天下足球网

标题: 关于鲁能赛后冲突，还是应该等待调查再作讨论吧 [打印本页]

作者: 弯弓射麻雀 时间: 2015-6-5 10:17
标题: 关于鲁能赛后冲突，还是应该等待调查再作讨论吧
关于鲁能赛后冲突，还是应该等待调查再作讨论吧由弯弓射麻雀发表
首先，对一起事件作出评价，如果要作到相对客观公正，必须要全面完整地掌握整个事件。现在仅凭一段视频和一些小道消息就开始对这起事件作评价，我觉得只有为黑而黑和无脑跟风的人才会去做，还是等待官方会不会去调查并公布整个事件，并以官方调查为准，不然，都是一家之言，有失偏颇。
关于打人，是球场暴力行为，这个绝对是零容忍的，现在库卡有受伤，裁判也有受伤，而且场面混乱，还是需要调查，还原事实真像，我觉得很悲哀的事情就是，有些时候我们事情都还没搞清楚凭主观印象就开始评论。就比如前段时间成都女司机被打那个事件，舆情转弯有多么搞笑。
关于蒿俊闵黄牌，有人说队长是去申诉，队长有申诉权，我觉得这就是纯TX，球场上只有无条件地服从裁判判罚，队长哪有向裁判申诉的权利。至于当时蒿说了什么，裁判又为什么出黄牌，相信你我都不知情。那么，再去评价裁判出黄是轻了还是重了，还有意义？

作者: Giacomo_LL 时间: 2015-6-5 10:40
队长不能向裁判反应问题？
那带个袖标干嘛？
给自己队员看？
自己队友不知道谁是队长？

作者: 弯弓射麻雀 时间: 2015-6-5 11:07
引用1楼 @Giacomo_LL 发表的:
队长不能向裁判反应问题？
那带个袖标干嘛？
给自己队员看？
自己队友不知道谁是队长？

你可以反应问题，但是要注意语气和用词，但是你要清楚你是反应问题并不是申诉，更谈不上你有申诉的权利了。我还是那句话，蒿说了什么，裁判又为什么出牌，这个你我都不清楚，你就能一口咬定蒿只是反应问题没有过激行为或语言针对?所以，事实真相不明朗的时候，就说裁判这个判罚的轻重，是不是搞笑。
按我的理解，作为队长，必要时候还要安抚队员情绪，难道非要带头挑事，才能证明我有话语权，才能证明是球队队长?

作者: 暗灵逸 时间: 2015-6-5 11:16
长久以来，在国区不就是球迷比足协还早认定事件事实吗？参考各种处罚。反正这次鲁能是亏大了，只能看足协能不能全面看待为什么会发生这次的事情了。

作者: 码头石 时间: 2015-6-5 11:19
如果你被一群凶神恶煞，挥舞双手，口出秽语的流氓围住，你会怎么办？

作者: 码头石 时间: 2015-6-5 11:22
我只看到英格兰对德国被吹走一个进球后，贝帅也只是中场过去给裁判比了个手势，说球已经进了那么长距离，也没看人家围攻裁判。

作者: 倔强的四分卫 时间: 2015-6-5 11:22
引用2楼 @弯弓射麻雀发表的:
你可以反应问题，但是要注意语气和用词，但是你要清楚你是反应问题并不是申诉，更谈不上你有申诉的权利了。我还是那句话，蒿说了什么，裁判又为什么出牌，这个你我都不清楚，你就能一口咬定蒿只是反应问题没有过激行为或语言针对?所以，事实真相不明朗的时候，就说裁判这个判罚的轻重，是不是搞笑。
按我的理解，作为队长，必要时候还要安抚队员情绪，难道非要带头挑事，才能证明我有话语权，才能证明是球队队长?

