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标题: 马后炮而论国安没有挑柏太阳神作为自己的对手是不是失策 [打印本页]

作者: 奇切洛娃 时间: 2015-5-26 23:17
标题: 马后炮而论国安没有挑柏太阳神作为自己的对手是不是失策
马后炮而论国安没有挑柏太阳神作为自己的对手是不是失策由奇切洛娃发表
柏踢水原都是涉险过关相对于实力均衡的全北是不是一个较容易对付的对手

作者: xuxiaochaoai 时间: 2015-5-26 23:24

柏太阳神近几年的亚冠成绩完爆J联其他队伍，不能把它当做普通的J联球队看待。

别的不说，近3年亚冠2进东亚四强，这种成绩就不是国安这种没赢过任何一轮淘汰赛的球队能比拟的。

没赢过任何一轮淘汰赛的球队，在球队气质上就缺点啥，就好像这辈子没赢过一轮系列赛的麦迪一样，缺点底蕴。

作者: 南山东林 时间: 2015-5-26 23:25
如果控不住全北，那么被太阳控死是正常的。

作者: 奇切洛娃 时间: 2015-5-26 23:25
引用1楼 @xuxiaochaoai 发表的:

柏太阳神近几年的亚冠成绩完爆J联其他队伍，不能把它当做普通的J联球队看待。

别的不说，近3年亚冠2进东亚四强，这种成绩就不是国安这种没赢过任何一轮淘汰赛的球队能比拟的。

没赢过任何一轮淘汰赛的球队，在球队气质上就缺点啥，就好像这辈子没赢过一轮系列赛的麦迪一样，缺点底蕴。

至少全北好。。全北k联赛霸主。。今天就是实力差距。。一点机会都没

作者: 奇切洛娃 时间: 2015-5-26 23:26
引用3楼 @奇切洛娃发表的:
至少全北好。。全北k联赛霸主。。今天就是实力差距。。一点机会都没

比全北好，。。。

作者: 特鲁西埃弱 时间: 2015-5-26 23:35
不至于，但应该比碰全北好一些，估计可以进球

感觉人员构成方面柏太阳神有点像全北现代的弱化版：

金亨益（2010年南非世界杯韩国队23人成员）—铃木大辅（2012年伦敦奥运会与吉田麻也搭档日本国奥主力中卫）
威尔金森（澳大利亚国脚）—爱德华多（巴西93国奥）
金基熙（2012年伦敦奥运会韩国国奥18人成员）—金昌洙（2012年伦敦奥运会韩国国奥18人成员）
韩教元—武富孝介
莱昂纳多（前希腊联赛球员）—克里斯蒂亚诺（前奥地利联赛球员）
李东国—工藤壮人
埃杜—莱昂德罗

作者: zhangfanat86 时间: 2015-5-26 23:36
引用3楼 @奇切洛娃发表的:
至少全北好。。全北k联赛霸主。。今天就是实力差距。。一点机会都没

柏太阳神，要么就技术比他好，要么就身体比他好，国安哪样比他好？

作者: 中国骑士 时间: 2015-5-26 23:36
引用1楼 @xuxiaochaoai 发表的:

柏太阳神近几年的亚冠成绩完爆J联其他队伍，不能把它当做普通的J联球队看待。

别的不说，近3年亚冠2进东亚四强，这种成绩就不是国安这种没赢过任何一轮淘汰赛的球队能比拟的。

没赢过任何一轮淘汰赛的球队，在球队气质上就缺点啥，就好像这辈子没赢过一轮系列赛的麦迪一样，缺点底蕴。

2013年可没有东亚四强这说法，当时就叫亚冠8强。现在是因为东西亚球队决赛前不能碰面，所以有东亚四强这个说法

作者: 傲过奥利奥 时间: 2015-5-26 23:38
小组赛最后一场时候我在我安区发过这个帖子……被活活喷了4页（手机看）……

作者: allne111 时间: 2015-5-26 23:50
引用5楼 @特鲁西埃弱发表的:
不至于，但应该比碰全北好一些，估计可以进球

感觉人员构成方面柏太阳神有点像全北现代的弱化版：

金亨益（2010年南非世界杯韩国队23人成员）—铃木大辅（2012年伦敦奥运会与吉田麻也搭档日本国奥主力中卫）
威尔金森（澳大利亚国脚）—爱德华多（巴西93国奥）
金基熙（2012年伦敦奥运会韩国国奥18人成员）—金昌洙（2012年伦敦奥运会韩国国奥18人成员）
韩教元—武富孝介
莱昂纳多（前希腊联赛球员）—克里斯蒂亚诺（前奥地利联赛球员）
李东国—工藤壮人
埃杜—莱昂德罗

