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标题: 四轮不胜：解放莫雷诺？理想很美，现实很难 [打印本页]

作者: longtengtz 时间: 2015-5-24 17:24
标题: 四轮不胜：解放莫雷诺？理想很美，现实很难
四轮不胜：解放莫雷诺？理想很美，现实很难由 longtengtz 发表
一边是三轮不胜，一边是三连胜，申花对抗近来状态回暖的鲁能这注定是一场艰苦的比赛。比赛的过程让吉洛再一次体会到了什么叫巧妇难为无米之炊。恩里克再度伤停，曹赟定仍未痊愈，吉洛在进攻端手里牌真的非常有限。当吉洛选择彻底让莫雷诺打前腰意图彻底解放他时，等来结果却是莫雷诺又当爹又当妈的艰辛和苦涩。毫无疑问，申花目前处在一个非常困难的阶段，如何应对，真的需要吉洛好好来想想办法。
双方出场球员：

山东鲁能（4231）：23-王大雷；6-郑铮、2-赵明剑、27-李松益、13-张弛；5-乌索、22-蒿俊闵；7-张文钊（65分钟 8-王永珀）、9-塔尔德利、21-阿洛伊西奥（83分钟 17-吴兴涵）；19-杨旭（91分钟 18-韩鹏）
上海申花（442）：22-邱盛炯；23-柏佳俊、3-李建滨（73分钟 29-范凌江）、13-苏祖、2-熊飞；20-王赟（78分钟 5-王寿挺）、4-帕帕多普洛斯、10-莫雷诺（65分钟 8-张璐）、18-高迪；17-卡希尔、11-吕征
1.申花进攻的不合理
本场吉洛派出了4213，王赟和帕帕搭档打后腰，把莫雷诺位置前提。这样的做的目的很明确，在现有的阵容中，莫雷诺是唯一具有在前场创造机会和组织进攻的球员，把莫雷诺前提，彻底解放莫雷诺在防守端的任务，全情投入到进攻中。吉洛的变化初衷是好的，但实际比赛看来，这样做不但没有没有给莫雷诺减压，反而在某种程度让莫雷诺更加辛苦。

首先开场在进攻端的策略执行上，申花就有很大问题。图中的回合，进攻在中路拿球的是吕征。我相信吕征在这个区域除了观望真的很难做出什么有建设性的动作。而在交给边路莫雷诺之后，两人的传跑配合也没有形成默契。鲁能在这次的防守中基本上都不用进行太多的跑动，申花自己就结束了自己的进攻。

如果说之前的回合，申花还能在中路拿球尝试组织进攻，那图中这次的回合真的让人看得后怕。图中，吕征在右半场拿球，卡希尔和莫雷诺都在扯边，高迪在左半场的后面，而在最应该占位了前场中路，如此大的空间内缺没有一名申花队员。这样进攻站位，真的很难完成前场有效的串联。

对比鲁能在进攻端的站位，可以明显看出差距。鲁能的这次进攻中，阿洛伊西奥就在居中的位置拿球，在前场，杨旭任务明确，就是压迫禁区内的防守力量，张文钊在右路跑位，左边有塔尔德利和已经套边的郑铮，这样的站位显然能够完成更好的传球和配合。

看一下鲁能这次的进攻。首先在中路参与的人数很多，后腰位置的蒿俊闵，左边路的塔尔德利，中路阿洛伊西奥，鲁能在中路也是打出了难能可贵的组织配合。对比申花的阵地进攻，鲁能进攻队员在进攻中参与度更高，互相之间的配合也更熟练。
2.解放莫雷诺？理想很美好，现实很骨感
让莫雷诺去打一个前腰，这或许对于申花已经是最好的办法。让技术最好，进攻属性最强的莫雷诺去带动前场的进攻。理想很美好，现实很骨感。

乍一看，这也算是申花一次比较好的配合，最后将球打入了禁区，完成了对球门的威胁。但深层次看一下，拉边给吕征传球的依然是莫雷诺。而从比赛中也能看到，
[color=]莫雷诺是申花在进攻唯一有存在感的队员。莫雷诺的这种存在感是建立在事事都要亲力亲为的基础上。回撤需要莫雷诺，拉边需要莫雷诺，禁区内抢点还需要莫雷诺。

