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标题: 都说斯科拉里坑了本尤德科，求科普斯科拉里当年是怎么坑本尤德科的？ [打印本页]

作者: 淇水汤 时间: 2015-6-5 10:50
标题: 都说斯科拉里坑了本尤德科，求科普斯科拉里当年是怎么坑本尤德科的？
都说斯科拉里坑了本尤德科，求科普斯科拉里当年是怎么坑本尤德科的？由淇水汤发表
百度到的说法是联赛19胜1平，亚冠四强，配置有个39岁的里瓦尔多加杰帕罗夫，个人觉得跟俩意大利前国脚+埃尔克森配置差不多吧，这也算坑吗？还是有其他什么情况？

作者: magicgoal 时间: 2015-6-5 10:52
最好也就亚冠四强了，之后他们没拿到亚冠冠军，那个老板也就失去对足球兴趣和野心了

作者: magicgoal 时间: 2015-6-5 10:53
当时还有个里瓦尔多

作者: 涵水如风 时间: 2015-6-5 11:05
39岁的里瓦尔多，而不是29岁的。。。

作者: MarcoNewanfield 时间: 2015-6-5 11:13
本尤德科队史进过两次亚冠四强，一次是08年，一次是12年，而斯科拉里的任期是09-10年。。。
09年亚冠八强止步，10年更烂，16强止步（小组赛被伊朗佐布阿罕双杀，第二出线，16强0-3完败希拉尔出局）。也正是16强止步后下的课。
国内战绩本尤德科毫无疑问是逆天的，09年30战28胜2平夺冠，里瓦尔多赛季20球12助，不能再大腿级的表现了。10年到他中途下课时是8胜2平，同样稳坐榜首。

作者: BoyeeYang 时间: 2015-6-5 11:14
性价比不行吧
这丫当时是世界第一高薪主教练，天文数字薪水

作者: hoophero 时间: 2015-6-5 11:14
里皮带着当打之年的意大利二老和恒大，成绩还不如本尤德科，看来更是废物了。
呵呵。

作者: 淇水汤 时间: 2015-6-5 11:15
引用4楼 @MarcoNewanfield 发表的:
本尤德科队史进过两次亚冠四强，一次是08年，一次是12年，而斯科拉里的任期是09-10年。。。
09年亚冠八强止步，10年更烂，16强止步（小组赛被伊朗佐布阿罕双杀，第二出线，16强0-3完败希拉尔出局）。也正是16强止步后下的课。
国内战绩本尤德科毫无疑问是逆天的，09年30战28胜2平夺冠，里瓦尔多赛季20球12助，不能再大腿级的表现了。10年到他中途下课时是8胜2平，同样稳坐榜首。

2009年6月8日，本尤德科足球俱乐部签下了前切尔西主教练斯科拉里，并在同年再一次赢得本国联赛冠军奖杯。亚冠赛场上，本尤德科足球俱乐部再度杀入4强，只是被后来的冠军浦项制铁队击败而止步于半决赛。
我百度的本尤德科的词条，09也是四强

作者: MarcoNewanfield 时间: 2015-6-5 11:17
引用7楼 @淇水汤发表的:
2009年6月8日，本尤德科足球俱乐部签下了前切尔西主教练斯科拉里，并在同年再一次赢得本国联赛冠军奖杯。亚冠赛场上，本尤德科足球俱乐部再度杀入4强，只是被后来的冠军浦项制铁队击败而止步于半决赛。
我百度的本尤德科的词条，09也是四强

错漏百出。09年被浦项制铁淘汰没错，但那只是八强。
参考词条：
http://en.wikipedia.org/wiki/2009_AFC_Champions_League#Quarter-finals
http://en.wikipedia.org/wiki/2010_AFC_Champions_League
http://en.wikipedia.org/wiki/2009_FC_Bunyodkor_season
http://en.wikipedia.org/wiki/2010_FC_Bunyodkor_season

