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标题: 还是要进攻，国产大巴行不通？ [打印本页]

作者: 大宋足球先生 时间: 2015-5-26 21:20
标题: 还是要进攻，国产大巴行不通？
还是要进攻，国产大巴行不通？由大宋足球先生发表
国安的防守已是中超第一的水平，徐云龙、郎征等后防基本无可挑剔，但在全场被围攻的形势下，还是漏掉了关键的一球。犹记得当年恒大对阵伊蒂哈德，最后回到主场的第二回合，也是最后时刻死守，但还是失误被对方偷得一球被淘汰。
事实是否证明，中超球队征战亚冠，靠摆大巴是行不通的，一定要以强力外援为核心，国产球员为辅与对方拼刺刀，争中场之地，要争取先进球，这样才能走得更远。

作者: 我得崔中石老婆 时间: 2015-5-26 21:23
唉，可惜了，国安

作者: caviar 时间: 2015-5-26 21:23
想守平基本上是没有出路的。

作者: 我得崔中石老婆 时间: 2015-5-26 21:23
明年再来

作者: 亚洲巨炮 时间: 2015-5-26 21:24
单纯摆大巴谁都不行吧，进攻不能给对方足够压力只防守迟早丢球

作者: xinjun 时间: 2015-5-26 21:26
大巴是那么好摆的？

作者: huanggigs 时间: 2015-5-26 21:26
单纯防守来说，国安中超是最好的。。
不过还是守不住。。关键还是要进攻压压对手。

作者: mltr8539 时间: 2015-5-26 21:26
主要是对方球的运转比国安流畅。那个丢球，后腰没在位置，徐云龙去补位根本来不及，而且对方也是一脚就送了个保姆球给埃杜。而徐云龙上前补位，拖后的另一个中卫也没能来得及同时前提造越位。。。百密一疏，牵一发动全身。

作者: glock81 时间: 2015-5-26 21:26
国安这场其实是输在前锋质量上了。。缺乏冲击力啊

作者: 山岧 时间: 2015-5-26 21:26
如果打出上周的控制流就没问题。这场中场根本就控制不住

作者: twoboy5200 时间: 2015-5-26 21:26
保平永远是没有出路
更何况的是你的球队里连匹快马都没有的情况下
你反击都打不了
把费祖拉乌换个黑马吧
德阳也老了
虽然很努力

作者: 非竹言悟 时间: 2015-5-26 21:27
没有车仔的命得了车仔的病，光摆大巴是没用的。大巴要配合超高效率的反击，有攻有守才行啊。

作者: zhangfanat86 时间: 2015-5-26 21:27
想守平的基本没出路

作者: 风笔云书 时间: 2015-5-26 21:27
把费租拉无还有德阳送走吧舍得花钱买于大宝舍不得花钱买个大牌外援

作者: 我是拉登 时间: 2015-5-26 21:27
平局就出线真是难啊

作者: 我得崔中石老婆 时间: 2015-5-26 21:28
打成这样也不算失常了
总比那个丢人现眼的绝代双骄之首强

作者: zhangfanat86 时间: 2015-5-26 21:28
引用11楼 @非竹言悟发表的:
没有车仔的命得了车仔的病，光摆大巴是没用的。大巴要配合超高效率的反击，有攻有守才行啊。

比如尤文图斯

作者: wydyy 时间: 2015-5-26 21:28
虽然丢球是因为徐云龙冒然前扑漏人，但要是没他的话丢的球估计更多

作者: 我狗王老吉 时间: 2015-5-26 21:29
大巴不容易被攻破，但是如何摆也是个高深的命题啊

作者: xihehe 时间: 2015-5-26 21:29
这场国安过早换下费祖，摆出稳守的架势，到一球落后时想再追就被动了，前场有威胁的点不够，打不穿全北的防线。

作者: 洋溢之跌 时间: 2015-5-26 21:30
EDU太壮了, 而且随便踢球就有很大力度. 国安球员贴身也弄不住他.
不该上朴成来的,中场本来就拿不住球,这下更不设防了. EDU要有一个老外来防才行.
不过我还是认为国安球员技术比对方好.