金昌洙是韩国现役国脚金基熙12年奥运会最后就是为了免兵役才让他替补上了1场

作者: 奇切洛娃 时间: 2015-5-26 23:50
引用6楼 @zhangfanat86 发表的:
柏太阳神，要么就技术比他好，要么就身体比他好，国安哪样比他好？

身体比他好，他们不如全北硬朗

作者: 特鲁西埃弱 时间: 2015-5-26 23:50
引用9楼 @allne111 发表的:

金昌洙是韩国现役国脚金基熙12年奥运会最后就是为了免兵役才让他替补上了1场

两人现在俱乐部都是右后卫了

作者: 奇切洛娃 时间: 2015-5-26 23:52
引用8楼 @傲过奥利奥发表的:
小组赛最后一场时候我在我安区发过这个帖子……被活活喷了4页（手机看）……

而且慢萨诺踢水源那场最后是知道另一场的结果的，他是觉得1先客后主有优势2有可能碰鲁能，减少舟车劳顿

作者: DMX的回忆 时间: 2015-5-26 23:53
输就输了，明年再来，国安加油

作者: 特别特别帅 时间: 2015-5-26 23:59
引用8楼 @傲过奥利奥发表的:
小组赛最后一场时候我在我安区发过这个帖子……被活活喷了4页（手机看）……

引用12楼 @奇切洛娃发表的:

而且慢萨诺踢水源那场最后是知道另一场的结果的，他是觉得1先客后主有优势2有可能碰鲁能，减少舟车劳顿

我也觉得国安踢柏太阳神，可能机会更大，但国安可能比较自信，觉得碰上谁无所谓。

另外我觉得全北有可能是故意小组第二出线的，全北踢越南球队时我感觉留力了，好处是可以避开与另一只韩国球队过早自相残杀，韩国人会考虑这个，中超反而是恨不得踢中超队。

当然，敢这么玩的球队都得是自认为实力可以的。

作者: 奇切洛娃 时间: 2015-5-27 00:01
引用14楼 @特别特别帅发表的:

我也觉得国安踢柏太阳神，可能机会更大，但国安可能比较自信，觉得碰上谁无所谓。

另外我觉得全北有可能是故意小组第二出线的，全北踢越南球队时我感觉留力了，好处是可以避开与另一只韩国球队过早自相残杀，韩国人会考虑这个，中超反而是恨不得踢中超队。

当然，敢这么玩的球队都得是自认为实力可以的。

不管全北故意不故意，国安那场对水源80多分钟的时候如果放一个还是得让全北水源火拼，但是很明显看出国安在死守

作者: katyguo 时间: 2015-5-27 00:05
说这些有什么意义，谁知道国安会不会被柏屠杀呢？？

作者: 特鲁西埃弱 时间: 2015-5-27 00:07
确实没有任何意义，谁能想到恒大也输给城南了呢？？
李章洙也说了，城南根本没什么人么

作者: 奇切洛娃 时间: 2015-5-27 00:14
引用16楼 @katyguo 发表的:
说这些有什么意义，谁知道国安会不会被柏屠杀呢？？

你这样抬杠有什么意思，都知道全北和柏相比是更好的球队

作者: katyguo 时间: 2015-5-27 00:43
引用18楼 @奇切洛娃发表的:
你这样抬杠有什么意思，都知道全北和柏相比是更好的球队

柏这几年亚冠成绩比全北还好

作者: 德赛电池 时间: 2015-5-27 01:05
引用4楼 @奇切洛娃发表的:
比全北好，。。。

柏打全北和玩似地u

作者: 拼尽吾血 时间: 2015-5-27 01:16
屁话，可以挑的话，或许你早已被挑在墙上了。

作者: xintanna 时间: 2015-5-27 02:55
要不然先挑全北那个小组第3的队试试

作者: 南山东林 时间: 2015-5-27 07:01
引用22楼 @xintanna 发表的:
要不然先挑全北那个小组第3的队试试

我好像明白了什么……………

作者: zcz201 时间: 2015-5-27 07:22
引用22楼 @xintanna 发表的:
要不然先挑全北那个小组第3的队试试

国安没得跳，碰前三都得输

作者: Zanetti4 时间: 2015-5-27 07:45
当时的国安有什么资格挑对手？

作者: hsiuqnav 时间: 2015-5-27 07:52
引用18楼 @奇切洛娃发表的:
你这样抬杠有什么意思，都知道全北和柏相比是更好的球队

问题是太阳神小组第一，全北小组第二，两回合交手也是太阳神占优

作者: hsiuqnav 时间: 2015-5-27 07:53
另外当时水原也不想碰全北对国安上了大半只替补。而且打平就是国安小组第一。

作者: paraiso 时间: 2015-5-27 08:13
打柏太阳神可能和那年客场打东京FC一样

作者: 景太狼 时间: 2015-5-27 08:16
引用18楼 @奇切洛娃发表的:
你这样抬杠有什么意思，都知道全北和柏相比是更好的球队

更好的球队只能小组第二？不就是刻意挑你国安软柿子么

作者: 死循环 时间: 2015-5-27 08:20
不知道为啥现在特别讨厌这个“XXX而论”的句式

作者: 奇切洛娃 时间: 2015-5-27 09:16
引用26楼 @hsiuqnav 发表的:
问题是太阳神小组第一，全北小组第二，两回合交手也是太阳神占优

只是柏克他而已。。柏在j联赛都拿不了冠军

作者: 奇切洛娃 时间: 2015-5-27 09:23
引用29楼 @景太狼发表的:
更好的球队只能小组第二？不就是刻意挑你国安软柿子么

柏专克全北，这没什么说的，综合实力还是全北强

作者: ldwcy 时间: 2015-5-27 09:52
引用32楼 @奇切洛娃发表的:
柏专克全北，这没什么说的，综合实力还是全北强

强在哪？柏12年13年都是八强，13年还是四强，今年又进八强，你翻翻全北前三年进过八强吗？

作者: 奇切洛娃 时间: 2015-5-27 09:56
引用33楼 @ldwcy 发表的:
强在哪？柏12年13年都是八强，13年还是四强，今年又进八强，你翻翻全北前三年进过八强吗？

今年来了埃杜，当然比前几年强了

作者: cylar 时间: 2015-5-27 10:24
真要是马后炮，就是用feizulawu替换了马季奇

作者: jiangyp 时间: 2015-5-27 10:27
挑对手搞不好要把自己玩死~

作者: 涵水如风 时间: 2015-5-27 10:41
还挑对手，你如果遇到柏太阳神，分分钟把国安打成马蜂窝，相信么。。
全北主场那天，要不是杨智开挂，对方运气差了点，或许在那边已经宣告结束了。好几个半单刀和2V2之类这种球，一个都没进，靠着点球才勉强打平的。。。

作者: 奇切洛娃 时间: 2015-5-27 10:44
引用37楼 @涵水如风发表的:
还挑对手，你如果遇到柏太阳神，分分钟把国安打成马蜂窝，相信么。。
全北主场那天，要不是杨智开挂，对方运气差了点，或许在那边已经宣告结束了。好几个半单刀和2V2之类这种球，一个都没进，靠着点球才勉强打平的。。。

鲁能和柏也就是互爆而已，国安有这么差？

作者: 景太狼 时间: 2015-5-27 10:45
引用38楼 @奇切洛娃发表的:
鲁能和柏也就是互爆而已，国安有这么差？

鲁能爆你国安没悬念，同理柏

作者: ldwcy 时间: 2015-5-31 17:20
引用34楼 @奇切洛娃发表的:
今年来了埃杜，当然比前几年强了

来了个替补，于是更强了，好理论。

作者: 奇切洛娃 时间: 2015-5-31 18:09
引用40楼 @ldwcy 发表的:
来了个替补，于是更强了，好理论。

第二场不上埃杜全北未必能赢

作者: 恬静怡和 时间: 2015-5-31 18:20
一次进不了八强是运气，总是进不了就是实力。反过来说也一样。
发自Lumia 920

作者: 巴朗斯巴达 时间: 2015-5-31 18:29
假设性话题总是容易让人转移伤痛或得到慰籍的
柏太阳神一直是非典型的日本球队长短结合不怵你安的真挑它估计现在会后悔没碰全北~

作者: Masquerade26 时间: 2015-5-31 19:00
引用31楼 @奇切洛娃发表的:
只是柏克他而已。。柏在j联赛都拿不了冠军

引用38楼 @奇切洛娃发表的:
鲁能和柏也就是互爆而已，国安有这么差？

柏在2011年拿过冠军，在12年和恒大、全北、武里南创造了3个联赛冠军在同一小组的奇葩景象。中韩球队球队除了恒大外对柏太阳神在战绩上都处于绝对劣势，中超球队要想赢柏太阳神，要么反击速度快，例如像有穆里奇的恒大、武里南这些反击速度快的球队，要么有超强一对一单干能力的球员。如果鲁能的阿洛伊西奥报名亚冠或者洛维还在的话看好鲁能能赢；而国安在这两方面都一般，国安升级一下外援有的打，现在国安外援的终结能力在亚冠不太够用

作者: 中国sunyan 时间: 2015-5-31 19:09
这帖子算了吧，当时国安小组出线是拿小组第二比小组第一难，打平就第一，小组第二要自己输球同时浦和赢下布里斯班，说白了就是看人脸色，你以为国安是亚足联亲爹啊可以随便操纵比赛结果的？
中国足球是凡洋洋自得操纵比赛结果的没有不被大脸的，又不是西亚干爹得什么干爹病，国安当时只能看着柏太阳神眼馋也要得第一，否则小组不出线不一样还要被人酸。
国安打不过全北就说打不过的事，找这些理由有啥意思。