作者: Hoffenheimer 时间: 2015-6-5 11:19
联赛成绩逆天，亚冠略差，但是好歹也小组出线了

作者: 圣衣神话 时间: 2015-6-5 11:34
我就直说吧，本尤德科和乌兹别克的问题一样，看着很强，比中国强，但硬实力就是差上那么一口气，就是拿不了亚冠进不了世界杯。

作者: JJMaRs 时间: 2015-6-5 12:03
引用7楼 @淇水汤发表的:
2009年6月8日，本尤德科足球俱乐部签下了前切尔西主教练斯科拉里，并在同年再一次赢得本国联赛冠军奖杯。亚冠赛场上，本尤德科足球俱乐部再度杀入4强，只是被后来的冠军浦项制铁队击败而止步于半决赛。
我百度的本尤德科的词条，09也是四强

度娘的话不能尽信

作者: zhangda0000001 时间: 2015-6-5 12:03
本尤德科据说是后台倒了

作者: dachunge0209 时间: 2015-6-5 12:05
还的看自身球员的实力，请名帅绝对不是球队的全部。就算让斯科拉里执教蒙古也不大可能拿下亚洲杯。

作者: hsiuqnav 时间: 2015-6-5 12:06
引用10楼 @圣衣神话发表的:
我就直说吧，本尤德科和乌兹别克的问题一样，看着很强，比中国强，但硬实力就是差上那么一口气，就是拿不了亚冠进不了世界杯。

乌兹别克世预赛综合成绩还是好于中国的，毕竟能稳定杀进最后阶段比赛。

作者: 啊哒咧 时间: 2015-6-5 12:07
我到觉得这个不失败日本那个才算失败

作者: hsiuqnav 时间: 2015-6-5 12:07
本尤德科当时几个外援，里瓦尔多太老，另外两个巴西人档次平平。本身就没特别好的牌面优势。

作者: 圣衣神话 时间: 2015-6-5 12:08
引用14楼 @hsiuqnav 发表的:
乌兹别克世预赛综合成绩还是好于中国的，毕竟能稳定杀进最后阶段比赛。

没进世界杯和进过世界杯的有一条鸿沟之差，更别说中国进了世界杯的那次就是踩在乌兹头上进去的。

作者: hsiuqnav 时间: 2015-6-5 12:11
引用17楼 @圣衣神话发表的:

没进世界杯和进过世界杯的有一条鸿沟之差，更别说中国进了世界杯的那次就是踩在乌兹头上进去的。

02年毕竟日韩都没参加预选赛。而06年之后，澳大利亚进来了。国家队成绩当然要长期综合看，不然土耳其靠02年那个世界杯季军，岂不是永远傲世欧洲多国了？

作者: 卡里米 时间: 2015-6-5 12:11
引用9楼 @Hoffenheimer 发表的:
联赛成绩逆天，亚冠略差，但是好歹也小组出线了

他其实10那届亚冠签运不好，同组除佐巴汉外还有沙特伊蒂哈德。最后斯科拉里还把伊蒂哈德踩住了小组第二出线。当时都不了解佐巴汉，认为应该是伊蒂哈德和本尤德科出线。而且本尤德科历史战绩是很克制伊朗球队的。但斯科拉里和佐巴汉踢完就说，这队我们确实踢不过，对手肯定进决赛。从比赛看，斯科拉里执教能力还是没有问题的。但就是拉帮结派吃回扣很厉害，人家来就是图这个的，你想物资的影响力和中国是没法比的，可以说什么都不占。只能靠钱，本尤德科当时又铁心要请大牌外教和外援。但给钱大部分人都不愿来，就好比你在北上广工作，给你待遇翻倍，去青岛，厦门，你可能会去，但让你去甘肃三线县城，翻十倍工资甚至当县长你也未必去。所以斯科拉里来，必然就得给他绝对引援和吃回扣权利，要不人家凭什么来？本尤德科不可能像恒大那样能制约主教练。失败是必然的，后来它们自己也明白这个道理了。

作者: 圣衣神话 时间: 2015-6-5 12:14
引用18楼 @hsiuqnav 发表的:

02年毕竟日韩都没参加预选赛。而06年之后，澳大利亚进来了。国家队成绩当然要长期综合看，不然土耳其靠02年那个世界杯季军，岂不是永远傲世欧洲多国了？

长期综合看乌兹除了这几届进十强赛次数比中国多之外，亚洲杯四强也就进过一次，没进过世界杯，俱乐部没拿过亚冠，真没强到哪里去。恒大亚冠一拿，这届亚洲杯一交手后，两国的未来走势还未知呢。

作者: 卡里米 时间: 2015-6-5 12:15
引用17楼 @圣衣神话发表的:

没进世界杯和进过世界杯的有一条鸿沟之差，更别说中国进了世界杯的那次就是踩在乌兹头上进去的。

近十年物资的确是明显强于中国了，物资除了96-03年的低谷，下限都还可以。算是近十几年除日韩澳伊外，亚洲其他球队里唯一能保证每届世界杯预选赛都进最后阶段小组赛，亚洲杯小组赛能保证出线的球队。优点和缺点都是太稳定，上限突破不了，下限也下不去。

作者: hsiuqnav 时间: 2015-6-5 12:19
引用20楼 @圣衣神话发表的:

长期综合看乌兹除了这几届进十强赛次数比中国多之外，亚洲杯四强也就进过一次，没进过世界杯，俱乐部没拿过亚冠，真没强到哪里去。恒大亚冠一拿，这届亚洲杯一交手后，两国的未来走势还未知呢。

评价一国足球水平当然是看国家队，俱乐部有外援的。
长期综合看乌兹除了这几届进十强赛次数比中国多之外——这个不是废话吗。。。乌兹别克斯坦是苏联解体后才独立出来的，以前根本就没这个国家。所以只能比乌兹别克斯坦开始参加亚洲比赛之后的成绩。
以后的事以后再说了，今年亚洲杯的直接交手也不必过分解读。好比11年亚洲杯乌兹别克淘汰赛赢了约旦，但后来的世预赛，两回合都拿不下约旦。

作者: Hoffenheimer 时间: 2015-6-5 12:20
引用19楼 @卡里米发表的:

他其实10那届亚冠签运不好，同组除佐巴汉外还有沙特伊蒂哈德。最后斯科拉里还把伊蒂哈德踩住了小组第二出线。当时都不了解佐巴汉，认为应该是伊蒂哈德和本尤德科出线。而且本尤德科历史战绩是很克制伊朗球队的。但斯科拉里和佐巴汉踢完就说，这队我们确实踢不过，对手肯定进决赛。从比赛看，斯科拉里执教能力还是没有问题的。但就是拉帮结派吃回扣很厉害，人家来就是图这个的，你想物资的影响力和中国是没法比的，可以说什么都不占。只能靠钱，本尤德科当时又铁心要请大牌外教和外援。但给钱大部分人都不愿来，就好比你在北上广工作，给你待遇翻倍，去青岛，厦门，你可能会去，但让你去甘肃三线县城，翻十倍工资甚至当县长你也未必去。所以斯科拉里来，必然就得给他绝对引援和吃回扣权利，要不人家凭什么来？本尤德科不可能像恒大那样能制约主教练。失败是必然的，后来它们自己也明白这个道理了。

所以说恒大对斯科拉里的控制力肯定强于当年本尤德科？

作者: hsiuqnav 时间: 2015-6-5 12:22
引用23楼 @Hoffenheimer 发表的:
所以说恒大对斯科拉里的控制力肯定强于当年本尤德科？

是，毕竟恒大已经有请过里皮的先例了。

作者: Hoffenheimer 时间: 2015-6-5 12:23
引用22楼 @hsiuqnav 发表的:
评价一国足球水平当然是看国家队，俱乐部有外援的。
长期综合看乌兹除了这几届进十强赛次数比中国多之外——这个不是废话吗。。。乌兹别克斯坦是苏联解体后才独立出来的，以前根本就没这个国家。所以只能比乌兹别克斯坦开始参加亚洲比赛之后的成绩。
以后的事以后再说了，今年亚洲杯的直接交手也不必过分解读。好比11年亚洲杯乌兹别克淘汰赛赢了约旦，但后来的世预赛，两回合都拿不下约旦。