昨天这么大动静跟蒿俊闵关系不大，边裁没打人之前，大家最多只是对判罚的讨论。是边裁的打人行为才使场面失控的

作者: 我叫纯洁 时间: 2015-6-5 11:25
引用4楼 @码头石发表的:
如果你被一群凶神恶煞，挥舞双手，口出秽语的流氓围住，你会怎么办？

不是一群啊，就仨流氓啊。

作者: 弯弓射麻雀 时间: 2015-6-5 11:27
引用6楼 @倔强的四分卫发表的:
昨天这么大动静跟蒿俊闵关系不大，边裁没打人之前，大家最多只是对判罚的讨论。是边裁的打人行为才使场面失控的

所以啊，，边裁为什么打人？这些难道不需要调查，然后还原完整的事实吗？事情都还没弄清，现在就急着声讨，这不是搞笑吗

作者: RC-布福德 时间: 2015-6-5 11:28
引用2楼 @弯弓射麻雀发表的:
你可以反应问题，但是要注意语气和用词，但是你要清楚你是反应问题并不是申诉，更谈不上你有申诉的权利了。我还是那句话，蒿说了什么，裁判又为什么出牌，这个你我都不清楚，你就能一口咬定蒿只是反应问题没有过激行为或语言针对?所以，事实真相不明朗的时候，就说裁判这个判罚的轻重，是不是搞笑。
按我的理解，作为队长，必要时候还要安抚队员情绪，难道非要带头挑事，才能证明我有话语权，才能证明是球队队长?

问题是所谓的调查结果不就是裁判自己写的报告，而你能相信裁判会说实话？

作者: 倔强的四分卫 时间: 2015-6-5 11:29
引用4楼 @码头石发表的:
如果你被一群凶神恶煞，挥舞双手，口出秽语的流氓围住，你会怎么办？

说反了吧，昨天谁围边裁了，是他把库卡打出血以后才被围的吧

作者: 码头石 时间: 2015-6-5 11:32
引用8楼 @弯弓射麻雀发表的:
所以啊，，边裁为什么打人？这些难道不需要调查，然后还原完整的事实吗？事情都还没弄清，现在就急着声讨，这不是搞笑吗

该罚罚就是了，鲁能肯定逃不掉，但是裁判肯定也推脱不了，可惜的是足协有那个魄力把裁判往深了挖么？最后不还是双方各打二十大板，吃亏的还是鲁能。至于打人这事，不是有原因就可以随便打人的是吧，我骂你一句，你捅死我，你不能因为我骂你你就不用负责任了~一连串的问题，梳理不清的，过去几天大家都忘了就要开始继续骂别的了

作者: 倔强的四分卫 时间: 2015-6-5 11:57
引用10楼 @倔强的四分卫发表的:
说反了吧，昨天谁围边裁了，是他把库卡打出血以后才被围的吧

原来是这样啊，边裁完场后冲过去给了库卡一拳，然后球员才围上去的。是这样的吗？

作者: qrkks 时间: 2015-6-5 12:14
引用12楼 @码头石发表的:

原来是这样啊，边裁完场后冲过去给了库卡一拳，然后球员才围上去的。是这样的吗？

裁判觉得球员不对，那直接掏牌好了。直接动手打人算什么？这样打人了，球员能不围他要个说法？要是真想打他，就他这身板，能自己跑回去？真打他，早就上脚往死里踹了。
你敢说最后场面失控不是因为边裁打库卡？另外，学会引用，别自己嘀嘀咕咕的

作者: 啤酒喂香烟 时间: 2015-6-5 12:24
引用8楼 @弯弓射麻雀发表的:
所以啊，，边裁为什么打人？这些难道不需要调查，然后还原完整的事实吗？事情都还没弄清，现在就急着声讨，这不是搞笑吗

什么原因也不能打人，我看你才搞笑。

作者: 啤酒喂香烟 时间: 2015-6-5 12:26
逻辑不同，生搬硬套。

作者: 啤酒喂香烟 时间: 2015-6-5 12:27
引用2楼 @弯弓射麻雀发表的:
你可以反应问题，但是要注意语气和用词，但是你要清楚你是反应问题并不是申诉，更谈不上你有申诉的权利了。我还是那句话，蒿说了什么，裁判又为什么出牌，这个你我都不清楚，你就能一口咬定蒿只是反应问题没有过激行为或语言针对?所以，事实真相不明朗的时候，就说裁判这个判罚的轻重，是不是搞笑。
按我的理解，作为队长，必要时候还要安抚队员情绪，难道非要带头挑事，才能证明我有话语权，才能证明是球队队长?

