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标题: 如果当初中国足协没有制定禁止外籍门将的政策今天的中超门将会是什么样 [打印本页]

作者: sufeir8 时间: 2015-5-26 10:07
标题: 如果当初中国足协没有制定禁止外籍门将的政策今天的中超门将会是什么样
如果当初中国足协没有制定禁止外籍门将的政策今天的中超门将会是什么样由 sufeir8 发表
首先会不会有王大雷曾诚这些好门呢按照中超现在的大手笔布冯卡西这种级别的门将来也不是不可能吧衡量一个门将是否优秀最主要的是看什么呢

作者: McVel 时间: 2015-5-26 13:06
门将本来就是全球差距最小的位置，各国之间比较是如此。

作者: 茄仔 时间: 2015-5-26 14:05
引用1楼 @McVel 发表的:
门将本来就是全球差距最小的位置，各国之间比较是如此。

我看你是说反了吧。

作者: linsqzr 时间: 2015-5-26 14:12
引用1楼 @McVel 发表的:
门将本来就是全球差距最小的位置，各国之间比较是如此。

差距最大的位置，你看看欧洲主流联赛，非洲门将都少的可怜，更别说亚洲门将了。

作者: 小小郜林 时间: 2015-5-26 15:10
国足现在就找不到门将了

作者: 斯人独憔悴2015 时间: 2015-5-26 15:11
毫无疑问今天的国家队门将肯定是亚洲一流。

作者: McVel 时间: 2015-5-26 15:15
引用3楼 @茄仔发表的:

我看你是说反了吧。

引用4楼 @linsqzr 发表的:
差距最大的位置，你看看欧洲主流联赛，非洲门将都少的可怜，更别说亚洲门将了。

这样啊！我还自认为差距很小咧

作者: 斯人独憔悴2015 时间: 2015-5-26 15:19
引进外门，国产门将可以：1、可以踢中甲、中乙等低级别联赛；
2、可以在中超引进外籍门将的球队当替补，和外籍门将竞争上场机会，更好激发自己潜能；
3、可以在中超未引进外籍门将的球队当主力，更加努力训练比赛以求保住饭碗；
4、可以争取去海外二三流联赛效力；

在门将保护政策之下，所以有了隋维杰之类根本不够格的门将滥竽充数，而国门王大雷、曾诚之类，也都是短板明显，差强人意而已。而国家队只要有三个合格的门将就行，我相信竞争一定会激发出中国门将更好的状态，提升国家队门将水平。

作者: 西街水灵 时间: 2015-5-26 15:29
我觉得足协这条政策还是比较合理的，想想当年的甲A，布拉基玛，萨沙，米兰达，法布雷斯，布尔扎诺维奇是怎样的存在，试想一下，现在就算是门将位置上请像哈布西，布尔汗这样的亚外，中国门将都很难立足

作者: 斯人独憔悴2015 时间: 2015-5-26 15:33
门将保护了十数年，但是中国门将的水平并没有得到质的飞跃，引入竞争，打破铁饭碗才是出人才的正道。

作者: ch23 时间: 2015-5-26 15:38
禁止引外援门将应该是对的，但是问题在于没有什么好的门将教练，导致门将的水平并没有质的提高

作者: 斯人独憔悴2015 时间: 2015-5-26 15:44
禁止引外援前锋应该是对的，但是问题在于没有什么好的教练，导致前锋的水平并没有质的提高。这种观点可以套用到场上任何一个位置的球员。

作者: 杨金金 时间: 2015-5-26 15:47
我撸的萨沙啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊，是不是那年没走的话，望加锡惨案会好看点？

作者: 杨金金 时间: 2015-5-26 15:48
如果不禁门将的话，我估计一半球队要搞外援门将了，一个好守门员顶半支球队不是随便说说的

作者: Hoffenheimer 时间: 2015-5-26 15:48
引用12楼 @斯人独憔悴2015 发表的:
禁止引外援前锋应该是对的，但是问题在于没有什么好的教练，导致前锋的水平并没有质的提高。这种观点可以套用到场上任何一个位置的球员。

