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标题: 卡纳瓦罗意外下课，他麾下的恒大真的很差么？ [打印本页]

作者: 詹姆斯汤姆金斯 时间: 2015-6-4 22:56
标题: 卡纳瓦罗意外下课，他麾下的恒大真的很差么？
卡纳瓦罗意外下课，他麾下的恒大真的很差么？由詹姆斯汤姆金斯发表
亚冠进入8强，联赛依旧在争冠行列，若不是严重的伤病，相信卡纳瓦罗的成绩还会更好，毕竟这是他的第一年。不过正好是休赛期，球队有半个月的时间调整，此时卡帅下课，似乎也是有着比较恰当的时机，还是比较意外，他麾下的恒大成绩并不差，怎么就突然下课了？

作者: huanggigs 时间: 2015-6-4 22:56
战绩还可以吧。

作者: 丁丁与远 时间: 2015-6-4 22:57
以前黑过，现在感觉还不错，有点不舍得。

作者: 酱油妹 时间: 2015-6-4 22:57
从结果论，是挺好的了

作者: Movsisyan 时间: 2015-6-4 22:58
我去，这剧情太神....

作者: glock81 时间: 2015-6-4 22:59
作为新帅是不错了
可惜恒大这种豪门不可能让新教练去练手的

作者: cjtc0 时间: 2015-6-4 23:01
颜值这么好

作者: saglork11 时间: 2015-6-4 23:01
至少最近几场比赛明显是上升势头，这个阶段换帅，我只能理解为恒大要铲除里皮的最后一点痕迹，彻底从新开始。

作者: 大陆豪客 时间: 2015-6-4 23:02
这剧情太神转折了，还还在看其他帖子，没想到卡纳瓦罗就下课了。

作者: xihehe 时间: 2015-6-4 23:04
皮带不允许恒大俱乐部这面旗帜在亚冠和联赛出什么风险，所以又一次使出银弹绝技了。
不过真没想到会是斯科拉里。
去年世界杯时我还跟家里人调侃过皮爷走了有哪个大牌教练能来带恒大，当时看到斯科拉里辞职，就像其实他也够资格。但真的发生了还是难以置信。

作者: 183199760 时间: 2015-6-4 23:05
还以为安胖会来，空欢喜一场。

作者: 一梦烂柯/wx 时间: 2015-6-4 23:06
这就是中国足球的症结，永远没有耐心，永远只看着眼前的一点点，中国足球的落后不是没有道理的。。。

作者: jcbigpao 时间: 2015-6-4 23:07
我承认我是上个月从卡黑变卡蜜的，刚才还在和朋友说大卡才是我广本赛季最大发现

作者: 飞啊飞我想飞 时间: 2015-6-4 23:08
其实就是许家印的意思吧，许这个人不懂足球，选人纯粹是靠名气，12年选帅时候斯科拉里是排第一位的，只不过没谈成才又找了里皮而已。
这次选斯科拉里肯定是皮带的主意无疑了。

作者: slayer18 时间: 2015-6-4 23:09
要是安胖多好啊

作者: 小船儿 时间: 2015-6-4 23:13
引用11楼 @一梦烂柯/wx 发表的:
这就是中国足球的症结，永远没有耐心，永远只看着眼前的一点点，中国足球的落后不是没有道理的。。。

中国没人搞足球都是搞政治

作者: czc666 时间: 2015-6-4 23:14
卡帅蛮好………就这样被炒了…真心不爽

作者: Exousia 时间: 2015-6-4 23:14
从结果来说，卡帅表现不错
从场面来说，控制力下降很厉害，比上赛季的下降的更加厉害，现在对着联赛中流的球队没有说必胜的信心。更不说亚冠小组最后几轮的表现了。
当然卡帅已经很尽力，再受伤和禁赛的情况下，打出来的成绩确实不差，做为一个菜鸟教练来说的确不错。
但是有时候也暴露出他操控不了更衣室，毕竟作为教练他没名气，也没有因为他是世界后卫后防的稳健程度提升。
许家印和马云，恒大的拥有者，不管他懂不懂足球，投资就需要有回报的成果，如果说恒大今年为了亚冠，可以放弃联赛足协杯等比赛，那换帅就可以理解，现在恒大需要一个能拿重大杯赛的教练，而不是为了将来锻炼的教练。现在恒大离下轮亚冠还有2个月又时间磨合调整适应新战术。