你知不知道队长是做啥的？？？

作者: 周末开场 时间: 2015-6-5 12:29
引用12楼 @码头石发表的:

原来是这样啊，边裁完场后冲过去给了库卡一拳，然后球员才围上去的。是这样的吗？

啊对啊，不对啊，不是把你围住了吗？额，认错人了，不好意思。

作者: 右眼看世界 时间: 2015-6-5 12:31
谁的主场？敢出个完整版视频吗...

作者: 荣枯草 时间: 2015-6-5 12:32
屁股决定脑袋，所有球队、球员、球迷都一样……

作者: 倔强的四分卫 时间: 2015-6-5 12:33
“队长有申诉权，我觉得这就是纯TX，球场上只有无条件地服从裁判判罚，队长哪有向裁判申诉的权利。”就看着一句话，楼主的立场就让人觉得可怕

作者: 舍身崖斩我剑 时间: 2015-6-5 12:39
引用20楼 @荣枯草发表的:
“队长有申诉权，我觉得这就是纯TX，球场上只有无条件地服从裁判判罚，队长哪有向裁判申诉的权利。”就看着一句话，楼主的立场就让人觉得可怕

本来不想说，但蒿俊闵比某队队长温和多了

作者: 弯弓射麻雀 时间: 2015-6-5 13:43
首先打人和围裁判都是不对的，但事实是裁判先打的人，球员才围攻的裁判，诚如楼主所说，我们要讲个先后对错，调查的时候不要忘了一个就要退休的裁判要不是有场外的因素影响（场外发生了什么令他不开心的事情或是开心的），怎么会惹是生非！！

作者: 弯弓射麻雀 时间: 2015-6-5 17:27
引用14楼 @qrkks 发表的:
什么原因也不能打人，我看你才搞笑。

首先我已经说了，对于球场暴力要零容忍。。是的，什么原因都不能打人，现在知道的结果是库卡和裁判都受伤了，你总得把事情调查清楚谁对谁使用暴力，又是什么原因引起，是互掐还是有第三者动手造成的受伤，这些没弄清楚就评论，是不是不负责任。

作者: chris08 时间: 2015-6-5 17:34
引用20楼 @荣枯草发表的:
“队长有申诉权，我觉得这就是纯TX，球场上只有无条件地服从裁判判罚，队长哪有向裁判申诉的权利。”就看着一句话，楼主的立场就让人觉得可怕

我觉得你的立场才可怕。队长有申诉权有何依据？
我的立场就是以事实为依据，我不会先入为主地站队了却罔顾事实地跟风进行评论。

作者: 东方不要 时间: 2015-6-5 17:39
引用23楼 @弯弓射麻雀发表的:
首先我已经说了，对于球场暴力要零容忍。。是的，什么原因都不能打人，现在知道的结果是库卡和裁判都受伤了，你总得把事情调查清楚谁对谁使用暴力，又是什么原因引起，是互掐还是有第三者动手造成的受伤，这些没弄清楚就评论，是不是不负责任。

就算库卡真的推了一下或者打了一下那边裁，被打成这样也说不过去。伤势在那里放着呢。边裁毛事都没有，光这一点，上法院都说不清了。何况现在已经涉外了。
我估计足协没什么事，但是这个边裁就未必那么好运了。

作者: chris08 时间: 2015-6-5 17:43
无论裁判多么倒行逆施，给蒿俊闵黄牌多么匪夷所思，都不该围裁判理论，而应赛后申诉。
同理，无论库卡说了什么，就算用中文问候了裁判十八代祖宗以及全家女性，裁判也只能将其言行记录下来，事后进行处罚，而不是挥重拳殴人。
裁判都挥拳殴打主教练了，队员对其进行推搡阻止，甚至也进行了殴打，都已经是另一种性质的事情，裁判等于已经放弃自己的裁判身份，与通常所说的“队员打裁判”不是一码事。
这个说法够客观吧？够中立吧？
具体细节如何并不太重要了。