这个怎么禁止？我引一个外援前锋进来，然后对外宣称他是后卫，别人又不能说什么。。。

作者: BBQ06 时间: 2015-5-26 15:48
亚洲其他国家的联赛外援门将很多吗？不是欧洲门将好吗今年看了这么多场亚冠没有一个门将是欧洲的吧

作者: 斯人独憔悴2015 时间: 2015-5-26 15:51
就算所有中超球队都引进了外籍门将，但是哪怕只要有一个国产门将能打破外籍门将的垄断，那对于国家队来说都是幸事，这个门将的水平肯定是超过亚洲水准了。当然，我前面的帖子也说了，就算外籍门将狼来了，国产门将只要放平心态，直面竞争，总归还是能有球踢的。

作者: zhxutong 时间: 2015-5-26 16:16
引用8楼 @斯人独憔悴2015 发表的:
引进外门，国产门将可以：1、可以踢中甲、中乙等低级别联赛；
2、可以在中超引进外籍门将的球队当替补，和外籍门将竞争上场机会，更好激发自己潜能；
3、可以在中超未引进外籍门将的球队当主力，更加努力训练比赛以求保住饭碗；
4、可以争取去海外二三流联赛效力；

在门将保护政策之下，所以有了隋维杰之类根本不够格的门将滥竽充数，而国门王大雷、曾诚之类，也都是短板明显，差强人意而已。而国家队只要有三个合格的门将就行，我相信竞争一定会激发出中国门将更好的状态，提升国家队门将水平。

你这个【国家队只要有三个合格的门将就行】的理论和盖房子只要第100层，前面九十九层都不要了是一样的。。。

作者: 我是苦逼娃 时间: 2015-5-26 16:18
就三个名额，你用在守门员上，前锋就少了。现在大家也许就不会吐槽国足没前锋了

作者: stronghh 时间: 2015-5-26 16:21
引用18楼 @zhxutong 发表的:
你这个【国家队只要有三个合格的门将就行】的理论和盖房子只要第100层，前面九十九层都不要了是一样的。。。

但是可以先把一层盖起来开个张，后边99层慢慢再说

作者: zhxutong 时间: 2015-5-26 16:25
引用20楼 @stronghh 发表的:

但是可以先把一层盖起来开个张，后边99层慢慢再说

现在我们的问题就是没有大量的普通水平的球员是堆不出一个高水平球员的，而门将不能用外援恰恰就是大批普通水平球员的保证，这其中当然会有滥竽充数的，但是这和高水平球员一样，都是规模化之后的必然产物。

作者: stronghh 时间: 2015-5-26 16:37

[ 此帖被stronghh在2015-05-26 16:49修改 ]

作者: 蓝色刀锋 时间: 2015-5-26 16:42
引进外门，国产门将可以：1、可以踢中甲、中乙等低级别联赛；
2、可以在中超引进外籍门将的球队当替补，和外籍门将竞争上场机会，更好激发自己潜能；
3、可以在中超未引进外籍门将的球队当主力，更加努力训练比赛以求保住饭碗；
4、可以争取去海外二三流联赛效力；
在门将保护政策之下，所以有了隋维杰之类根本不够格的门将滥竽充数，而国门王大雷、曾诚之类，也都是短板明显，差强人意而已。而国家队只要有三个合格的门将就行，我相信竞争一定会激发出中国门将更好的状态，提升国家队门将水平。
前锋也是这样想的，可是中国中锋在中甲有位置吗？打上中超个别前锋真正做到超越亚洲水平了吗？

作者: hsiuqnav 时间: 2015-5-26 16:45
早就说了，放开洋门，但是一个洋门占两个外援名额

作者: 斯人独憔悴2015 时间: 2015-5-26 16:52
前锋也是这样想的，可是中国中锋在中甲有位置吗？打上中超个别前锋真正做到超越亚洲水平了吗？
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一年两年就想出成效，未免太过急功近利，视野不如放长远一些，我相信引入充分的竞争机制肯定有助于人才的成长。这几年国足不仅仅是前锋荒，而是各个位置的人才都比较稀缺，这种局面并不是引进外援造成的，是中国足球在根子上出了问题导致的。