但是我还是感觉以后中国足球的走势应该是往上的，而乌兹别克由于他国家内部的各种问题，足球能保持现在的地位就已经不容易了，很大可能性逐渐走上下坡路

作者: hsiuqnav 时间: 2015-6-5 12:25
引用25楼 @Hoffenheimer 发表的:
但是我还是感觉以后中国足球的走势应该是往上的，而乌兹别克由于他国家内部的各种问题，足球能保持现在的地位就已经不容易了，很大可能性逐渐走上下坡路

可能性是不小，但还是要等落袋之后才能说。

作者: elekhfent 时间: 2015-6-5 12:30
引用14楼 @hsiuqnav 发表的:
乌兹别克世预赛综合成绩还是好于中国的，毕竟能稳定杀进最后阶段比赛。

14年世界杯应该是乌兹出现的

作者: cmqk 时间: 2015-6-5 12:52
本尤德科的事不能怪斯科拉里

作者: 卡里米 时间: 2015-6-5 13:13
引用23楼 @Hoffenheimer 发表的:

所以说恒大对斯科拉里的控制力肯定强于当年本尤德科？

恒大这个俱乐部还是可以的，因为他老板不像本有原老板是总统女儿，许家印那是白手起家干到那么大，那得是真有能力的人。有自己的严格的流程，体系。再好的教练也得监管。包括里皮，夺了亚冠之后，引援自己说了算后不也是肥水不流外人田吗？后来也得收。

作者: hoophero 时间: 2015-6-5 15:18
引用30楼 @卡里米发表的:

恒大这个俱乐部还是可以的，因为他老板不像本有原老板是总统女儿，许家印那是白手起家干到那么大，那得是真有能力的人。有自己的严格的流程，体系。再好的教练也得监管。包括里皮，夺了亚冠之后，引援自己说了算后不也是肥水不流外人田吗？后来也得收。

是的，白手起家的老板有控制力。
那种执绔子弟只会被教练坑，斯科拉里来了之后，在引援方面必须像对里皮那样有所限制，否则还会重复意大利二老那样的被坑事件。

作者: nku 时间: 2015-6-5 15:24
引用31楼 @hoophero 发表的:

是的，白手起家的老板有控制力。
那种执绔子弟只会被教练坑，斯科拉里来了之后，在引援方面必须像对里皮那样有所限制，否则还会重复意大利二老那样的被坑事件。

包括找卡纳瓦罗来顶班都很过分了，如果是普兰德利还差不多。意大利人的人品还真不能高估。

作者: dqd001 时间: 2015-6-5 15:35
引用7楼 @淇水汤发表的:
2009年6月8日，本尤德科足球俱乐部签下了前切尔西主教练斯科拉里，并在同年再一次赢得本国联赛冠军奖杯。亚冠赛场上，本尤德科足球俱乐部再度杀入4强，只是被后来的冠军浦项制铁队击败而止步于半决赛。
我百度的本尤德科的词条，09也是四强

而且09年8强其实是济科带的，进8强济科离开的

作者: 西街水灵 时间: 2015-6-5 15:55
10年本尤德科可是对浦项制铁的外援一锅端，德尼尔森加里斯蒂奇

作者: dqd001 时间: 2015-6-5 15:56
引用4楼 @MarcoNewanfield 发表的:
本尤德科队史进过两次亚冠四强，一次是08年，一次是12年，而斯科拉里的任期是09-10年。。。
09年亚冠八强止步，10年更烂，16强止步（小组赛被伊朗佐布阿罕双杀，第二出线，16强0-3完败希拉尔出局）。也正是16强止步后下的课。
国内战绩本尤德科毫无疑问是逆天的，09年30战28胜2平夺冠，里瓦尔多赛季20球12助，不能再大腿级的表现了。10年到他中途下课时是8胜2平，同样稳坐榜首。

09年联赛那个逆天成绩不能这么算吧，济科走的上半赛季本尤德科15轮全胜，杀入亚冠8强

作者: 谁是最爱 时间: 2015-6-10 02:51

。。…。…。…。…。…。…。…。…。……

[ 此帖被谁是最爱在2015-06-10 03:20修改 ]