作者: dachunge0209 时间: 2015-5-26 21:30
已经预测准一半了，毕竟我才是理性看球，空谈爱国没用。还是那句话，中超球队打韩国球队别指望主场不丢球，不进球必废。这话也送给恒大，别干1:0的事，你现在的防线做不到90分钟零封。至少捅进对手两球吧，还能有加时和点球的机会。3个球以上更好，只进1个球的话会像今天北京一样的下场。如果恒大做不到，就送城南晋级了。

作者: vasilevsky 时间: 2015-5-26 21:30
边路和中路都突破不了，国安的进攻人员实力上还差点意思

作者: xxxlam 时间: 2015-5-26 21:30
引用11楼 @非竹言悟发表的:
没有车仔的命得了车仔的病，光摆大巴是没用的。大巴要配合超高效率的反击，有攻有守才行啊。

反击犀利才能让对方的进攻有所保留。
就国安的反击来说，我奶奶都能追得上德阳和费祖的速度。
我觉得国安就缺一个穆里奇。

作者: 弘毅君 时间: 2015-5-26 21:31
挺可惜的，全北外援三叉戟好牛逼啊，本场比赛发挥确实好，上半场过于保守了，打韩国球队，守不住的~
P.S. 周挺那下太不应该，都快退役的球员了，还这么冲动，至于吗？对得起这么多年的红黄牌经验吗？

作者: 洋溢之跌 时间: 2015-5-26 21:31
德阳养老来了, 空有技术没速度了.

作者: 懷瑾握瑜 时间: 2015-5-26 21:32
输的心服口服~~~

作者: ggui2220 时间: 2015-5-26 21:32
朴成上来后中场好起来，不过锋线不够锐利啊

作者: endless_snow 时间: 2015-5-26 21:32
韩国的防线层次感真的挺好的。

作者: glock81 时间: 2015-5-26 21:33
引用28楼 @endless_snow 发表的:
韩国的防线层次感真的挺好的。

其实是国安的锋线没有冲击力而已。。

作者: awei_ge 时间: 2015-5-26 21:34
国安这场球真不是想大巴。
而是德阳被限制住后，巴塔拉后腰后，前场没有突破能力攻不起来。

这场球从单纯的指挥来说，没什么问题，三个换人都比较及时。
唯一说曼萨诺的问题，就是亚冠前的费祖拉乌替了马季奇。

作者: kevins19860 时间: 2015-5-26 21:35
感觉就是输在了外援身上·

作者: 单调de深蓝 时间: 2015-5-26 21:36
用人曼萨诺被崔康熙完爆

作者: mirror8888 时间: 2015-5-26 21:36
丢球时基本就在摆大巴了，遗憾的是被见缝插针的唉度抓住机会了

作者: wode2004nian 时间: 2015-5-26 21:37
引用19楼 @xihehe 发表的:
这场国安过早换下费祖，摆出稳守的架势，到一球落后时想再追就被动了，前场有威胁的点不够，打不穿全北的防线。

恰恰相反，不是过早而是一开场就不该上费祖，如果是朴成和河大成两个人镇守中路，国安的中路防守会更稳当，前后场衔接会更有序。今天刚开场的中场基本没有啥防守，完全是让后卫暴露在对手的威胁之下，明知道对方有一个任意球高手，还这么玩，结果就是让对手予取予求。
都说这场保守，真要保守会让对手那么舒服的反击？真要保守那就是被人摁住狂揍而不是攻到前面被人断球打反击。

作者: vasilevsky 时间: 2015-5-26 21:38
引用31楼 @kevins19860 发表的:
感觉就是输在了外援身上·

内援差的更多，下费祖拉乌没问题，但是上朴成确实是没人啊，曼萨诺也无奈啊

作者: Hoffenheimer 时间: 2015-5-26 21:38
引用20楼 @洋溢之跌发表的:
EDU太壮了, 而且随便踢球就有很大力度. 国安球员贴身也弄不住他.
不该上朴成来的,中场本来就拿不住球,这下更不设防了. EDU要有一个老外来防才行.
不过我还是认为国安球员技术比对方好.