作者: 订房热线 时间: 2015-6-5 18:14
引用26楼 @东方不要发表的:
无论裁判多么倒行逆施，给蒿俊闵黄牌多么匪夷所思，都不该围裁判理论，而应赛后申诉。
同理，无论库卡说了什么，就算用中文问候了裁判十八代祖宗以及全家女性，裁判也只能将其言行记录下来，事后进行处罚，而不是挥重拳殴人。
裁判都挥拳殴打主教练了，队员对其进行推搡阻止，甚至也进行了殴打，都已经是另一种性质的事情，裁判等于已经放弃自己的裁判身份，与通常所说的“队员打裁判”不是一码事。
这个说法够客观吧？够中立吧？
具体细节如何并不太重要了。

当那裁判挥拳的那一刻，他已经不是裁判了

作者: 南山东林 时间: 2015-6-5 18:52
都该罚，都该重罚

作者: 弯弓射麻雀 时间: 2015-6-5 19:00
引用12楼 @码头石发表的:

原来是这样啊，边裁完场后冲过去给了库卡一拳，然后球员才围上去的。是这样的吗？

看录像吧，裁判先打的勾拳

作者: hzg5303 时间: 2015-6-5 22:03
引用26楼 @东方不要发表的:
无论裁判多么倒行逆施，给蒿俊闵黄牌多么匪夷所思，都不该围裁判理论，而应赛后申诉。
同理，无论库卡说了什么，就算用中文问候了裁判十八代祖宗以及全家女性，裁判也只能将其言行记录下来，事后进行处罚，而不是挥重拳殴人。
裁判都挥拳殴打主教练了，队员对其进行推搡阻止，甚至也进行了殴打，都已经是另一种性质的事情，裁判等于已经放弃自己的裁判身份，与通常所说的“队员打裁判”不是一码事。
这个说法够客观吧？够中立吧？
具体细节如何并不太重要了。

看看这个吧 http://voice.hupu.com/china/1919891.html
多了解一些情况没有坏处，看问题不要太片面，不然会被人笑无知。

作者: 谁有我内向 时间: 2015-6-5 23:30
引用8楼 @弯弓射麻雀发表的:
所以啊，，边裁为什么打人？这些难道不需要调查，然后还原完整的事实吗？事情都还没弄清，现在就急着声讨，这不是搞笑吗

齐秃当时顶马特拉齐你知道为什么吗？动手就不对！这种事你去调查，唇语专家都看不清说什么，怎么调查？

作者: guoyaoshi1 时间: 2015-6-5 23:38
引用1楼 @我叫纯洁发表的: 不是一群啊，就仨流氓啊。
加上现场球迷，嗯，数不胜数

作者: 风中摇铃878 时间: 2015-6-5 23:48
引用22楼 @舍身崖斩我剑发表的:
首先打人和围裁判都是不对的，但事实是裁判先打的人，球员才围攻的裁判，诚如楼主所说，我们要讲个先后对错，调查的时候不要忘了一个就要退休的裁判要不是有场外的因素影响（场外发生了什么令他不开心的事情或是开心的），怎么会惹是生非！！

这最后一句，不由让我想起当年某俱乐部老总为自己对爱将（就是那位“我踢的是球”）所用的说辞：
伐开心！伐开心！他都这么大年纪啦，肯定知道踢人的后果哒，所以他绝对不会故意踢人哒。

作者: 刘正严 时间: 2015-6-6 00:01
引用22楼 @舍身崖斩我剑发表的:
首先打人和围裁判都是不对的，但事实是裁判先打的人，球员才围攻的裁判，诚如楼主所说，我们要讲个先后对错，调查的时候不要忘了一个就要退休的裁判要不是有场外的因素影响（场外发生了什么令他不开心的事情或是开心的），怎么会惹是生非！！

请仔细看看http://www.letv.com/ptv/vplay/22896549.html裁判打人前鲁能球员做了什么。。先是郑争，然后是王大雷，然后是27号，然后是15号，然后是库卡，然后是翻译，然后是一名黑衣工作人员，轮番跟边裁对峙，有的甚至上手将边裁双手背扣。这还不叫围攻？？什么叫围攻？？
你去http://v.opahnet.com/soccer/v511922.html这里看看韩鹏是怎么反映问题的，鲁能的其他球员和工作人员是怎么反映问题的。。