作者: 鑫烨宝宝 时间: 2015-6-5 00:01
手贱、虎扑看的好好的、突然换到凤凰网、就突然看到卡帅下课的标题、然后......还有然后吗？卡帅，真心不舍得你走。

作者: ray0222 时间: 2015-6-5 00:04
引用11楼 @一梦烂柯/wx 发表的:
这就是中国足球的症结，永远没有耐心，永远只看着眼前的一点点，中国足球的落后不是没有道理的。。。

不能同意更多

作者: adamsxia 时间: 2015-6-5 00:26
差个叼，就跟于汉超今年的轨迹一样，不停的在提高，今天这最后一场调配换人更是神来之笔，下半场上王军辉，刘建和张佳琪换位，郑龙回左路，对方红牌后又立马把冯潇霆推上打3后卫，巴西龟来了真心不看好能有这样的现场调配能力。

作者: GoRace 时间: 2015-6-5 00:56
引用20楼 @adamsxia 发表的:
差个叼，就跟于汉超今年的轨迹一样，不停的在提高，今天这最后一场调配换人更是神来之笔，下半场上王军辉，刘建和张佳琪换位，郑龙回左路，对方红牌后又立马把冯潇霆推上打3后卫，巴西龟来了真心不看好能有这样的现场调配能力。

确实近三场比赛越来越踢得有模样了，尤其国内球员发挥得越来越好。

作者: nin27 时间: 2015-6-5 01:02
其实一直都在期待着，
他如果能带上全主力的恒大，会是什么样的情景。
可惜没机会了。

作者: 折叠单车 时间: 2015-6-5 02:09
要拿联赛冠军，这两赛季积分要70分左右，30场比赛，也就是每轮要2.3-2.4分
13轮比赛，就是30-31分，考虑到这13轮主场那么多，且国安和鲁能两个强队没碰，应该上调6分，也就是该得36-37分
实际上，卡帅在有那么多主场，且未和争冠对手pk的有利局面下，13轮才拿到26分，场均得分才2分。这是远远不够的
趁着休赛期，趁着两场6分game还没打，恒大管理层做出这么个的举措，是很赌博的大冒险。恒大管理层宁愿冒这样的风险也要把原来的教练团队换掉，实在费解
新团队了解球队情况，人员状态，水平能力，战术套路等都不够时间，更无法将自身的理念来打造球队，确定人员，战术，引援更是瞎子摸象。怕就怕用斯科拉里的招牌来忽悠球员加盟

作者: adamsxia 时间: 2015-6-5 06:32
搞得一晚没睡好，再多说一点，巴西龟带过多队名队，国家队也好俱乐部队也好，风格就是死板两个字，不管是用人还是阵型，我今天话就放这，恒大的年轻人绝不会再有卡帅时的哪种信任和锻炼了，恒大绝B是自掘坟墓。

作者: JamesRedSpader 时间: 2015-6-5 06:37
恒大淘宝要的是亚冠，不是联赛冠军。
导致卡纳瓦罗出局的是亚冠的糟糕表现。

作者: 老夫聊发少年狂 时间: 2015-6-5 06:55
引用17楼 @Exousia 发表的:从结果来说，卡帅表现不错从场面来说，控制力下降很厉害，比上赛季的下降的更加厉害，现在对着联赛中流的球队没有说必胜的信心。更不说亚冠小组最后几轮的表现了。当然卡帅已经很尽力，再受伤和禁赛的情况下，打出来的成绩确实不差，做为一个菜鸟教练来说的确不错。但是有时候也暴露出他操控不了更衣室，毕竟作为教练他没名气，也没有因为他是世界后卫后防的稳健程度提升。许家印和马云，恒大的拥有者，不管他懂不懂足球，投资就需要有回报的成果，如果说恒大今年为了亚冠，可以放弃联赛足协杯等比赛，那换帅就可以理解，现在恒大需要一个能拿重大杯赛的教练，而不是为了将来锻炼的教练。现在恒大离下轮亚冠还有2个月又时间磨合调整适应新战术。
别的都不说，你说卡帅掌握不了更衣室，你在逗我呢吧？！！

作者: 深南夜色 时间: 2015-6-5 06:59
引用3楼 @酱油妹发表的:
从结果论，是挺好的了

踢法简单，战术不够丰富……比赛结果是不错的，但过程总是静心胆颤，没有以前的行云流水和稳妥！

作者: raymondren2015 时间: 2015-6-5 09:31
卡帅两点做得不好，一是防守，二是某些大牌球员火气大；其他方面都不错的；
换帅或许能拿亚冠，但是长期看不是好事，青训、全华班都是往事了。