作者: stronghh 时间: 2015-5-26 16:55
你那培养你那培养水平就这样，引用23楼 @蓝色刀锋发表的个政策:
引进外门，国产门将可以：1、可以踢中甲、中乙等低级别联赛；
2、可以在中超引进外籍门将的球队当替补，和外籍门将竞争上场机会，更好激发自己潜能；
3、可以在中超未引进外籍门将的球队当主力，更加努力训练比赛以求保住饭碗；
4、可以争取去海外二三流联赛效力；

在门将保护政策之下，所以有了隋维杰之类根本不够格的门将滥竽充数，而国门王大雷、曾诚之类，也都是短板明显，差强人意而已。而国家队只要有三个合格的门将就行，我相信竞争一定会激发出中国门将更好的状态，提升国家队门将水平。
前锋也是这样想的，可是中国中锋在中甲有位置吗？打上中超个别前锋真正做到超越亚洲水平了吗？

但是中国前锋就很差吗，比中场，后卫，门将就更差吗，差不多吧。你那培养水平就这样，光靠改政策能多大作用，就别瞎折腾了

作者: wangzhao155258 时间: 2015-5-26 17:00
因为外援名额有限制，所以引进外籍门将的情况应该不多
如果我是主教练，当然要把好钢用在刀刃上，不是说门将不重要，说的是外援名额有限这个问题。
看看世界上门将的转会费情况也能侧面反映一些问题，2kw以上的都没几个，跟动辄4kw起步的其它位置比真心不在一个阶层

作者: 迈阿密力帆 时间: 2015-5-26 17:01
引用8楼 @斯人独憔悴2015 发表的:
引进外门，国产门将可以：1、可以踢中甲、中乙等低级别联赛；
2、可以在中超引进外籍门将的球队当替补，和外籍门将竞争上场机会，更好激发自己潜能；
3、可以在中超未引进外籍门将的球队当主力，更加努力训练比赛以求保住饭碗；
4、可以争取去海外二三流联赛效力；

在门将保护政策之下，所以有了隋维杰之类根本不够格的门将滥竽充数，而国门王大雷、曾诚之类，也都是短板明显，差强人意而已。而国家队只要有三个合格的门将就行，我相信竞争一定会激发出中国门将更好的状态，提升国家队门将水平。

但是有了竞争以后，国产门将不容易在中超立足，是不是就会导致很多本来有门将天赋的小孩子不愿意练门将或者说小孩的家长不让练门将位置呢？

作者: 蓝色刀锋 时间: 2015-5-26 17:09
你那培养你那培养水平就这样，
但是中国前锋就很差吗，比中场，后卫，门将就更差吗，差不多吧。你那培养水平就这样，光靠改政策能多大作用，就别瞎折腾了
我说要改政策了吗？我只是反驳说引进了外国门将就能提升本土门将水平德观点。提升球员水平最根本还是基础青训这一点我也认同。不过，就前锋这个位置上来说，埃尔克森这个级别的在东亚基本上也是五十年一遇。

作者: 李可乐0313 时间: 2015-5-26 17:17
外援总名额是有限制的，门将用了外援别的位置就得少一个外援，我是宁愿中后场都用本土，外援名额留给攻击手
有没有资料查一查，原来不禁洋门的年代，使用外援门将的球队失球是否少于使用本土门将的球队？

作者: stronghh 时间: 2015-5-26 17:23
引用29楼 @蓝色刀锋发表的:
你那培养你那培养水平就这样，
但是中国前锋就很差吗，比中场，后卫，门将就更差吗，差不多吧。你那培养水平就这样，光靠改政策能多大作用，就别瞎折腾了
我说要改政策了吗？我只是反驳说引进了外国门将就能提升本土门将水平德观点。提升球员水平最根本还是基础青训这一点我也认同。不过，就前锋这个位置上来说，埃尔克森这个级别的在东亚基本上也是五十年一遇。

那好吧。我的意思是，联赛外援政策主要考虑怎样让比赛更好就好了。这也需要一个合适的外援比例，外援过多的比赛也不一定好看，还是要让国内球员和外援都有发挥空间联赛才有吸引力。

作者: 柏拉图的笔 时间: 2015-5-26 17:39
引用17楼 @斯人独憔悴2015 发表的:
就算所有中超球队都引进了外籍门将，但是哪怕只要有一个国产门将能打破外籍门将的垄断，那对于国家队来说都是幸事，这个门将的水平肯定是超过亚洲水准了。当然，我前面的帖子也说了，就算外籍门将狼来了，国产门将只要放平心态，直面竞争，总归还是能有球踢的。