恰恰相反，上朴成是对的，打中场控制，效果比一味死守偷鸡要好

作者: Boozye 时间: 2015-5-26 21:40
引用30楼 @awei_ge 发表的:
国安这场球真不是想大巴。
而是德阳被限制住后，巴塔拉后腰后，前场没有突破能力攻不起来。

这场球从单纯的指挥来说，没什么问题，三个换人都比较及时。
唯一说曼萨诺的问题，就是亚冠前的费祖拉乌替了马季奇。

你安曼老爷子今年各种托大……

作者: 我家在怀宁 时间: 2015-5-26 21:40
哎，谈什么技战术，换人什么的，根本原因就是国安比现代整体实力差很多。现代也只有恒大去收拾。

作者: awei_ge 时间: 2015-5-26 21:41
引用37楼 @Boozye 发表的:
你安曼老爷子今年各种托大……

这个马季奇这事和客场对浦和的比赛，确实是有问题的。
最后小组第一还是有一定运气成分。去年如果运气也是和今年一样的话，去年也能出线。

作者: 洋溢之跌 时间: 2015-5-26 21:42
引用36楼 @Hoffenheimer 发表的:
恰恰相反，上朴成是对的，打中场控制，效果比一味死守偷鸡要好

一换朴成我就有不妙的感觉. 他的进攻很有灵气,串联技术很好. 但防守不行.
个人长久以来的看法.
如果中场让他做主力,你会看到更多失败. 他上来以后,国安的中场抢劫一下子变得很少了.

作者: xihehe 时间: 2015-5-26 21:43
引用34楼 @wode2004nian 发表的:
恰恰相反，不是过早而是一开场就不该上费祖，如果是朴成和河大成两个人镇守中路，国安的中路防守会更稳当，前后场衔接会更有序。今天刚开场的中场基本没有啥防守，完全是让后卫暴露在对手的威胁之下，明知道对方有一个任意球高手，还这么玩，结果就是让对手予取予求。
都说这场保守，真要保守会让对手那么舒服的反击？真要保守那就是被人摁住狂揍而不是攻到前面被人断球打反击。

不上费祖，前场攻势保证不了，全北如果有更多球员加入到进攻中来，上半时国安就会被围殴了。
全北今天最果断的就是早早换上全部外援，保持前场的压力，让国安不得不立足于防守，在国安后防线体能下降后终于还是找到了打穿的机会。

作者: wode2004nian 时间: 2015-5-26 21:55
引用41楼 @xihehe 发表的:

不上费祖，前场攻势保证不了，全北如果有更多球员加入到进攻中来，上半时国安就会被围殴了。
全北今天最果断的就是早早换上全部外援，保持前场的压力，让国安不得不立足于防守，在国安后防线体能下降后终于还是找到了打穿的机会。

可问题是你的进攻也得是从中场一步步的往前走啊，不是后卫直接找前锋，上半场中场控不住不就是这么来的么？你看好多时候都是徐云龙郎征拿着球往前传。如果中场能有双后腰，对后卫线有些保护，河大成或者朴成也能更多腾出手来组织进攻，上半场河大成不就经常疲于奔命的防守么？

作者: wode2004nian 时间: 2015-5-26 22:00
引用30楼 @awei_ge 发表的:
国安这场球真不是想大巴。
而是德阳被限制住后，巴塔拉后腰后，前场没有突破能力攻不起来。

这场球从单纯的指挥来说，没什么问题，三个换人都比较及时。
唯一说曼萨诺的问题，就是亚冠前的费祖拉乌替了马季奇。

对，限制德阳是对手必须要做的，毕竟是国安前场最优威胁的点。而德阳如果和巴塔拉在前场搭配，会好很多，毕竟德阳更多的时候是做球，而巴塔拉把握机会的能力比费祖强太多。
今天让巴塔拉拖后打后腰明显是败笔，巴塔拉并不擅长于组织，他离禁区远了以后威胁大大下降。
如果上半场德阳巴塔拉在前面，朴成河大成在后面，全北绝对不敢这么大胆的进攻，而国安也不至于过早被人耗尽体能。

