婆在永嘉祖籍地的村子的教堂和佛堂都是荷兰华侨赞助的

[ 此帖被wi-双塔-0在2015-05-06 22:00修改 ]
作者: 小将丹特    时间: 2015-5-6 21:49
作为温州人必须顶一个

作者: wi-双塔-0    时间: 2015-5-6 21:53
话说回来,宁波镇海,舟山那一边在海外也是荷兰最多。
至少我认识的亲戚和朋友都是荷兰的。
作者: sneaker175    时间: 2015-5-6 21:57
看完有点感动...
作者: Jallo_Tang    时间: 2015-5-6 21:59
引用33楼 @wi-双塔-0 发表的:


在外国的青田人可比在中国的多,青田在外国大概有25W人。


西班牙占3成,意大利占3成。
但是上面的几个球员一个西班牙的都没有,这国家足球太强了吧。
上月参加一个婚礼,夫妻都青田本地的。
伴郎伴娘都是他们的弟弟妹妹,表弟表妹。
分别来自巴塞罗那,科尔多瓦,格拉纳达,马德里,拉科鲁尼亚。

温州人的华侨是荷兰相对最多,上面的球员倒是体现了。 温州华侨文成最多。
我外婆在永嘉祖籍地的村子的教堂和佛堂都是荷兰华侨赞助的


我们之前排查过西班牙的。。几乎找不出来。。。不知道为啥 找出来了两个台湾的一个澳门的
作者: 绿城小新    时间: 2015-5-6 22:09
不说了,浙江自己的唯一顶级联赛球队还不知道留了住留不住呢
作者: ManHeartC    时间: 2015-5-6 22:15
陈继晖的英文名听起来应该是闽南或者潮汕后裔
作者: 三叶烂草    时间: 2015-5-6 22:19
其实,埃德温曾经回到杭州绿城试训,是希望能回到“祖籍国”踢球,但是由于众所周知的原因,埃德温最终带着遗憾回到了荷兰。


作者: Jallo_Tang    时间: 2015-5-6 22:25
引用39楼 @ManHeartC 发表的:
陈继晖的英文名听起来应该是闽南或者潮汕后裔

福建人
作者: Jallo_Tang    时间: 2015-5-6 22:29
引用40楼 @三叶烂草 发表的:
其实,埃德温曾经回到杭州绿城试训,是希望能回到“祖籍国”踢球,但是由于众所周知的原因,埃德温最终带着遗憾回到了荷兰。


据说当时冈田很欣赏他,希望他能留下
作者: 天才比斯利    时间: 2015-5-6 22:36
我怎么看到了毕福剑
作者: 林现代    时间: 2015-5-6 22:37
引用26楼 @我要助攻 发表的:
林球立曾经这么说过:“希腊人总是以为他们的文明悠久,我告诉他们,我的家姓是Lin,这就说明我有中国血统,我是中国人,我们中国有个万里长城要比你们早好长时间”。
牛逼!

希腊那些世界文化遗产的地方,貌似历史要比长城早好久吧。。。
作者: 螺内酯    时间: 2015-5-6 23:26
引用44楼 @林现代 发表的:

希腊那些世界文化遗产的地方,貌似历史要比长城早好久吧。。。

现在我们说的的万里长城是秦统一七国之后把燕赵秦三国防御北方游牧民族的长城统一修整起来的。亚帝死了快100年秦始皇才出生,大部分古希腊遗迹历史肯定比万里长城久,但是长城就未必了,最早提到长城的是历史事件是周幽王烽火戏诸侯,那个是公元前七世纪的事,写荷马史诗的荷马则是公元前八世纪的人。
作者: 我要助攻    时间: 2015-5-7 00:30
引用44楼 @林现代 发表的:

希腊那些世界文化遗产的地方,貌似历史要比长城早好久吧。。。

这个我还真不知道,不过我觉得他想说的意思应该是文明悠久,长城只是一种代表,别的不说要比文明悠久的话,我大天朝还是可以一战的。
作者: zkamille    时间: 2015-5-7 03:06
1988年欧冠决赛,本菲卡场上队长,中场组织者邵汉,是也有中国血统
作者: 愤怒蜗牛    时间: 2015-5-7 04:47
引用26楼 @我要助攻 发表的:
林球立曾经这么说过:“希腊人总是以为他们的文明悠久,我告诉他们,我的家姓是Lin,这就说明我有中国血统,我是中国人,我们中国有个万里长城要比你们早好长时间”。
牛逼!