作者: 8415610 时间: 2015-6-10 04:25
卡里米的回复真是牛叉，但我还是喜欢欧洲教练

作者: 记念悲 时间: 2015-6-10 07:17
引用37楼 @8415610 发表的:
卡里米的回复真是牛叉，但我还是喜欢欧洲教练

斯科拉里就是偏一点欧化的巴西教练

作者: 朝鲜总督袁世凯 时间: 2015-6-10 08:39
引用14楼 @hsiuqnav 发表的:
乌兹别克世预赛综合成绩还是好于中国的，毕竟能稳定杀进最后阶段比赛。

没进过世界杯是硬伤，说出龙叫来都没用

作者: 朝鲜总督袁世凯 时间: 2015-6-10 08:42
引用18楼 @hsiuqnav 发表的:

02年毕竟日韩都没参加预选赛。而06年之后，澳大利亚进来了。国家队成绩当然要长期综合看，不然土耳其靠02年那个世界杯季军，岂不是永远傲世欧洲多国了？

真不明白黑自己国足就这么不遗余力的，2002年那次日韩是不参见预选赛，但是名额也变成2.5个了，出线难度有降低吗？国足实打实得那次是靠自己实力出得线

作者: 懷瑾握瑜 时间: 2015-6-10 22:03
引用40楼 @朝鲜总督袁世凯发表的:
真不明白黑自己国足就这么不遗余力的，2002年那次日韩是不参见预选赛，但是名额也变成2.5个了，出线难度有降低吗？国足实打实得那次是靠自己实力出得线

那段时间是国足的小高潮。。郝海东、范志毅、李明、李玮峰、孙继海、郑智、邵佳一、李金羽、孙祥、肇俊哲、徐云龙、、非常有实力的一批球员。10年内国足不会有这样一批人才，10年后差不多，前提是按照目前的进步速度~~~

作者: 朝鲜总督袁世凯 时间: 2015-6-10 22:06
引用41楼 @懷瑾握瑜发表的:

那段时间是国足的小高潮。。郝海东、范志毅、李明、李玮峰、孙继海、郑智、邵佳一、李金羽、孙祥、肇俊哲、徐云龙、、非常有实力的一批球员。10年内国足不会有这样一批人才，10年后差不多，前提是按照目前的进步速度~~~

我说中国队有实力世界杯出线有错吗？非得证明中国人踢不了足球某些软骨动物才满意吗？

作者: 懷瑾握瑜 时间: 2015-6-10 22:14
引用42楼 @朝鲜总督袁世凯发表的:
我说中国队有实力世界杯出线有错吗？非得证明中国人踢不了足球某些软骨动物才满意吗？

签运也非常好避开了沙特和伊朗。。不过按现在的实力再有这样的分组一定出不了线。。。

作者: 朝鲜总督袁世凯 时间: 2015-6-10 22:17
引用43楼 @懷瑾握瑜发表的:

签运也非常好避开了沙特和伊朗。。不过按现在的实力再有这样的分组一定出不了线。。。

是啊，跟乌鸡，卡塔尔，阿曼一组就特么是个死签

作者: aglix 时间: 2015-6-10 22:27
引用7楼 @淇水汤发表的:
2009年6月8日，本尤德科足球俱乐部签下了前切尔西主教练斯科拉里，并在同年再一次赢得本国联赛冠军奖杯。亚冠赛场上，本尤德科足球俱乐部再度杀入4强，只是被后来的冠军浦项制铁队击败而止步于半决赛。
我百度的本尤德科的词条，09也是四强

肯定是八强赛，主场3：1赢浦项，结果客场输了1：3，加时赛又被进一球被淘汰，半决赛浦项淘汰的是阿尔萨德

作者: imascfan 时间: 2015-6-11 09:07
引用27楼 @elekhfent 发表的:
14年世界杯应该是乌兹出现的

乌玆本该压过约旦没问题, 但最后一关还有个龟龟.......