作者: louisneo 时间: 2015-6-5 09:54
野球大师卡拉瓦罗，虽然战术很稚嫩但成绩还是可以的，而且越到后面在伤病危机下带领的球队呈现出团结的氛围远超以往，人格魅力很强。感觉贝尼特斯没挖成，斯科拉里是后备吧。。有个好处就是资格老，在巴西人脉广。

作者: 佚名 时间: 2015-6-5 10:33
卡帅渐入佳境，真不爽

作者: aoe34 时间: 2015-6-5 10:51
昨天阉割版全华班下半场打得真是好啊，可惜以后都看不到了……

作者: ydsongdaneng 时间: 2015-6-5 10:58
其实吧，缺人的球队反而好带，毕竟人就是那些了，球迷期望值也低。比如昨天，全华班逼平天津，球迷还一片赞誉，但对于俱乐部来说。主场还拿不下非争冠行列的天津，这种事长了肯定不是好事。而且球队不会总缺人，人员回来了你还是这样的成绩，那到时候就麻烦了。
我觉得fullteam的球队才难带，毕竟你还得考虑哪些人该上哪些人打什么位置哪些人替补，还有什么时候轮换轮换哪些位置，这些都得看教练功力。卡帅其实最大作用就是个政委。而且这政委在国内的人气还不小。动政委必须冒得罪粉丝的风险。当然，对于老板来说，这tm都不算事。有成绩了，球迷自然没事。
想当年我车中途换大番薯贝尼特斯，我车球迷索性在球场上嘘他，结果赛季末拿了欧霸杯才离职，球迷给予的是掌声。我相信，大飞配得上球迷掌声。

作者: 老六叔 时间: 2015-6-5 10:59
在队中主力几乎全部伤停的情况下，回头看看亚冠和联赛的成绩，卡帅做的还是不错的

作者: 周末开场 时间: 2015-6-5 10:59
煤球转乌鸦，黑他最凶的指导团恰恰是最鸣不平的...

作者: 翠西我的爱 时间: 2015-6-5 11:02
一般般吧，现有的成绩都很勉强拿到的，发挥了过渡教练的作用，仅此而已！

作者: hhaimF1 时间: 2015-6-5 11:40
卡纳瓦罗带队能力还有待提升，但确实也是发掘了好几个好苗子，希望他们能成长起来。
卡帅是一个很有人格魅力的主教练，球员进球后都会跟他庆祝；如果非要为此挑刺的话，那他可能更像一个队长、老大哥、精神领袖，而非主教练吧。
昨晚在现场看完了他最后一次站在教练席，儒雅地指挥比赛，回到家一刷屏就下课了，说实话，心里很不是滋味。
确实应该给卡纳瓦罗多一点时间，但如果正如传闻所讲，里皮团队是经协商后辅助卡帅直至恒大找到新教练为止然后抽身接手欧洲某国家队的，那这一刻却又挺好理解的。
斯科拉里的履历能力带恒大是够资格的。但这次与2012里取代李不同，是以冠军教头取代世界足球先生，必将引起国际轰动。或许，这就是商人喜欢的吧。
祝福卡帅，同时等待新的教练到来。

作者: 文华大空翼 时间: 2015-6-5 18:36
技战术水平不高，在他的指教下恒大太依赖长传球，少了地面配合。不过精神属性高，能跟球员打成一片，不知道为什么，有他在总感觉恒大能翻。。。

作者: jjtony 时间: 2015-6-5 18:37
我不够胆说好，起码不过不失，说不上好

作者: jjtony 时间: 2015-6-5 18:45
引用32楼 @ydsongdaneng 发表的:
其实吧，缺人的球队反而好带，毕竟人就是那些了，球迷期望值也低。比如昨天，全华班逼平天津，球迷还一片赞誉，但对于俱乐部来说。主场还拿不下非争冠行列的天津，这种事长了肯定不是好事。而且球队不会总缺人，人员回来了你还是这样的成绩，那到时候就麻烦了。
我觉得fullteam的球队才难带，毕竟你还得考虑哪些人该上哪些人打什么位置哪些人替补，还有什么时候轮换轮换哪些位置，这些都得看教练功力。卡帅其实最大作用就是个政委。而且这政委在国内的人气还不小。动政委必须冒得罪粉丝的风险。当然，对于老板来说，这tm都不算事。有成绩了，球迷自然没事。
想当年我车中途换大番薯贝尼特斯，我车球迷索性在球场上嘘他，结果赛季末拿了欧霸杯才离职，球迷给予的是掌声。我相信，大飞配得上球迷掌声。