应该补上一句“我们国家的历史都是有正儿八经的史书记载,不是靠几个神棍的胡说。”
作者: yijianbiaoxue    时间: 2015-5-7 07:11









作者: CRgoal    时间: 2015-5-7 07:25
引用1楼 @vzsai 发表的:
很早的时候我一直以为范布隆克霍斯特也是华裔。。。


他是印尼和荷兰混血。当年的巴萨左后卫,水平非常高啊!
作者: wi-双塔-0    时间: 2015-5-7 08:41
引用37楼 @451960311 发表的:



我们之前排查过西班牙的。。几乎找不出来。。。不知道为啥 找出来了两个台湾的一个澳门的


浙南这片去外国的,大部分是开餐馆和百货的。每天钻在店里忙得出不来,而且偷漏税都比较厉害,和洋人一起搞体育是偏少。
作者: Jallo_Tang    时间: 2015-5-7 08:56
引用47楼 @zkamille 发表的:
1988年欧冠决赛,本菲卡场上队长,中场组织者邵汉,是也有中国血统


他并不姓邵
作者: ACFiorentina    时间: 2015-5-7 08:58
温州人路过
作者: konem    时间: 2015-5-7 11:49
青田人必须出来顶一记

作者: 大头barry    时间: 2015-5-7 14:08
这些球员哪怕是进入中国男足,但是没有国家荣誉感和归属感吧
作者: adjonneys    时间: 2015-5-7 18:17
以前大学隔壁寝室的同学就是青田的,村里基本很多人都在国外生活,基本都是早期出去的一帮人,慢慢的将身边的朋友亲戚都往外带。温州文成好像出去的人也比较多
作者: foreverRo    时间: 2015-5-7 18:29
引用1楼 @451960311 发表的:

王俊才的话,你可以参考一下王楚的实力,他跟王楚差不多的

王楚是受限与伤病导致的心理原因,才是如今这样吧,要不早踢出来了
作者: 悉尼卡通    时间: 2015-5-7 21:17
引用1楼 @螺内酯 发表的:
现在我们说的的万里长城是秦统一七国之后把燕赵秦三国防御北方游牧民族的长城统一修整起来的。亚帝死了快100年秦始皇才出生,大部分古希腊遗迹历史肯定比万里长城久,但是长城就未必了,最早提到长城的是历史事件是周幽王烽火戏诸侯,那个是公元前七世纪的事,写荷马史诗的荷马则是公元前八世纪的人。


如果把长城从春秋早期开始算起的话,应该是前七百年左右,希腊文明的起点是前八百年左右,差不太多。不过现在所见到的长城,大部分是明长城,那就比希腊文明要迟不少了。总之,说长城比古希腊文明早很多这话确实不太靠谱。
作者: 大狗篮球神    时间: 2015-5-7 22:01
都是孤家乡人啊!
作者: 疯狂的骑行者    时间: 2015-5-7 23:02
看到老乡啦.还是同个家族的

作者: huangxc    时间: 2015-5-7 23:12
好帖留名。。。。。。。

作者: 破碎de百合    时间: 2015-5-7 23:52
引用1楼 @我要助攻 发表的:
林球立曾经这么说过:“希腊人总是以为他们的文明悠久,我告诉他们,我的家姓是Lin,这就说明我有中国血统,我是中国人,我们中国有个万里长城要比你们早好长时间”。
牛逼!