作者: 圣衣神话 时间: 2015-6-11 09:15
引用46楼 @imascfan 发表的:
乌玆本该压过约旦没问题, 但最后一关还有个龟龟.......

乌兹十强赛多进一个球就直接进军世界杯了。但是少一个球就是少一个球。

作者: 爱二可森 时间: 2015-6-11 10:47
@hsiuqnav 日韓02年是沒有參加預選賽，可也佔了亞洲兩個名額啊，那年的預選賽亞洲區只有兩個半名額吧，國足出線，沒佔日韓東道主的便宜

作者: hsiuqnav 时间: 2015-6-11 10:48
引用48楼 @爱二可森发表的:
@hsiuqnav 日韓02年是沒有參加預選賽，可也佔了亞洲兩個名額啊，那年的預選賽亞洲區只有兩個半名額吧，國足出線，沒佔日韓東道主的便宜

这个不一样，因为其他队对日韩的成绩会有出入

作者: 8415610 时间: 2015-6-12 08:48
记念悲 (64级) 2015-06-10 07:17 亮了 (0) 举报只看此人引用 38楼引用37楼 @8415610 发表的:
卡里米的回复真是牛叉，但我还是喜欢欧洲教练

斯科拉里就是偏一点欧化的巴西教练
-----------------------------------------------
知道你是给官方发言的，看在新帅上任的份上，给你面子。毕竟我不喜欢只是我个人的事，并没有专业上的根据，没准会比里皮更好呢？

作者: TJ杰克 时间: 2015-6-12 09:23
引用21楼 @卡里米发表的:

近十年物资的确是明显强于中国了，物资除了96-03年的低谷，下限都还可以。算是近十几年除日韩澳伊外，亚洲其他球队里唯一能保证每届世界杯预选赛都进最后阶段小组赛，亚洲杯小组赛能保证出线的球队。优点和缺点都是太稳定，上限突破不了，下限也下不去。

乌兹U20已经13和15连续两届进入U20世界杯八强了，不知道这批人会不会是下一个黄金一代，也许18或者22的世预赛能有个突破

作者: 乾坤毋用 时间: 2015-6-12 10:31
引用1楼 @卡里米发表的:

他其实10那届亚冠签运不好，同组除佐巴汉外还有沙特伊蒂哈德。最后斯科拉里还把伊蒂哈德踩住了小组第二出线。当时都不了解佐巴汉，认为应该是伊蒂哈德和本尤德科出线。而且本尤德科历史战绩是很克制伊朗球队的。但斯科拉里和佐巴汉踢完就说，这队我们确实踢不过，对手肯定进决赛。从比赛看，斯科拉里执教能力还是没有问题的。但就是拉帮结派吃回扣很厉害，人家来就是图这个的，你想物资的影响力和中国是没法比的，可以说什么都不占。只能靠钱，本尤德科当时又铁心要请大牌外教和外援。但给钱大部分人都不愿来，就好比你在北上广工作，给你待遇翻倍，去青岛，厦门，你可能会去，但让你去甘肃三线县城，翻十倍工资甚至当县长你也未必去。所以斯科拉里来，必然就得给他绝对引援和吃回扣权利，要不人家凭什么来？本尤德科不可能像恒大那样能制约主教练。失败是必然的，后来它们自己也明白这个道理了。

作者: cmqk 时间: 2015-6-12 14:56
引用51楼 @TJ杰克发表的:

乌兹U20已经13和15连续两届进入U20世界杯八强了，不知道这批人会不会是下一个黄金一代，也许18或者22的世预赛能有个突破

希望他们能成功

作者: k24 时间: 2015-6-12 15:19
引用30楼 @卡里米发表的:
许家印那是白手起家干到那么大，那得是真有能力的人。有自己的严格的流程，体系。再好的教练也得监管
.
许家印算个P白手起家，搜搜十几年前大股东汉氏环境控制人是谁，温家宏都当了董事了，也算白手起家？

作者: 卡里米 时间: 2015-6-12 16:59
引用54楼 @k24 发表的:
.
许家印算个P白手起家，搜搜十几年前大股东汉氏环境控制人是谁，温家宏都当了董事了，也算白手起家？