大番薯这个也是神作，但我们的鸟爷却说，这个教练只会拿欧联杯，就是渣 ·······

作者: mirror8888 时间: 2015-6-5 18:51
最后几场的表现就是他的水平的最好的证明，虽然平局多了点，但还能排在前面。他的为人和能力已经说服了多数球迷，无奈说服不了老板，老板通常不看过程的，只看结果

作者: 痞子绅士丶 时间: 2015-6-7 00:25
我也是逛论坛之前一直看卡帅被黑，最近看着提着挺带劲，尤其天津下半场，恒大完全压着打，虽然定位球进了一个，但是踢得那个带劲，看着都舒服，冰泉表示不会买了。

作者: baerzake 时间: 2015-6-7 00:48
大卡的恒大缺少了以前的里皮时代的气定神闲，但多了和他一样的青春激昂，以前哪怕是亚冠决赛进球里皮和球员都没有现在这么激动的，一方面是里皮的大师气质，另外一方面是卡帅和球员们一起面临种种困难同心协力共度难关大家关系更加亲密，卡帅其实真的不错，缺兵短将打到现在这个局面不容易，有人说现在恒大喜欢开大脚踢得难看其实孔卡走后恒大中场控制力就下降很多，去年场面就不好看了，控不住球自然会多一些直来直去，我想即使里皮也不会有太好的办法。总之卡帅的恒大就像一个正处于青春年华的帅小伙，刚刚走上康庄大道准备大干一场，这时候却被人在背后捅了一刀，人生戛然而止，难免不让人痛惜，郑龙进球后和卡帅激情拥抱的场景也许会很长时间看不到了。。。

作者: 风城DROSE 时间: 2015-6-7 02:54
足协杯早早出局超级杯也丢了亚冠磕磕盼盼目前来看无望有所突破联赛也岌岌可危可以理解。

作者: Zheni 时间: 2015-6-7 06:16
说实话感觉还不错，但是胜率真的低44% 里皮是66%

作者: Zheni 时间: 2015-6-8 19:49
说实话不咋的胜率44%但是考虑伤病因素
也不知道这个伤病是不是因为她的训练

作者: 飞翔崔西 时间: 2015-6-9 11:39
引用11楼 @一梦烂柯/wx 发表的:
这就是中国足球的症结，永远没有耐心，永远只看着眼前的一点点，中国足球的落后不是没有道理的。。。

虽然我也很不舍卡帅，但是跟你说是中国足球的症结未免太过夸大了。皇马炒了穆帅，安帅难道是西班牙足球的症结，炒卡帅只是恒大的战略规划，不要动不动就上升到中国足球

作者: mingel 时间: 2015-6-9 11:42
引用43楼 @风城DROSE 发表的:
足协杯早早出局超级杯也丢了亚冠磕磕盼盼目前来看无望有所突破联赛也岌岌可危可以理解。

亚冠突破无望的结论怎么得出的。。。
毕竟是菠菜公司的亚冠赔率第一，到球迷口中就是无望突破了。

作者: mirror8888 时间: 2015-6-9 12:23
卡纳瓦罗多在一段时间或许能带出一只现成的成型又成熟的国足

作者: 风城DROSE 时间: 2015-6-9 16:36
引用47楼 @mingel 发表的:

亚冠突破无望的结论怎么得出的。。。
毕竟是菠菜公司的亚冠赔率第一，到球迷口中就是无望突破了。

赔率就是骗骗人的等着你买而已

作者: mingel 时间: 2015-6-9 16:40
引用49楼 @风城DROSE 发表的:
赔率就是骗骗人的等着你买而已

菠菜公司精算师已哭晕在厕所，白拿工资其实不如虎扑懂球地！

作者: 风城DROSE 时间: 2015-6-9 16:42
引用50楼 @mingel 发表的:

菠菜公司精算师已哭晕在厕所，白拿工资其实不如虎扑懂球地！

他们算的不是谁赢球可能大是怎么给赔率能减小损失收益更大明白么？

作者: 周末开场 时间: 2015-6-9 16:42
引用40楼 @mirror8888 发表的:
最后几场的表现就是他的水平的最好的证明，虽然平局多了点，但还能排在前面。他的为人和能力已经说服了多数球迷，无奈说服不了老板，老板通常不看过程的，只看结果

额理性的说还能排在前面纯属大家一起掉链子...