然而事实上希腊最辉煌的时期比万里长城要早了将近一千年,书都没读好,也就骗骗外国人。
作者: 破碎de百合    时间: 2015-5-7 23:59
引用59楼 @悉尼卡通 发表的:

如果把长城从春秋早期开始算起的话,应该是前七百年左右,希腊文明的起点是前八百年左右,差不太多。不过现在所见到的长城,大部分是明长城,那就比希腊文明要迟不少了。总之,说长城比古希腊文明早很多这话确实不太靠谱。

希腊文明的起点是前800年???你是不是把雅典当做希腊唯一的文明???
作者: Hoffenheimer    时间: 2015-5-8 00:03
引用63楼 @破碎de百合 发表的:
然而事实上希腊最辉煌的时期比万里长城要早了将近一千年,书都没读好,也就骗骗外国人。

这句话确实槽点太多,不知道从哪吐起比较好。。。
不过海外华裔,一辈子都没来过中国,能有这份民族自豪感,也算是难能可贵了
作者: 破碎de百合    时间: 2015-5-8 00:05
引用45楼 @螺内酯 发表的:
现在我们说的的万里长城是秦统一七国之后把燕赵秦三国防御北方游牧民族的长城统一修整起来的。亚帝死了快100年秦始皇才出生,大部分古希腊遗迹历史肯定比万里长城久,但是长城就未必了,最早提到长城的是历史事件是周幽王烽火戏诸侯,那个是公元前七世纪的事,写荷马史诗的荷马则是公元前八世纪的人。

荷马是公元前九世纪的,周幽王是公元前八世纪的,但是古希腊文明不只是雅典城邦文明,在此之前还有克里特和迈锡尼文明可以上溯到前2000年,而且都有确凿的历史考古论证。
作者: XIE.Y.K    时间: 2015-5-8 00:09
引用2楼 @wdsfdwerw 发表的:
罗马的青田人不要太多哦

西班牙也很多。挺佩服他们的,至少有出来闯荡的勇气
作者: Transgenico    时间: 2015-5-8 00:13
引用66楼 @破碎de百合 发表的:
荷马是公元前九世纪的,周幽王是公元前八世纪的,但是古希腊文明不只是雅典城邦文明,在此之前还有克里特和迈锡尼文明可以上溯到前2000年,而且都有确凿的历史考古论证。

和二里头差不多时间
作者: 摧毁宇宙    时间: 2015-5-8 00:38
其实成就不高也不只是基数问题, 还有当地社会的融入. 时差狗表示这点实在没什么太好的解决方法.
作者: henrenke    时间: 2015-5-8 01:54
我想说的是,这些球员不是姓林就是姓王,温州就只有这两个姓了吗
作者: KB丶    时间: 2015-5-8 02:45
美国温州人比较多?  福建人表示不服!
作者: 我要助攻    时间: 2015-5-8 08:31
引用63楼 @破碎de百合 发表的:
然而事实上希腊最辉煌的时期比万里长城要早了将近一千年,书都没读好,也就骗骗外国人。

我认为他最主要想表达的可能是中国的文明文化悠久,长城可能被他当做了代表。
作者: 枫桥夜泊柳如烟    时间: 2015-5-8 09:05
尤文图斯青年队队长啊,厉害
作者: 避云二套    时间: 2015-5-8 20:25
[作者去小黑屋休息了]希望您注意自己的言行,遵守论坛版规
禁言原因:
如果他的65个证里面有如下的证,我就不信他找不到工作 注册会计师证 法律职业资格证 中国精算师资格证(北美精算师资格证) 计算机四级证 英语专业八级证 报关员证 说到底还是他自己考的证太垃圾,不是证没用
作者: henry125    时间: 2015-5-9 11:19
引用63楼 @破碎de百合 发表的:
然而事实上希腊最辉煌的时期比万里长城要早了将近一千年,书都没读好,也就骗骗外国人。

万里长城建立的时候,可是正二八经的国家,希腊就一城邦
作者: liwentao5    时间: 2015-5-10 11:10
挖下坟。。。。。
林球立现在是阿贾克斯主帅德波尔的顾问。。。。。




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