这就是我们一开始所提到的，吉洛的战术理论上很好，不给莫雷诺过多的防守任务，尽可能的去投入到进攻中，但踢起来就会发现，莫雷诺在进攻中的任务一点也不少，基本上所有的活儿都要莫雷诺自己完成。这对于莫雷诺，对于申花，无异于从一个深渊到另一个深渊。

再这样的情况下，申花的其他前场队员应该尽可能的提高主观能动性，尽可能的去完成配合，完成进攻。但对于目前申花的前场队员，他们的类型和特点决定他们很难去主动完成进攻。而冲击力最强，主动进攻能力最强的恩里克受伤不能上，这对于申花真的雪上加霜。卡希尔已经很努力，努力到已经回到后场去回撤接球。但这也从另一方面反映出，申花确实很难顺畅的完成向前的推进。

申花好不容易从边路完成了配合，传中的路线也比较理想，但中路拿球的高迪就这么将球漏过。这次的进攻就很说明问题了，一方面申花真的需要莫雷诺之外的球员发挥进攻端的能力，另一方面申花在进攻端真正有把握，有持球进攻能力的球员很少，球员类型和能力的缺失，是莫雷诺既要当爹又要当妈的原因，这也就禁锢了申花的进攻。
乐视的解说嘉宾李欣点评道，吉洛的战术体系很大程度上都是我围绕恩里克展开。这是非常到位的点评。看似莫雷诺是申花的进攻核心，但真正能够完成战术执行的，恩里克是唯一的一个。
3.几个不好的信号

[color=]（1）莫雷诺的受伤。
65分钟莫雷诺受伤下场，标志着申花本场比赛已经基本没有竞争力了。作为前场唯一的拿球点，莫雷诺一下，申花的进攻彻底没了主心骨。
[color=]（2）王赟定位球主罚权的剥夺。
请大家不要忽略这个细节。之前的比赛中，王赟一直是申花当仁不让的第一定位球。角球，距离稍远的任意球都是王赟来主罚。但本场开始阶段王赟在前几个定位球表现不理想的情况下，之后的定位球都是换成了卡希尔来罚。个人认为这不是一个好的信号，至于今后比赛中是否仍然延续这样的变化，还需要比赛来观察。（3）帕帕的状态。帕帕还是没有一个很好的比赛状态，下半场60分钟被塔尔德利轻松甩也证明他略显笨重的身体很难去坚持90分钟的对抗。对于中场的布置，吉洛还是要费一番脑筋。

作者: 加菲猫的主 时间: 2015-5-24 18:27
写的不错。
其实申花的前两个gif图里，莫雷诺已经完全掌握吕征的特点和作用了，就是让吕征突然进行短距离冲刺，莫雷诺一次传球不到位，一次传的恰到好处，吕征没处理好。这种配合是要坚持的。
关于中路没人的问题，莫雷诺如果是自由人，就是允许他去边路接球，然后等待队友接应。老外比中国球员快是很正常的，只能耐心，再耐心

作者: 喷火飞龙 时间: 2015-5-24 18:36
这次不是很赞同楼主说的第一条。
比赛开始阶段莫雷诺确实把控着我花中路的球权，但面对乌索的贴身逼抢和时常出现的夹抢时显然有些独木难支，而且把对手重兵吸引在中路对我花缺少边路传中好手的现实来说也无助益。所以莫莫一人拉边，带开防守人，在中路制造大片空档，给王赟后排插上的机会，应该说是非常正确的调整。而且我印象中确实王赟的后插上造成了好几次机会，可惜的是因为球员之间配合不默契被浪费掉了。

作者: 中国骑士 时间: 2015-5-24 20:38
申花的国内球员太次，对外援依赖性太强

作者: mltr8539 时间: 2015-5-24 20:44
引用3楼 @fior515 发表的:
写的不错。
其实申花的前两个gif图里，莫雷诺已经完全掌握吕征的特点和作.