作者: mingel 时间: 2015-6-9 16:46
引用51楼 @风城DROSE 发表的:
他们算的不是谁赢球可能大是怎么给赔率能减小损失收益更大明白么？

请问菠菜公司没有很好预估谁赢球可能大，怎么做到计算出赔率能达到最大收益？
请问什么数学模型可以忽略掉基本的输入数据，凭空得出一个最佳的赔率？

作者: 风城DROSE 时间: 2015-6-9 16:48
引用53楼 @mingel 发表的:

请问菠菜公司没有很好预估谁赢球可能大，怎么做到计算出赔率能达到最大收益？
请问什么数学模型可以忽略掉基本的输入数据，凭空得出一个最佳的赔率？

你完全不懂我在说什么。简单跟你说以后你看各种杯赛的时候看看赛前赔率最高的有几次夺冠的。你这么推崇赔率怎么不买球呢每次跟着赔率最高的走分分钟走上人生巅峰啊

作者: mingel 时间: 2015-6-9 16:56
引用54楼 @风城DROSE 发表的:
你完全不懂我在说什么。简单跟你说以后你看各种杯赛的时候看看赛前赔率最高的有几次夺冠的。你这么推崇赔率怎么不买球呢每次跟着赔率最高的走分分钟走上人生巅峰啊

你完全不懂精算是什么意思。
赔率的确和投注量有关系。但作为基本的输入数据，比赛的相关影响因素也是要作为输入数据的。而对于夺冠赔率这种还很远的赔率，比赛和球队数据的影响远比投注量大。
另外，退一步讲。赔率自然不能直接代表结果，但起码代表了一种趋势，不管你什么杯赛，菠菜公司也不会把鱼腩的夺冠赔率放到第一，而夺冠赔率前列的，未必夺冠，但也是有力竞争者。
那么请问，你的结论：“亚冠突破无望‘ 是怎么得出的？

作者: 风城DROSE 时间: 2015-6-9 16:57
引用55楼 @mingel 发表的:

你完全不懂精算是什么意思。
赔率的确和投注量有关系。但作为基本的输入数据，比赛的相关影响因素也是要作为输入数据的。而对于夺冠赔率这种还很远的赔率，比赛和球队数据的影响远比投注量大。
另外，退一步讲。赔率自然不能直接代表结果，但起码代表了一种趋势，不管你什么杯赛，菠菜公司也不会把鱼腩的夺冠赔率放到第一，而夺冠赔率前列的，未必夺冠，但也是有力竞争者。
那么请问，你的结论：“亚冠突破无望‘ 是怎么得出的？

看比赛看出来的而不是一天到晚盯着赔率指点江山

作者: mingel 时间: 2015-6-9 17:08
引用56楼 @风城DROSE 发表的:
看比赛看出来的而不是一天到晚盯着赔率指点江山

从数学模型上来说，就算你看比赛是火眼金睛，你的输入数据也太少。包括裁判情况、球队士气、赛程情况，对手状况，场外因素等影响因素都没有考虑到。所以得出的结论也就是片面的。

作者: 风城DROSE 时间: 2015-6-9 17:13
引用57楼 @mingel 发表的:

从数学模型上来说，就算你看比赛是火眼金睛，你的输入数据也太少。包括裁判情况、球队士气、赛程情况，对手状况，场外因素等影响因素都没有考虑到。所以得出的结论也就是片面的。

。。。哦呵呵

作者: 杜小宝 时间: 2015-6-9 17:16
换帅是对的，这个时候换对球迷还有卡帅来说都有美好的回忆，而且事实上恒大也需要换一位经验丰富的大师级主帅

作者: dqd001 时间: 2015-6-9 17:36
引用43楼 @风城DROSE 发表的:
足协杯早早出局超级杯也丢了亚冠磕磕盼盼目前来看无望有所突破联赛也岌岌可危可以理解。

你如果看过斯科拉里在亚冠的成绩就不会这么认为了

作者: 高拉特V5 时间: 2015-6-9 17:41
引用33楼 @老六叔发表的:
在队中主力几乎全部伤停的情况下，回头看看亚冠和联赛的成绩，卡帅做的还是不错的
问题是主力的伤病有没有因为卡帅在训练和恢复方面的不足造成的？
目前看，功勋体能师被卡帅弃用，战术过于简单导致容易受伤……

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