作者: 强势五毛 时间: 2015-5-26 22:02
开场就攻出去可能输的更惨。曼帅的战术和用人感觉是无可挑剔的。能力问题全北掌握全场节奏

作者: 南大河 时间: 2015-5-26 22:05
引用34楼 @wode2004nian 发表的:
恰恰相反，不是过早而是一开场就不该上费祖，如果是朴成和河大成两个人镇守中路，国安的中路防守会更稳当，前后场衔接会更有序。今天刚开场的中场基本没有啥防守，完全是让后卫暴露在对手的威胁之下，明知道对方有一个任意球高手，还这么玩，结果就是让对手予取予求。
都说这场保守，真要保守会让对手那么舒服的反击？真要保守那就是被人摁住狂揍而不是攻到前面被人断球打反击。

今天最有威胁那个任意球好像是莱昂纳多踢的，他和埃尼奥任意球都不错。

作者: krispaulo 时间: 2015-5-26 22:08
保守害死人。

作者: wode2004nian 时间: 2015-5-26 22:09
引用45楼 @南大河发表的:
今天最有威胁那个任意球好像是莱昂纳多踢的，他和埃尼奥任意球都不错。

上半场对方在前场得到每一个角球任意球，都能让人提心吊胆，第一个角球就差点进球，球滑门而过差点被对手顶上。
这种有任意球高手的球队，你要是直接放任对方单挑后卫那就是作死的节奏，必须得靠中场过滤。

作者: 伯纳乌球长 时间: 2015-5-26 22:59
大巴也是档次区别的有奔驰的大巴也有金杯的大巴没有好车头和好司机就不要随便摆大巴~

作者: Answer___AI 时间: 2015-5-26 23:08
引用1楼 @dachunge0209 发表的:
已经预测准一半了，毕竟我才是理性看球，空谈爱国没用。还是那句话，中超球队打韩国球队别指望主场不丢球，不进球必废。这话也送给恒大，别干1:0的事，你现在的防线做不到90分钟零封。至少捅进对手两球吧，还能有加时和点球的机会。3个球以上更好，只进1个球的话会像今天北京一样的下场。如果恒大做不到，就送城南晋级了。

恒大俩边路，应该不会像今天国安今天这么被动，后防整体也没什么。。。就看中场了。

作者: Answer___AI 时间: 2015-5-26 23:11
引用17楼 @wydyy 发表的:
虽然丢球是因为徐云龙冒然前扑漏人，但要是没他的话丢的球估计更多

整体后防的锅，中卫组合，几乎都是徐云龙给郎征擦屁股。。
这球后腰没保护后防整体就没站好，徐云龙站后面了。突然扑上去，郎征也不会补。。。

作者: Answer___AI 时间: 2015-5-26 23:14
引用44楼 @强势五毛发表的:
开场就攻出去可能输的更惨。曼帅的战术和用人感觉是无可挑剔的。能力问题全北掌握全场节奏

主要是觉得开场没控住。。。。后腰拿球，出不去。没人接。对面扑你，不让你推进。徐云龙大脚找前锋。。找了几回了都
而且对面明显是用后手打你。上半场你给对面中后场的压力不够大。。。下半场可不被动了。

作者: gsmgza 时间: 2015-5-26 23:19
我觉得中国整体有个误区，错误理解了“防守夺冠军”
这句话是说要加强防守，但没叫你们只防守，不进攻哪来的进球呢？攻守平衡才是王道，在确保有足够威胁对方的攻击实力的前提下提高防守能力才能走的更远。

作者: hsiuqnav 时间: 2015-5-26 23:20
引用52楼 @gsmgza 发表的:
我觉得中国整体有个误区，错误理解了“防守夺冠军”
这句话是说要加强防守，但没叫你们只防守，不进攻哪来的进球呢？攻守平衡才是王道，在确保有足够威胁对方的攻击实力的前提下提高防守能力才能走的更远。

淘汰赛偏重防守是合理的。

作者: hsiuqnav 时间: 2015-5-26 23:21
国安明年把马季奇换成一个更年轻的防守型中场外援过来，这种类型欧美的其实很好找。不过球迷可能不答应，绝对档次不够。