不错，吕征的短距离冲刺很有冲击性，头疼的是吕征的下一脚传球或者射门成功率低于预期。

作者: 特别特别帅 时间: 2015-5-24 21:15
申花还是缺个好外援前锋，还得换外援

作者: ysy333 时间: 2015-5-24 21:42
下赛季把隔壁的奇马和乔尼撸来吧

作者: ArreatFace 时间: 2015-5-24 22:46
支持下懂球帝。。
M10毫无疑问就是我花的大腿，没办法，按照现在这批球员配置，进攻端人才断档已经很久了，如果说中后场我们还能挖出几个国内球员，再怎么辣鸡也凑合着上了，但是前锋位置上，觉得董学升之后我花就没有一个自己培养的前锋了

作者: 南山东林 时间: 2015-5-24 23:06
大库卡已经被鲁能球迷黑成狗了。

作者: zbduoduo 时间: 2015-5-24 23:10
第三张配图好穿越啊~~

作者: whoLee 时间: 2015-5-24 23:20
第二点的第一张图
1.王赟的位置在卡希尔和高迪前，但是并没有和吕征一同前插，吕征从他身后插上后，他的选择很有问题，你可以一同往禁区抢点接倒三角，或者压大禁区线抢第二落点，他现在的选择完全是头等舱看球票。王赟今年的状态其实一般，任意球前点都过不了，组织基本就是左右转移转移，这场比赛特别明显，进攻还是要靠卡希尔或者莫雷诺回撤拿球。上场比赛姜坤爷叔的作用都比他大
2.卡希尔位置在高迪后，但是完全是加速启动，高迪动了，但是基本在散步，对于场上形势的判断，卡希尔老练太多。
高迪吕征这两球员拼劲都不错，进攻选择问题很大，而且基本打不了三脚以上的配合，如果教练是布拉泽维奇，前场外援不是莫雷诺而是马三或者菲拉斯这种外援，搞不好能打得风生水起

解放莫雷诺不如中期换掉莫雷诺
现在这个国内球员配置用不起莫雷诺这种外援

作者: 小野树 时间: 2015-5-25 00:46
对于总想着换莫10的球迷，实在是理解不能。既要组织，又要进攻，既要神来之笔，又要兢兢业业，禁区要有他，后腰要有他，被侵犯最多，还不能受伤缺勤。这样的球员还被冠以限制球队上限

作者: 云是天上的海 时间: 2015-5-25 00:55
引用11楼 @whoLee 发表的:
第二点的第一张图
1.王赟的位置在卡希尔和高迪前，但是并没有和吕征一同前插，吕征从他身后插上后，他的选择很有问题，你可以一同往禁区抢点接倒三角，或者压大禁区线抢第二落点，他现在的选择完全是头等舱看球票。王赟今年的状态其实一般，任意球前点都过不了，组织基本就是左右转移转移，这场比赛特别明显，进攻还是要靠卡希尔或者莫雷诺回撤拿球。上场比赛姜坤爷叔的作用都比他大
2.卡希尔位置在高迪后，但是完全是加速启动，高迪动了，但是基本在散步，对于场上形势的判断，卡希尔老练太多。
高迪吕征这两球员拼劲都不错，进攻选择问题很大，而且基本打不了三脚以上的配合，如果教练是布拉泽维奇，前场外援不是莫雷诺而是马三或者菲拉斯这种外援，搞不好能打得风生水起

解放莫雷诺不如中期换掉莫雷诺
现在这个国内球员配置用不起莫雷诺这种外援

先把其他那堆踢的比莫10烂的先换掉在讨论这个问题。。

作者: 云是天上的海 时间: 2015-5-25 00:57
引用13楼 @小野树发表的:
对于总想着换莫10的球迷，实在是理解不能。既要组织，又要进攻，既要神来之笔，又要兢兢业业，禁区要有他，后腰要有他，被侵犯最多，还不能受伤缺勤。这样的球员还被冠以限制球队上限

有的人也不想想现在申花上限就是莫10。。。
也不看看其他人水平没了他连下限都没有
要换莫10 没问题啊先把其他一堆人换掉把下限拉上来在说影响上限的问题

作者: whoLee 时间: 2015-5-25 08:46
引用13楼 @云是天上的海发表的:

先把其他那堆踢的比莫10烂的先换掉在讨论这个问题。。

我也就呵呵了
莫雷诺是强
但是申花用不起
你说换其他11人包括主教练去配莫雷诺还是换莫雷诺找个适合现在申花的？

作者: yario 时间: 2015-5-25 08:52
今年别换莫雷诺。换莫莫需要另一个完整的冬天。

作者: 里斯布朗 时间: 2015-5-25 10:50
换莫雷诺？找谁？又要覆盖，又能突破，还能在小空间内利用技术拉出进攻空间，能射门，能防守，能组织，不玻璃——这样的球员，世界上有几个？

作者: 里斯布朗 时间: 2015-5-25 10:51
引用15楼 @whoLee 发表的:

我也就呵呵了
莫雷诺是强
但是申花用不起
你说换其他11人包括主教练去配莫雷诺还是换莫雷诺找个适合现在申花的？

你所谓适合申花的那个人，大概是怎么样的啊？

作者: 小野树 时间: 2015-5-25 10:57
引用17楼 @里斯布朗发表的:
换莫雷诺？找谁？又要覆盖，又能突破，还能在小空间内利用技术拉出进攻空间，能射门，能防守，能组织，不玻璃——这样的球员，世界上有几个？

还漏了一个：要场场有良好发挥，最好场场进关键球，还不能是神仙球哦

作者: 小野树 时间: 2015-5-25 10:58
引用17楼 @里斯布朗发表的:
换莫雷诺？找谁？又要覆盖，又能突破，还能在小空间内利用技术拉出进攻空间，能射门，能防守，能组织，不玻璃——这样的球员，世界上有几个？

还漏了一个：要场场有良好发挥，最好场场进关键球，还不能是神仙球哦

作者: sapphistal 时间: 2015-5-25 13:11
引用10楼 @whoLee 发表的:
第二点的第一张图
1.王赟的位置在卡希尔和高迪前，但是并没有和吕征一同前插，吕征从他身后插上后，他的选择很有问题，你可以一同往禁区抢点接倒三角，或者压大禁区线抢第二落点，他现在的选择完全是头等舱看球票。王赟今年的状态其实一般，任意球前点都过不了，组织基本就是左右转移转移，这场比赛特别明显，进攻还是要靠卡希尔或者莫雷诺回撤拿球。上场比赛姜坤爷叔的作用都比他大
2.卡希尔位置在高迪后，但是完全是加速启动，高迪动了，但是基本在散步，对于场上形势的判断，卡希尔老练太多。
高迪吕征这两球员拼劲都不错，进攻选择问题很大，而且基本打不了三脚以上的配合，如果教练是布拉泽维奇，前场外援不是莫雷诺而是马三或者菲拉斯这种外援，搞不好能打得风生水起

解放莫雷诺不如中期换掉莫雷诺
现在这个国内球员配置用不起莫雷诺这种外援

莫雷诺在过去两个赛季的表现证明了他的乱战能力，而不是领军能力。我们的误区是：莫雷诺是申花阵中能力最为强悍的球员，所以他理所应当应该被塑造成核心，队长。
然而目前申花阵中，最合适作为核心的球员应该是王赟，最合适作为场上队长的球员是卡希尔。莫雷诺作为替补下半场上场也许能够改写比赛的走向，前提是，中期转会引入两位顶级攻击手。

作者: bang06 时间: 2015-5-25 14:03
赛季前的绯闻拉斯迪亚拉其实就是代替莫雷诺的答案

作者: whoLee 时间: 2015-5-25 17:56
引用18楼 @里斯布朗发表的:
你所谓适合申花的那个人，大概是怎么样的啊？

肯定不是莫雷诺

作者: 月色清辉 时间: 2015-5-25 18:11
面对同样伤残的申花，我鲁进攻美如画，这是赛前没想到的，更没想到的是连续没丢球

作者: 波尔蒂HH 时间: 2015-5-25 18:37
[quote]引用23楼 @whoLee 发表的:

肯定不是莫雷诺[/quote
我替你说，梅西！

作者: 小野树 时间: 2015-5-25 19:23
引用25楼 @波尔蒂HH 发表的:
[quote]引用23楼 @whoLee 发表的:

肯定不是莫雷诺[/quote
我替你说，梅西！

怎么可能是梅西？人家要的是后腰到前锋一条龙，还得带政委天赋，梅西能做到？

作者: 小野树 时间: 2015-5-25 19:30
引用22楼 @bang06 发表的:
赛季前的绯闻拉斯迪亚拉其实就是代替莫雷诺的答案

拉斯蒂亚拉能进球不？莫10可是从后腰到前锋的

作者: scott 时间: 2015-5-25 19:46
LS你们讨论的都没在点子上，其实换莫雷诺可以，前提是已经确保有个比他更适合申花的球员在阵中了。就是说先要找到一个更好的，然后可以换。如果继任者都还没谱，就先把莫给开了，那才是弱智的做法。因为你怎么保证能找到一个比莫更好的外援来？

作者: bang06 时间: 2015-5-25 19:47
引用27楼 @小野树发表的:
拉斯蒂亚拉能进球不？莫10可是从后腰到前锋的

申花的中场需要攻守全能的b2b。。。迪亚拉不就符合嘛

作者: ysy333 时间: 2015-5-25 20:11
引用28楼 @scott 发表的:
LS你们讨论的都没在点子上，其实换莫雷诺可以，前提是已经确保有个比他更适合申花的球员在阵中了。就是说先要找到一个更好的，然后可以换。如果继任者都还没谱，就先把莫给开了，那才是弱智的做法。因为你怎么保证能找到一个比莫更好的外援来？

要换莫雷诺找比他更好的外援并不是问题，而是莫雷诺并不是申花需要换掉的外援的首要选择。

作者: sickdaad 时间: 2015-5-25 20:48
先能找到人换了帕帕和恩里克，再谈换莫雷诺吧。

作者: 秋沃 时间: 2015-5-25 21:05
要不再找个莫雷偌，加上王赟，配个黑又硬后腰，打无锋。

作者: whoLee 时间: 2015-5-25 22:50
引用25楼 @波尔蒂HH 发表的:
[quote]引用23楼 @whoLee 发表的:

肯定不是莫雷诺[/quote
我替你说，梅西！

就中超说几个
隔壁孔卡，长春胡斯蒂，河南伊沃，国安巴塔拉，恒大高拉特
处理球干净，不拖泥带水
莫雷诺是牛逼
但是百岁山的战术打法和周围球员配不上他的技术意识
当然了，申花可以换帕帕和恩里克，换更牛逼的外援，到时候谁打第五外援？？
我们还能等明年找几个技术好的意识佳的，身强力壮的，配得上莫雷诺的国内球员，但市场上会有吗？？

作者: 橙色の流惢 时间: 2015-5-26 09:42
你说的那几个，不否认他们确实是好外援但是你毕竟主队不是他们，他们也有大姨妈的时候，只不过是高光的时候被你看到罢了。
要说换外援的话，我觉得还是应该换恩里克，如果恩里克还是这么玻璃的话，当年里亚BUG过他而且出勤率还高
卡希尔彻底改造成中场，啪啪换个轮换防守型后腰，这时候再谈解放莫雷诺。
要知道，莫雷诺这样的球员，中超前6水准队巴不得他去了，只不过是我花现在欠债太多深度太差容不下他罢了。

作者: 小野树 时间: 2015-5-26 13:40
引用29楼 @bang06 发表的:
申花的中场需要攻守全能的b2b。。。迪亚拉不就符合嘛

b2b和莫并不矛盾，所以还是这个问题，与其谈换莫，不如把下限拉高点。全班考砸了，结果大家呼吁开除学霸

作者: fanyjun 时间: 2015-5-27 06:20
引用35楼 @小野树发表的:

b2b和莫并不矛盾，所以还是这个问题，与其谈换莫，不如把下限拉高点。全班考砸了，结果大家呼吁开除学霸

怎么还有人说莫是学霸，真学霸是稳定输出才配叫学霸，莫充其量是个有点小聪明有一场没一场的人，而且绝不是团队球员，否则真这么好使才华横溢，怎么没见欧洲球队要他？典型的南美花活球员。申花要的是一个真的能盘活中前场的人，而不是莫雷诺这种“盘带中前场”的人，参照当年佩雷斯的水准。

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