现实的问题是我们缺好的守门员，但更缺好的中锋、前腰、中后卫，各队的中轴线基本都被外援垄断了！在外援名额只有四个的情况下，你引进一个守门员，就势必要腾出一个中轴线的位置出来给本土球员，我相信没有几个球队有本钱干得了这个，真干了也是为培养好的中锋中场或者中后卫留出了空间，总体而言对中国足球绝对是利大于弊！所以，门将禁令本身就是一个杞人忧天多此一举的做法……

作者: chris08 时间: 2015-5-26 18:17
最差也就是现在这样了。上次有个某队的外教说禁止外籍门将是正确的，可笑他们国家的门将正是欧洲最烂的，难怪会有这种思维。

作者: sikailove 时间: 2015-5-26 18:26
在考虑竞争因素及本土门将成长时，你一定要加入国内门将教练水平这个指标用来参考。
竞争上岗是什么，211和985在一个单位，努力上进相互比拼，你有考研提升自己水平的机会，我也有同样的条件，个人起步可能有水平高低，但走进单位职业环境下大家的成长机会相对是还算公平的，这叫竞争。
而开放门将外援的现实是什么，乱七八糟路数的各种讲师教育下的民办大学毕业生走出学校，然而社会单位内等待与他竞争的是跟随业内的资深教授多年留学归来的常青藤博士生，这叫什么竞争，狗屁竞争。
就如沃克一贴里有人所言：中国和世界水平相差最大的不是前锋不是后卫不是门将是教练员。

作者: chris08 时间: 2015-5-26 18:30
引用34楼 @sikailove 发表的:
在考虑竞争因素及本土门将成长时，你一定要加入国内门将教练水平这个指标用来参考。
竞争上岗是什么，211和985在一个单位，努力上进相互比拼，你有考研提升自己水平的机会，我也有同样的条件，个人起步可能有水平高低，但走进单位职业环境下大家的成长机会相对是还算公平的，这叫竞争。
而开放门将外援的现实是什么，乱七八糟路数的各种讲师教育下的民办大学毕业生走出学校，然而社会单位内等待与他竞争的是跟随业内的资深教授多年留学归来的常青藤博士生，这叫什么竞争，狗屁竞争。
就如沃克一贴里有人所言：中国和世界水平相差最大的不是前锋不是后卫不是门将是教练员。

典型的害怕竞争的例子，我看你的思路就是大多数球员的思路。意思是大家基础都烂才叫公平竞争，别人基础好的参与进来就是狗屁竞争？？
竞争的目的就是要把国内这些狗屎教育产出的垃圾全部淘汰出去，这样才能知耻而后勇，才能优胜劣汰，才能让国内教育机构惊醒，才能起到竞争该起的作用。
你所谓的不是公平竞争，是大锅饭，是混日子人人有份，真正的狗屁竞争。

作者: 酒儿 时间: 2015-5-26 18:31
如果可以有外籍门将，就看不到喝水门将们的身影了

作者: 南大河 时间: 2015-5-26 18:38
引用33楼 @chris08 发表的:
最差也就是现在这样了。上次有个某队的外教说禁止外籍门将是正确的，可笑他们国家的门将正是欧洲最烂的，难怪会有这种思维。

伊恩沃克的思维和英国足协的思维可不一样，英超豪门的门将几乎全被外国人占据。

作者: chris08 时间: 2015-5-26 19:00
引用37楼 @南大河发表的:
伊恩沃克的思维和英国足协的思维可不一样，英超豪门的门将几乎全被外国人占据。

说对了，造成这个的原因正是因为自己国家门将垃圾。正因为如此，我看大多数英国门将从业人员都沃克这个思维——最好就是排外。其实国内的中国球员一样这个思维——如果不排外，自己又懒，不能混日子了，怎么办？凡能力不行的人就总觉得自己没工作是因为太开放了，限制就对了，最好是限制只有自己能上岗，别人都不行。
看看欧洲那么多联赛，人人都开放，为什么有些国家的优秀门将就多些？说到底还是自己不行，所以就不要赖这个赖那个了。