作者: nku 时间: 2015-5-31 19:16
引用44楼 @Masquerade26 发表的:

柏在2011年拿过冠军，在12年和恒大、全北、武里南创造了3个联赛冠军在同一小组的奇葩景象。中韩球队球队除了恒大外对柏太阳神在战绩上都处于绝对劣势，中超球队要想赢柏太阳神，要么反击速度快，例如像有穆里奇的恒大、武里南这些反击速度快的球队，要么有超强一对一单干能力的球员。如果鲁能的阿洛伊西奥报名亚冠或者洛维还在的话看好鲁能能赢；而国安在这两方面都一般，国安升级一下外援有的打，现在国安外援的终结能力在亚冠不太够用

归根到底是国安的传控在亚冠赛场上还没有好到可以杀死比赛的地步。从组队成本来说，像巴萨的传控打法要求很高很高的，要求全队的传球和控球的平均水平达到一个很高的程度，哈维、伊涅斯塔和梅西都是可遇不可求的球员。那支巴萨最有革命性的在于其整体型的丢球反抢，把进攻和防守完美地结合，这才是具有普遍借鉴意义。这种集体逼抢，只要在比赛中的某一阶段高效率地使出，就足以改变比赛。

作者: 睇波仔 时间: 2015-5-31 19:24
说得自己真可以挑对手一样！笑cry----

作者: awei_ge 时间: 2015-5-31 19:29
总结国安的亚冠，实际有一定运气成分，但人为的因素也很大。
马季奇换费祖拉乌的选择，当时一出来很多球迷就有诟病。
实际上也直接造成了劣势，前两场小组赛实际都是该平的球结果都赢了。而曼萨诺在第四场1:0领先时换人的迟缓，导致被追平，几乎葬送了国安的大好形势。如果最后一轮不是水原已经出线想避开全北的话，少了于大宝郎征河大成的国安客场如果面对的是全主力水原，结果是可想而知的。
输全北实际是一个正常的结果，原因是国安之前的外援报名导致自己的上限降低了。
至于回到主题，打柏太阳神是不是更好，我觉得也难说，但应该是比打全北优势大一些。不过故意输球选择对手的行为，个人认为没有什么必要。

作者: awei_ge 时间: 2015-5-31 19:31
引用46楼 @nku 发表的:

归根到底是国安的传控在亚冠赛场上还没有好到可以杀死比赛的地步。从组队成本来说，像巴萨的传控打法要求很高很高的，要求全队的传球和控球的平均水平达到一个很高的程度，哈维、伊涅斯塔和梅西都是可遇不可求的球员。那支巴萨最有革命性的在于其整体型的丢球反抢，把进攻和防守完美地结合，这才是具有普遍借鉴意义。这种集体逼抢，只要在比赛中的某一阶段高效率地使出，就足以改变比赛。

国安的问题是前锋，德阳在失去中场支持后作用下降太明显才是关键问题。而没有马季奇，被迫用了巴塔拉后腰更加剧了这一情况。

作者: nku 时间: 2015-5-31 19:39
引用49楼 @awei_ge 发表的:

国安的问题是前锋，德阳在失去中场支持后作用下降太明显才是关键问题。而没有马季奇，被迫用了巴塔拉后腰更加剧了这一情况。

那是因为国安的中场在亚冠上不占什么优势。只要能把球交给德阳支配，德阳还是很厉害的。德阳的问题是年纪大了，没那么能跑，没有那么能抢，国安中场不占优的情况下，德阳作用还不如戈隆，戈隆有速度又体力，牵制作用大。

作者: awei_ge 时间: 2015-5-31 19:40
引用50楼 @nku 发表的:

那是因为国安的中场在亚冠上不占什么优势。只要能把球交给德阳支配，德阳还是很厉害的。德阳的问题是年纪大了，没那么能跑，没有那么能抢，国安中场不占优的情况下，德阳作用还不如戈隆，戈隆有速度又体力，牵制作用大。

这球如果国安是13年的卡努特，结果绝对会不一样。
国安不是没传出球来，只是略少，而且德阳自己的丢球太多了。

作者: nku 时间: 2015-5-31 19:56
引用51楼 @awei_ge 发表的:

这球如果国安是13年的卡努特，结果绝对会不一样。
国安不是没传出球来，只是略少，而且德阳自己的丢球太多了。

国安还是投入的问题，舍得把马季奇换了，弄来一个管用的外援，亚冠早突破了。不是说马季奇不好，马季奇的位置感确实相当老到，但是年纪上来，跑动能力下降，在亚冠上是不够用的。费祖拉乌倒是可以留着，谁没有浪费机会的时候，连埃尔克森浪费机会都挺多的。

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