作者: 刘正严 时间: 2015-6-6 00:10
引用2楼 @弯弓射麻雀发表的:
你可以反应问题，但是要注意语气和用词，但是你要清楚你是反应问题并不是申诉，更谈不上你有申诉的权利了。我还是那句话，蒿说了什么，裁判又为什么出牌，这个你我都不清楚，你就能一口咬定蒿只是反应问题没有过激行为或语言针对?所以，事实真相不明朗的时候，就说裁判这个判罚的轻重，是不是搞笑。
按我的理解，作为队长，必要时候还要安抚队员情绪，难道非要带头挑事，才能证明我有话语权，才能证明是球队队长?

三哥脾气好远近闻名，镜头里三哥到最后出牌的时候都没脾气了。。。。

作者: 弯弓射麻雀 时间: 2015-6-6 00:14
引用34楼 @风中摇铃878 发表的:
请仔细看看http://www.letv.com/ptv/vplay/22896549.html裁判打人前鲁能球员做了什么。。先是郑争，然后是王大雷，然后是27号，然后是15号，然后是库卡，然后是翻译，然后是一名黑衣工作人员，轮番跟边裁对峙，有的甚至上手将边裁双手背扣。这还不叫围攻？？什么叫围攻？？
你去http://v.opahnet.com/soccer/v511922.html这里看看韩鹏是怎么反映问题的，鲁能的其他球员和工作人员是怎么反映问题的。。

裁判给了蒿俊闵黄牌以后，球员去找主裁，边裁那里是27号李松益在交涉，然后边裁开始要找李松益单挑，刘彬彬去拉架，边裁不依不饶才去了更多人。过程中都是在劝，只有一个队医是明显的推搡动作还被直接红牌了。我问你，你了解全程吗？边裁要不是想去单挑李松益，谁会上手将边裁双手背扣？

作者: 风中摇铃878 时间: 2015-6-6 00:38
引用31楼 @hzg5303 发表的:

齐秃当时顶马特拉齐你知道为什么吗？动手就不对！这种事你去调查，唇语专家都看不清说什么，怎么调查？

打人是不对，也难逃处罚，但打人的细节，库卡怎么受伤，裁判怎么受伤，是否有第三者动手，起码当事人要按例询问或做个听证会之类的吧。现在有些事情还只是一知半解，凭主观臆想去作出判断吗？

作者: hzg5303 时间: 2015-6-6 02:52
引用36楼 @刘正严发表的:
裁判给了蒿俊闵黄牌以后，球员去找主裁，边裁那里是27号李松益在交涉，然后边裁开始要找李松益单挑，刘彬彬去拉架，边裁不依不饶才去了更多人。过程中都是在劝，只有一个队医是明显的推搡动作还被直接红牌了。我问你，你了解全程吗？边裁要不是想去单挑李松益，谁会上手将边裁双手背扣？

也许我不了解全程，但我想，如果没有人刺激我，都是像之前跟我交涉的韩鹏一样，我是不会没事找一大帮壮汉中的一个单挑的。。那不是找虐吗？问题在于，谁不知道李松益跟他交涉时说了什么，就像齐达内为什么顶马特拉齐，你也不知道。。
再说了，到底是交涉还是找裁判吵。。我想球员的表情和行为都很明显，不是为裁判洗地，而是请大家理性思考下赛后对判罚不理解时应该怎么去做。

作者: 周末开场 时间: 2015-6-6 12:17
引用37楼 @弯弓射麻雀发表的:

打人是不对，也难逃处罚，但打人的细节，库卡怎么受伤，裁判怎么受伤，是否有第三者动手，起码当事人要按例询问或做个听证会之类的吧。现在有些事情还只是一知半解，凭主观臆想去作出判断吗？

现在问题很明显了，主要责任在边裁！只要动手打人了，不论过程，边裁就要付大部分责任！就跟机动车撞人一样，只要你撞了，别人再打你，再骂你，主要责任还是你的。

欢迎光临天下足球网 (http://zuqiucctv.com/)