作者: komalai 时间: 2015-5-26 19:02
引用1楼 @McVel 发表的:
门将本来就是全球差距最小的位置，各国之间比较是如此。

差距太大了。。。。。。。。。。。。。

作者: 口水没湿度 时间: 2015-5-26 19:05
引用18楼 @zhxutong 发表的:
你这个【国家队只要有三个合格的门将就行】的理论和盖房子只要第100层，前面九十九层都不要了是一样的。。。

包子第四个就吃饱了，为虾米还要吃前三个，浪费钱钱，为虾米为虾米~~

作者: 南大河 时间: 2015-5-26 19:16
引用38楼 @chris08 发表的:

说对了，造成这个的原因正是因为自己国家门将垃圾。正因为如此，我看大多数英国门将从业人员都沃克这个思维——最好就是排外。其实国内的中国球员一样这个思维——如果不排外，自己又懒，不能混日子了，怎么办？凡能力不行的人就总觉得自己没工作是因为太开放了，限制就对了，最好是限制只有自己能上岗，别人都不行。
看看欧洲那么多联赛，人人都开放，为什么有些国家的优秀门将就多些？说到底还是自己不行，所以就不要赖这个赖那个了。

保护本国从业人员理所应当，英超联赛恰恰证明了联赛中外援门将的增加并没有对本土门将水平有促进作用。如果英超联赛所有球队都用英格兰门将，英格兰队本国门将会得到更多的大场面机会，国家队门将选择会更多，当然这并不现实。

作者: chris08 时间: 2015-5-26 19:24
引用41楼 @南大河发表的:
保护本国从业人员理所应当，英超联赛恰恰证明了联赛中外援门将的增加并没有对本土门将水平有促进作用。如果英超联赛所有球队都用英格兰门将，英格兰队本国门将会得到更多的大场面机会，国家队门将选择会更多，当然这并不现实。

没有理所当然当然一说。什么叫理所当然？凭什么？
垃圾需要保护？另外为什么需要保护？就为了让这群混子可以安心的混吃混合？还是指望以后我大中华能自己培养一个牛b的不行的世界足坛明星横扫西洋蛮子？心态就不对。
英格兰联赛的门将短缺说明不了任何问题。这是一个鸡生蛋蛋生鸡的问题，自己本来就差，恶性循环。别说的好像世界上就英超一家允许外籍门将，实际上是欧洲联赛就出了英超一个奇葩而已。
再说一次，真要保护了才能出人才，张稀哲们就不用出去和别人高手竞争了。

作者: xwind 时间: 2015-5-26 19:25
引用18楼 @zhxutong 发表的:
你这个【国家队只要有三个合格的门将就行】的理论和盖房子只要第100层，前面九十九层都不要了是一样的。。。

我觉得这个可以这样来理解，同样的达到一个高度，可以用一大堆烂泥来堆，也可以用几颗经过风吹雨打的树来搭。。。。。

作者: chris08 时间: 2015-5-26 19:27
中国目前的情况远没到需要保护的时候。相反，正是到了借助外力打破现有陈腐烂泥的时候。不引进竞争，就目前这个烂样永远都是这样子：有饭吃还努力个屁啊

作者: Ken16 时间: 2015-5-26 19:31
弱队自然找外国门将，这是最能解决防守问题的
强队外援自然都安排在前场
我认为取消这项限制，会更有利国家队的提高。

作者: 南大河 时间: 2015-5-26 19:52
引用42楼 @chris08 发表的:

没有理所当然当然一说。什么叫理所当然？凭什么？
垃圾需要保护？另外为什么需要保护？就为了让这群混子可以安心的混吃混合？还是指望以后我大中华能自己培养一个牛b的不行的世界足坛明星横扫西洋蛮子？心态就不对。
英格兰联赛的门将短缺说明不了任何问题。这是一个鸡生蛋蛋生鸡的问题，自己本来就差，恶性循环。别说的好像世界上就英超一家允许外籍门将，实际上是欧洲联赛就出了英超一个奇葩而已。
再说一次，真要保护了才能出人才，张稀哲们就不用出去和别人高手竞争了。

凭他们是中国人。

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