作者: gsmgza 时间: 2015-5-26 23:22
引用53楼 @hsiuqnav 发表的:
淘汰赛偏重防守是合理的。

已经不是偏重了，基本是牺牲进攻只防守，这样是不行的！

作者: 周末开场 时间: 2015-5-26 23:25
大巴好歹也有四个轮子，一直摆那不叫大巴...那叫鸵鸟

作者: 贝壳汗母 时间: 2015-5-27 00:39
最后换朴成进攻有起色，但是传到前场后大家又不敢直传打身后，只知道分边起高球（而且还是那种质量水平业余的传中球）真想不通教练怎么安排的，或者是队员在场上拼麻木了？

作者: 贝壳汗母 时间: 2015-5-27 00:40
引用52楼 @gsmgza 发表的:
我觉得中国整体有个误区，错误理解了“防守夺冠军”
这句话是说要加强防守，但没叫你们只防守，不进攻哪来的进球呢？攻守平衡才是王道，在确保有足够威胁对方的攻击实力的前提下提高防守能力才能走的更远。

按道理国安的防守在中超也是数一数二的啊，怎么就看着揪心呢

作者: bigsaltsalt 时间: 2015-5-27 09:01
打亚冠还是要快马。。。
当年亚冠的穆里奇，A3的马丁内斯，包括早期的郝海东。。。

作者: z37580390 时间: 2015-5-27 09:17
   单纯的依赖防守确保比赛结果其实有很大的偶然性，并不可靠。
全世界都逃不开这个定律。

   而以意大利为重视防守球队的典型，近年意大利青训青黄不接，天才球员匮乏。纵观历史里，意大利成绩有起有伏，在辉煌的年代每次大赛意大利队都会涌现一名耀眼的球星，着这个角色往往都是前锋。
   其实意大利再怎么起伏，后防线的水准一直很稳定，实际上每次大考，意大利能走多远的，都取决于他们的锋线质量。
   近年的最大问题恰恰就是锋线的衰落，不说巴神就一神经刀，他成名这么多年没有任何一个联赛任何一个赛季进球上20+ 证明过自己，实际上巴神的实力在欧洲前锋里连进入一流行列都很勉强，吸引人眼球的只是他的性格和不可预测，根本无法和以往的前辈相比。意大利如果国家队希望寄托于巴神身上，实际上结果往往会很可悲。
   而一旦失去进攻上牵制对方的能力，就会被肆无忌惮的围攻，在持续的压力下，再稳固的防线都会迟早出问题。
      恒大在近两个赛季控制力下降的最大影响不是孔卡的离队，而是失去穆里奇，这个现象在埃尔克森缺阵的几场比赛里被进一步放大，如果阿兰顺利回归的话捏合完整三叉戟，你会发现恒大即便继续沿用目前老弱病残的中场，控制力并不会比全盛时期差，最多打的难看一点罢了。
   里皮后期在外援上囤积前锋，实际上是传统意大利足球哲学起的作用，尤其在亚洲这种逆天外援可以决定走向的赛场，如果8024不叛逃，我甚至可以预见里皮抛弃孔卡，让埃尔克森打前腰组建“J8熊”三叉戟的一天，中锋+影锋+游击（桥头堡+第二波攻击+牵扯）的组合，就是很典型的意式哲学前场搭配。
只不过每三年就要调整一下的轨迹，也许是里皮的宿命。
   还有一点，论比赛专注度，东亚区里就数天朝球员最差，要求90分钟摆大巴不出幺蛾子，尤其是国安这帮老将，实在勉为其难，鲁能的散步党更加不说了，70分钟已经准备下班了。    也就是说面对日韩，相持阶段的比赛，中超球队往往会出事，由此引申今晚恒大的比赛如果90分钟不能干掉对手，就出事了。

[ 此帖被z37580390在2015-05-27 09:34修改 ]

作者: vampiredior 时间: 2015-5-29 23:33
引用1楼 @twoboy5200 发表的:
保平永远是没有出路
更何况的是你的球队里连匹快马都没有的情况下
你反击都打不了
把费祖拉乌换个黑马吧
德阳也老了
虽然很努力

以前有格隆起码打脚开出去还有个期盼~~

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