那您觉得什么叫白手起家？我认为混淆了一个概念，就是许后来和温家宏之类的合作那是他成功的结果，而不是他成功的原因。不信你建个公司看有官二代或富二代合作不？别说许家庭出身就是个河南农民，就算他是个河南地级市副市长孩子，在地产界这个圈里，那他也得算白手起家。我二十年前刚上班就在银行干信贷，23岁就能出入钓鱼台，中南海拜访某些伯伯们，什么样的人都见过，接触地产界人物也是相当多，个人认为，要做到许家印那个规模，家庭背景和能力缺一不可。否则绝对是奇迹。我认识一干地产的大哥，执照是中字头的，办公在部委大楼里，办公室里是时任总理为他们公司写的题词。他当时后台硬到什么地步，说在辽宁开发了一商业楼，卖不出去，怎么办，通过辽宁主管教育的副省长让事业单位辽宁教委买。辽宁教委说可以买，但我们是事业单位，买不起，怎么办？他再让辽宁主管金融的副省长协调居然让事业单位的教委从银行贷款2个亿买这楼。然后在大连，因为一块地的纠纷，和当时的市长博西莱打得不可开交，最后楞是让时任总理亲自出面摆平这事，不厚好面子，派自己秘书给他上门道歉。这背景应该算可以，估计应该列入你不是白手起家的范畴，但他地产公司规模后来连许的百分之一都没有。还有一个是我自己同学，他父亲是时任人行行长代的发小。本身也是部委的。和代的关系没得说，同学来我们学校时，是代的老婆亲自送来的，校长在门口带领全校中高层排队迎接，但后来我这同学也不过是交行一个普通员工，一个是地产，一个是金融，这两个行业不是一般人可以混开的。一般来说，背景和能力缺一不可。许靠一介布衣出身能混到和温家宏合作那就是他本事，而不是他起家的原因。能混到和温家宏合作还不像汉唐证券那样垮掉就更是他本事。

作者: Hoffenheimer 时间: 2015-6-12 17:02
引用55楼 @卡里米发表的:
那您觉得什么叫白手起家？我认为混淆了一个概念，就是许后来和温家宏之类的合作那是他成功的结果，而不是他成功的原因。不信你建个公司看有官二代或富二代合作不？别说许家庭出身就是个河南农民，就算他是个河南地级市副市长孩子，在地产界这个圈里，那他也得算白手起家。我二十年前刚上班就在银行干信贷，23岁就能出入钓鱼台，中南海拜访某些伯伯们，什么样的人都见过，接触地产界人物也是相当多，个人认为，要做到许家印那个规模，家庭背景和能力缺一不可。否则绝对是奇迹。我认识一干地产的大哥，执照是中字头的，办公在部委大楼里，办公室里是时任总理为他们公司写的题词。他当时后台硬到什么地步，说在辽宁开发了一商业楼，卖不出去，怎么办，通过辽宁主管教育的副省长让事业单位辽宁教委买。辽宁教委说可以买，但我们是事业单位，买不起，怎么办？他再让辽宁主管金融的副省长协调居然让事业单位的教委从银行贷款2个亿买这楼。然后在大连，因为一块地的纠纷，和当时的市长博西莱打得不可开交，最后楞是让时任总理亲自出面摆平这事，不厚好面子，派自己秘书给他上门道歉。这背景应该算可以，估计应该列入你不是白手起家的范畴，但他地产公司规模后来连许的百分之一都没有。还有一个是我自己同学，他父亲是时任人行行长代的发小。本身也是部委的。和代的关系没得说，同学来我们学校时，是代的老婆亲自送来的，校长在门口带领全校中高层排队迎接，但后来我这同学也不过是交行一个普通员工，一个是地产，一个是金融，这两个行业不是一般人可以混开的。一般来说，背景和能力缺一不可。许靠一介布衣出身能混到和温家宏合作那就是他本事，而不是他起家的原因。能混到和温家宏合作还不像汉唐证券那样垮掉就更是他本事。

这个分析得有道理，其实在商业场上，会在合适的时机抱合适的大腿，也是一门大本事

作者: k24 时间: 2015-6-12 17:05
引用55楼 @卡里米发表的:
那您觉得什么叫白手起家？我认为混淆了一个概念，就是许后来和温家宏之类的合作那是他成功的结果，而不是他成功的原因。不信你建个公司看有官二代或富二代合作不？别说许家庭出身就是个河南农民，就算他是个河南地级市副市长孩子，在地产界这个圈里，那他也得算白手起家。我二十年前刚上班就在银行干信贷，23岁就能出入钓鱼台，中南海拜访某些伯伯们，什么样的人都见过，接触地产界人物也是相当多，个人认为，要做到许家印那个规模，家庭背景和能力缺一不可。否则绝对是奇迹。我认识一干地产的大哥，执照是中字头的，办公在部委大楼里，办公室里是时任总理为他们公司写的题词。他当时后台硬到什么地步，说在辽宁开发了一商业楼，卖不出去，怎么办，通过辽宁主管教育的副省长让事业单位辽宁教委买。辽宁教委说可以买，但我们是事业单位，买不起，怎么办？他再让辽宁主管金融的副省长协调居然让事业单位的教委从银行贷款2个亿买这楼。然后在大连，因为一块地的纠纷，和当时的市长博西莱打得不可开交，最后楞是让时任总理亲自出面摆平这事，不厚好面子，派自己秘书给他上门道歉。这背景应该算可以，估计应该列入你不是白手起家的范畴，但他地产公司规模后来连许的百分之一都没有。还有一个是我自己同学，他父亲是时任人行行长代的发小。本身也是部委的。和代的关系没得说，同学来我们学校时，是代的老婆亲自送来的，校长在门口带领全校中高层排队迎接，但后来我这同学也不过是交行一个普通员工，一个是地产，一个是金融，这两个行业不是一般人可以混开的。一般来说，背景和能力缺一不可。许靠一介布衣出身能混到和温家宏合作那就是他本事，而不是他起家的原因。能混到和温家宏合作还不像汉唐证券那样垮掉就更是他本事。

逻辑错误
许今天的成功，与许01-03年时能当温家宏合作白手套搂钱的成功，不是一个成功
如果你说许白手起家到了本世纪初时能被温家看上当白手套前台来在地产行业牟利，叫做成功~首先我说这是做人的失败，另外这种成功风险极高，在温没倒台的背景下与其它几个白手套比，他不翻船并非他的能力多好，也有其他白手套作死而他比较正常的可能。

作者: 卡里米 时间: 2015-6-12 17:05
引用56楼 @Hoffenheimer 发表的:
这个分析得有道理，其实在商业场上，会在合适的时机抱合适的大腿，也是一门大本事

领导一个比一个贼，如果你对他没有利用价值，那绝不可能让你沾上。包括亲戚也不好使。

作者: 卡里米 时间: 2015-6-12 17:13
引用57楼 @k24 发表的:

逻辑错误
许今天的成功，与许01-03年时能当温家宏合作白手套搂钱的成功，不是一个成功
如果你说许白手起家到了本世纪初时能被温家看上当白手套前台来在地产行业牟利，叫做成功~首先我说这是做人的失败，另外这种成功风险极高，在温没倒台的背景下与其它几个白手套比，他不翻船并非他的能力多好，也有其他白手套作死而他比较正常的可能。

你眼界倒真是高，许的确完全没有操纵自己命运的能力，但在这个国家又有几个人敢说能完全操纵自己命运呢？永康同志的亲信我也认识一二，那按他们说法很多事也不是说像外界说那样，而且您这说法好比说沙特阿赫利那年不做死换外援和教练，那恒大未必能夺冠，但事实就是恒大是冠军。而且许家印说三年夺亚冠，就夺了，这就是本事。我是北京球迷我也服气。那美国如果不是运气好，中途岛也输了，德国不犯错误，英国在敦刻尔克就全军覆没了，但结果就是美国和英国胜了。最后还存在的就是强者，就是成功。不管之前有多少可能，那都没有用。

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